Guns.ru Talks
Гражданское оружие
23 февраля, митинг в защиту прав граждан Росси ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

23 февраля, митинг в защиту прав граждан России владеть огнестрельным оружием

vasya!
P.M.
4-2-2007 12:43 vasya!
23 февраля Национал-Большевистская Партия проводит в Москве митинг в защиту прав граждан России владеть огнестрельным оружием самообороны.

Площадь Революции, памятник Жукову.

Начало в 14.00. Ждём всех граждан России, которые видят себя свободными людьми в свободной стране.

Публикаци членов НБП об оружии:

Владимир Абель - Где мой черный пистолет?
Василий 'Лановой' - Об оружии
Василий 'Чертадский' - Уравнять шансы
Сергей Родинов - Новый бандитизм

Drem
P.M.
4-2-2007 18:34 Drem
Что-то боюсь я, как бы не оказалось это антирекламой.
Ramos
P.M.
4-2-2007 20:24 Ramos
И правильно!Давно пора!Положим конц бандитизму!Замочим всех гопников и не сядем после этого за решётку!А то совсем оборзели уроды.Решили,что раз они бухие,их много и у них есть ножи,биты и прочий хлам,то они круче всех и им всё можно!ХРЕН!Уверен,что если оружие легализуют,то и количество гопников сократися в глобальных мастшабах.Дело даже не в том,что половину сразу "положат",а в том,что вторая половина,увидев,что стал с первой,тут же схватиться за ум.А учитывая то,что гопы-то потому и грабят,что денег нет,то врдя ли они тоже обзаведутся стволами.
ALex_Hyper
P.M.
4-2-2007 20:57 ALex_Hyper
Что то мне организатора наименование.. . эээ.. . не очень по нраву.. . надо бы их программку раздобыть, с вопросами проталкиваемыми. Статьи уже читал - вроде люди вменяемые. Кто то об их акциях слышал уже?

SONY
P.M.
4-2-2007 22:30 SONY
"Придя к власти, НБП произведет революционные по своим масштабам преобразования в России, построит ТОТАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, права человека уступят место правам нации. Внутри страны будет установлен железный русский порядок, климат дисциплины, воинственности и трудолюбия." nbp-info.ru

Делайте выводы.. .

ALex_Hyper
P.M.
4-2-2007 22:46 ALex_Hyper
Гм.. . Здравствуй четвертый рейх.. . нет уж, наверное лучше не иметь союзников вообще, чем таких.. . почитал программу - ужасаюсь:
"21. Разгромим преступный мир. Лучшие его представители пойдут на службу нации и государства. Остальные будут уничтожены военными методами."
"ЛОЗУНГ. ПРИВЕТСТВИЕ. ЗНАМЯ

26. Лозунг НБП: "Россия - все, остальное ничто!" Приветствие: выброшенная вперед и в сторону рука со сжатым кулаком, и возглас: "Да, смерть!". Знамя красное, с белым кругом посередине, в круге черные серп и молот. Партийный символ: изображение гранаты "лимонки"."
Что то мне не нравится что хорошая идея, собирает под свои знамена - таких людей.. .

Knot
P.M.
4-2-2007 23:55 Knot
Идея не виновата.

1. НБП не люблю и не уважаю.

2. Положительно буду относиться к акциям ЛЮБОЙ партии, в которых они будут чётко ограничиваться требованиями разрешить гражданам России эффективное оружие самообороны.

3. Оружие самообороны, как средство выживания порядочных людей, а не бандитов - один из основных вопросов политики. Если остальным партиям охота отдать вмеянемых и серьёзных граждан под знамёна НБП - им же хуже.

РЕЗЮМЕ:

Не поддерживая НБП и её программу в целом, полагаю полезным осветить её позицию по данному вопросу с положительной стороны, а если кого не ломает - так не стыдно и поучаствовать, если других целей в мероприятии не заявлено.

Пусть остальные политические силы думают, если у них есть голова и яйца.

я всё сказал.

SBZ
P.M.
4-2-2007 23:59 SBZ
имхо от таких союзников только вред
Drem
P.M.
5-2-2007 00:01 Drem
Originally posted by Knot:
Идея не виновата.
...
Не поддерживая НБП и её программу в целом, полагаю полезным осветить её позицию по данному вопросу с положительной стороны, а если кого не ломает - так не стыдно и поучаствовать, если других целей в мероприятии не заявлено.

Да, тут как у девственницы - и хочется, и колется...

Если кто с ганзы пойдет - и я сбегаю за компанию, а с одними НБП тусить и в милицию загреметь что-то не хочется.

P.S. "союзнички", блин :(

Hitman 47
P.M.
5-2-2007 01:12 Hitman 47
На акции 100% НБП будет пиарить себя а не идею КС. От таких "сторонников" только вред.
vasya!
P.M.
5-2-2007 11:17 vasya!
Это старая и совершенно не актуальная программа.
Вот актуальная: nbp-info.ru
ALex_Hyper
P.M.
5-2-2007 12:01 ALex_Hyper
Гм.. . Так - от радикальности во взглядах ушли, уже хорошо. Есть конечно спорные моменты и в этой - больно широко их трактовать можно. Но лучше чем было - факт. Если не будет фанатизма в проповедях, с изобличением "проклятого империализма" - то пожалуй может и толк выйти.
Rytoma
P.M.
5-2-2007 15:31 Rytoma
Думаю, программа не причём.
Потому как есть у нас партия власти, в которой ребята такие сытые и слова приятные: "модернизация", "нац. проекты", "стабилизация", "суверенная демократия", "энергетическая империя", "стабфонд".
Только, как показывает наша жизнь, граждане постоянно от этих священных заклинаний умудряются то льготы терять, то прав стремительно лишаться.

***
Ну это в качестве оффа.

зы. вообщем, пожалуй, нбп одна из немногих политических организаций, чьё мнение по поводу "короткоствола" совпадает с моей точкой зрения.
При возможности, я поддержу.

Страшила мудрый
P.M.
5-2-2007 15:40 Страшила мудрый
Я так понял, митинг проводит НБП? Тогда, если его вообще не отменят, будет куча ОМОНа, нервотрёпка, проверка всех и каждого. Видел нечто подобное в ноябре на Русском Марше.
ALex_Hyper
P.M.
5-2-2007 15:56 ALex_Hyper
Ну да ладно, посморим - к чему это приведет. В любом случае - привлекать к теме внимание надо.
vasya!
P.M.
5-2-2007 16:18 vasya!
Originally posted by Страшила мудрый:
Я так понял, митинг проводит НБП? Тогда, если его вообще не отменят, будет куча ОМОНа, нервотрёпка, проверка всех и каждого. Видел нечто подобное в ноябре на Русском Марше.
а Вы как думали? У нас же суверенная демократия!

Sher_Khan
P.M.
5-2-2007 18:05 Sher_Khan
Моё сугубое имхо, что подъём этого вопроса столь одиозной структурой лишь дискредитирует саму тему. "Вы только посмотрите КТО требует дать им оружие!"
Rytoma
P.M.
5-2-2007 23:25 Rytoma
Уважаемый Sher_Khan, боюсь, любая группа граждан более 10-ти человек мирно собравшаяся с такими вот требованиями уже сама по себе будет обозваной "потенциально экстремистской" и вызовет реакцию в виде 3-4 урала ОМОна на всяк случай

Хотя мне кажется, идея о "КС" не может быть идеологической в принципе. Потому как это нормальное право законопослушных граждан.
Но всё конечно ИМХО.

SONY
P.M.
6-2-2007 00:24 SONