Горелка на метиленовом спирте*

Купил себе горелку на метиленовом спирте. Я поначалу думал купить себе на газовых балончиках https://forum.guns.ru/forummessage/21/74848.html), но на другом форуме мне посоветовали что есть и получше горелки - многие газовые горелки компактные и легкие, но на самом деле часто приходится носить по 2 баллона, один про запас, ибо запас газа в баллоне неизвестен после того как несколько раз используешь. И еще посуда (хотя горелку легко в кастрюлю положить, может, еще и один баллончик). Тем более, многие жалуются на цену баллонов. Как альтернативу мне посоветовали горелку на метиленовом спирте фирмы Trangia. Такими горелками снабжается шведская армия, так что вещь должна быть надежная. Ну и начал я искать себе Trangia, но подешевле.
В конечном счете мое представление о метиленовых горелках сложилось следующее - их можно сделать и самому из банок от пепсиколы и пива. Там ничего сложного нет и такие горелки не ломаются. Тем более, самодельные горят лучше. Единственное, самодельные горелки сгорают со временем, а заводские служат до тех пор, пока их просто не теряют. Многие используют их по 20 лет и дольше. Но все же по сравнению с газовыми, горелки на метиленовом спирте не такие мощные. Также, иногда в мороз работают плохо. Но для обычного туриста, у которого сезон с весны до осени, это вполне может быть наилучшим выбором. Плюс, заводские модели идут в комплекте с посудой которая компактно укладывается одна в другую, что экономит место. И, что меня сильно привлекло - да, Trangia самые престижные горелки, но горелки настолько простые, что в качестве - фирменная или дешевая китайская - разницы почти нет, они все работают как Trangia и их не сломаешь. Поэтому разница в цене на самом деле не в производителе горелки, а в качестве посуды которая идет с горелкой. Но Trangia, конечно, дороже еще из-за имени.
На гражданских Trangia 27 в набор входят две кастрюли, одна сковородка, одна крышка, заслонка от ветра, сама горелка и ремень стягивать все вместе. Кастрюли и сковородки алюминивые, с неподгорающим покрытием и, самые дорогие, со стальным покрытием. Отдельно можно купить титановую посуду к Trangia. Армейская Trangia немного другая по форме, у нее нет заслонки от ветра (что многие считают очень полезной), одна кастрюля и крышка служит сковородкой. Посуда алюминивая.
Купил я горелку случайно - в Ньюкастле по дороге обратно с похода по стене Адриана я заглянул в туристический магазин посмотреть есть ли у них армейская Trangia. Армейских не нашел, но нашел метиленовую горелку с одной кастрюлей, крышкой и сковородкой с неподгорающим покрытием и заслонкой от ветра фирмы Hi Gear. Про эту фирму я ничего не знаю, но я посмотрел, хорошее ли неподгорающее покрытие и оно выглядело очень неплохо. Цена была очень подходящая - 19 фунтов, столько же, сколько дешевая газовая горелка. Вес, я думаю, даже одного килограмма не будет. Вот и обзавелся сувенирчиком!
Вчера пошли с женой погулять, я заодно решил испытать горелку. Походили и сели на привал. С утра я купил рационы в туристическом магазине - заодно попробуем как они на вкус. Вокруг надписи "сорить нельзя", "шашлыки готовить нельзя!" Ну а я не шашлыки здесь собрался готовить, так что мне можно
Сели, я срезал траву которая могла подгореть, немного полил землю водой, залил спирт в горелку, подлил немного к спирту воды чтобы не коптила (такой совет прочитал), залил горелку на две трети как советуется по инструкции и зажег. Пламени нет, но я подвел сверху руку проверить что горит - есть тепло, значит, горит. Залил в кастрюлю воды, закрыл крышкой чтобы быстрее вскипела. Полная тишина.. . Жена даже не верила что горелка работала, настолько тихо.
Вода вскипела где-то за 7 минут. Положил рационы, они были готовы за 7 минут. Да, ну и еда у НАТОвских солдат! Качественная и вкусная!
У моего друга есть газовая горелка. Она мне очень нравится, но мне показалось что моя горелка кипятит воду быстрее. По размерам и весу, конечно, мой набор гораздо меньше размером. И посуда получше. Но он заплатил за горелку, баллончики и посуду больше чем я.
В общем, я очень доволен горелкой, заодно и посуда своя походная теперь есть, не надо больше занимать у знакомых. Снизу котелок закоптился, но дома все смылось без следа. А трава снизу горелки и не подгорела нигде! Вообще следов не осталось. Спирта сгорело мало, все-таки горелка экономная.
Дома я еще поэкспериментировал, еще покоптил около часа. И посчитал - истратилось около 100мл а время горения было более 1 часа, правда с небольшими перерывами. Получается, моей бутылки еще надолго хватит. Наверное, я ошибаюсь, но это мне кажется очень экономно. И бутылка спирта дешевая, я ее купил в хозмаге.
Для экстремалов, особенно альпинистов, может и не подойти, но за свою цену я думаю обыкновенному туристу будет трудно найти что-нибудь лучше. Ничего сложного, дешевое топливо, ничего не ломается. Не знаю как с морозом в Шведции, но думаю они там бывают. И если эту горелку их солдаты используют, то обычному туристу тем более должна подойти. Я думаю это хорошая альтернатива газовым горелкам. Правда, есть запах - я его не чувствовал, но жена очень хорошо.

Спасибо за подробное описание и фото (без иронии).
Даже не буду ворчать привычное:"хорошо было бы этим отчетом продолжить прежние темы примусов"
Добавил в Важное.

А горелку можно сфотографировать крупным планом, плиз. А то у нас кажется похожая в магазине лежит.

Присоденяюсь к пожеланию, увидеть крупный план. От себя добавлю, желательно сбоку.. .

А что за метиленовый спирт? Это случайно не тот от которого слепнут?

Originally posted by 13mm:
А что за метиленовый спирт? Это случайно не тот от которого слепнут?

Он самый. Правильно - метиловый. Просто шведы, видимо, его не пьют .

Если я правильно рассмотрел фотографии, то сама горелка практически идентична с горелки от шведского армейского комплекта. Кстати та вполне способна сначала растопить а потом и закипятить котелок с снегом при температуре ок -15С, правда время на это уходит минут 20-25 (точно не замерял).

А кто-нибудь в продаже метанол-то видел?

Originally posted by irvin:
А кто-нибудь в продаже метанол-то видел?

"Жидкость для разжигания каминов и грилей".
Но бывает ещё на парафиновой основе. Тот брать нельзя, горелку выводит из строя.
Смотреть на бутылке состав, там меелким шрифтом... . Искать слово "спирт".

Не продают метанол, сильный яд, и применять его нужно крайне осторожно. Жидкость та спирт с примесями. Кстати на вкус метанол и этанол не различимы, физсвойства практически одинаковые.

Главное горит нормально.

Кажется, точно, горелка от шведского(по крайней мере, так мне сказали, когда дарили на днюху) армейского котелка. А я тут мозги напрягал как пользоваться этой горелкой. Теперь, значит, дело за жидкостью дла розжига.

В качестве топлива не обязательно использовать жидкость для розжига костров, можно и жидкость для очистки стекол главное чтобы спирта там было процентов 90-96.

Обычный питьевой, он же медицинский (Этиловый) подойдёт. Он даже лучше- его хоть пить можно

Я как то читал, что у немцев были спиртовки для разогрева пищи. Там про разведчиков писали. Использовали точно спирт. Может такие же?
А спиртовку специально съездил посмотрел еще раз. Значит спиртовка, пластиковая бутылочка, плоская такая 0,5. Котелок с крышкой, как наш армейский и под него подставка такая, куда он вставляется. Там лапки выдвижные - держат котелок над пламенем. Все. Это удовольствие - 375 р.
Спиртовка точно такая же вроде (на сколько мог осветлил фото). Продавец (милая такая леди) говорит - керосиновая.
Метанол - действительно яд. Смертельная доза колеблется от 40 до 250 мл (зависит от индивидуального метаболизма метанола в собственно токсически действующие на организм вещества: формальдегид и муравьиная кислота). Прием внутрь 5-10 мл спирта может уже вызвать слепоту (токсическое действие на зрительный нерв и избирательное действие на сетчатку). Так что если, например, немного пролилось из флакона и незаметно просочилось на продукты в рюкзаке.. . Можно испортить отдых себе или службе МЧС, разыскивающей тушку такого горе-туриста.

Originally posted by Квик:
Обычный питьевой, он же медицинский (Этиловый) подойдёт. Он даже лучше- его хоть пить можно

Главное не умереть от разрыва сердца любуясь на пламя.. . Так же присутствует риск быть растерзанным сотоварищами.. .

"Хотел бы я, конструктору этой лодки, в глаза посмотреть" (С) Кузьмич. "Особенности национальной рыбалки"

Идеальное противоядие от метанола - водка.

Originally posted by tsvalia:
Главное не умереть от разрыва сердца любуясь на пламя.. . Так же присутствует риск быть растерзанным сотоварищами.. .

Извиняюсь конечно, а что говорить аборигенам, если - вдруг - увидят у вас такую горелку? "Ты чо, чай НА СПИРТУ варишь? Да вы там в своих городах совсем # # # ###!" Грозит понижением рейтинга

Так, сейчас выложу. У меня камера плохая, так что за качество не серчайте.

Можно и другими спиртами пользоваться, хоть питьевым, но будет дороговато выходить. Я зашел в хозмаг и купил спирт. Он, правда, фиолетовый на цвет, но камера врет, вот и кажется что спирт на цвет синий. По словарю посмотрел - пардон еще раз, ошибся, в химии мало что понимаю, но электронный переводчик перевел как "денатурат, метилированный спирт". Чем метиленовый спирт отличается от метилированного я не знаю. Знаю что бензин и дизель на горелке нельзя использовать.

В магазине были еще две горелки от других фирм. Они и по размерам совпадали с этой, но по конструкции абсолютно одинаковые, только штампы с именем фирм былм разные.

Про армейские горелки шведские я знаю следующее- они горят слабее (может из-за того, что у них нет защиты от ветра), но котелки можно над костром вешать.

Ну вот, караулил-караулил (смотрю - А "пишет сообщение"в Выживании) и дождался. Да, это то, что я видел. Завтра пойду на разведку насчет метанола. Понравилась она мне, ну комплект весь. А котелок, кстати, действительно подвешивается на костре.

Да, важно. Уважаемый участник "А". Пожалуйста, ради Христа, не храните вот так метанол, как у Вас на первых фото : вместе с мисками под продукты. Яд это действительно сильный.

///Можно и другими спиртами пользоваться, хоть питьевым, но будет дороговато выходить. ///

У нас можно купить питьевой по 50р. за литр.

Здесь инструкция по-английски как сделать такую же горелку из банок от пива и колы. И заслонку от ветра. Переведите интернетовским переводчиком если что - текст длинноват. pcthiker.com

Originally posted by irvin:
Да, важно. Уважаемый участник "А". Пожалуйста, ради Христа, не храните вот так метанол, как у Вас на первых фото : вместе с мисками под продукты. Яд это действительно сильный.

Спасибо за совет. Там, правда, еще крышка на горелку есть, очень туго затягивается, все-таки спирт в горелке так воняет без крышки...
Если я горелку буду с мисками держать, думаете, все равно опасно будет? А бутылочку я не буду больше рядом ложить - до этого думал купить маленькую чтобы в миске все держать, теперь как-то не хочется .

Да нет, пары не так опасны, мне кажется. Ведь не часами же дышать испарениями вы будете. Опасно, если случайно прольется в кастрюльку и не заметишь. Если и отравление будет не сильным, то все равно пострадает зрение и печень. А это крайне нежелательно.
Вообще безопасней сухое горючее.

Смертельная доза метанола до смешного мала, доли грамма, так что либо полная слепота, либо мучительная смерть.

Вот такое купил. Доволен весьма. Пробовал варить макароны. Прикольно, работает нормально

Originally posted by Сан-Саныч:
Вот такое купил. Доволен весьма. Пробовал варить макароны. Прикольно, работает нормально

Оно самое. Горелка от шведского армейского комплекта образца 36-го года.
Лучше всего работает в составе самого комплекта. Там кожух, правильно распределяет тепло и экономит горючку.

И комплект весь тоже купил. Все вместе обошлось 10 долларов по моему

Ага, у нас тоже такие комплекты в районе 10 баксов стоят (есть такая профессия- родину расхищать!) Для пешки тяжеловато, я сыну подарил такой, а у меня советский алюминиевый котелок. А счас подумал- а ведь в лодку его положить самое то! сидишь на рыбалочке, рыбку ловишь, а на соседней скамейке чаек или супчик ( ушица?) варится

Только укрепить бы его как-нибудь на скамеечке, а то одно неловкое движение - и к ушице вареные яйца.. .

Тот шведский котелок вкупе с подставкой хорошо продуман, и стоит надежно (если конечно не штормит )

Там ещё в кожухе туева хуча отверстий по периметру.
Резиновый шнур с крючками, что для крепежа груза, и всё ОК.

4 месяца прошло уже, сжег полторы бутыки спирта, горелка работает хорошо, очень довольный. Но в холода немного трудно огнивом разжечь, хотя получается.
Мой друг, посмотрев мою горелку, купил себе Трангию на одного человека на скидках, trailspace.com . Трудно сказать у кого лучше, у него на одного, но он один выезжает, и обычно на велосипеде, а я иногда с женой выхожу.
Заодно сделал в отпуск себе еще одну горелку как описано здесь - pcthiker.com Там правильно сказано, надо все дырки заклеивать, иначе огонь из них будет выходить, сегодня пробовал в походе, траву сжег рядом с горелкой. Делал я ее используя нож Викторинокс и алмазное точило. Сделал где-то за час, или меньше. Горит сильнее обычной горелки, но по правде, не стоило делать - за стоимость одного часа моей работы такие деньги можно фирменную горелку Трангию купить, и не одну. Потерять имеющуюся можно, но тогда со всем прилегающим имуществом (котелок, заслонка и т.д.) надо будет тогда заново все покупать.
У нас в вооенном магазине продавали военную Трангию, но только без котелка - 8 евро. Посмотрел я ее - размеры как у моей, но моя мне теперь кажется покомфортней и легче весом.

Давно облизываюсь на такую горелку. В России чем можно заправлять? Дарили другу на д.р. , в лесу. В комплект взяли жидкость для розжига костров - не горит, зараза. Одеколон попробовали ( Русский Лес, пр. Беслан) - та же шляпа. Чего в нее лить из тех.жикостей? Кто подскажет? Автомобильный стеклоочиститель пойдет?

З.Ы. У немцев спиртовки были другие. В России кажись до сих пор выпускается их аналог. Коробочка плоская, прямоугольная. Открывается с двух сторон, получается подставка на ножках. В подставку кладется таблетка сухого спирта. Самое забавное, что это был действительно "сухой спирт", а не "сухое горючее" как сейчас. И его можно было употреблять! Брали брусок "сухого спирта" заворачивали в парашютик от осветительной ракеты, и выдавливали искомую жидкость прямо в стопки. Со стандартного бруска выходило грам 100 напитка. Это просто для справки, почему все "сухое горючее" по-инерции упорно зовут "сухим спиртом". Сам узнал, удивился.

Originally posted by Криг:
Самое забавное, что это был действительно "сухой спирт"...
И его можно было употреблять! Брали брусок "сухого спирта" заворачивали в парашютик от осветительной ракеты, и выдавливали искомую жидкость прямо в стопки.

Любопытно.. .
Криг, если судить по описанию (брусок можно отжимать и пить), это мог быть желатин, насыщенный этиловым спиртом. Интересно, надо будет попробовать изготовить такое.

Я на Удельной купил шведский комплект за смешную цену в 150 рублей.Использовать планирую на ходовой охоте,пока лежит на работе в аварийно-выездном комплекте.Доволен.Пока в баллоне хреновый спирт(96% антисептическая жидкость брынцаловского пр-ва).Многие заинтересовались.Жаль,что у нас шведское и др импортное армейское снаряжение не продают,а в Питер не поедешь.. .

.... Со стандартного бруска выходило грам 100 напитка. Это просто для справки, почему все "сухое горючее" по-инерции упорно зовут "сухим спиртом". ...

На сколько я понимаю, бред полный. Байки такие ходили.
Сухое горючее и есть спирт. Сухой. Это не значит, что его пить можно или нужно Химики подтвердят.

По поводу горелки - TATONKA выпускает подобную, из нержавейки. Пользовал, потом подарил товарищу-туристу. Для себя придумал использование в однодневных веловыездах, когда горелку тащить лень, а горячего хочется. Стоила чуть больше 200 рублей.

На сколько я понимаю, бред полный. Байки такие ходили.
Сухое горючее и есть спирт. Сухой. Это не значит, что его пить можно или нужно Химики подтвердят
------
Сухое горючее и этиловый спирт- вещи совершенно разные... но...
где-то в 60х гг. наши полярники применяли для портативных печей "сухой бензин",представлявший совой синтетические соты,заполненные бензином.Может в свое время и со спиртом что-то подобное было?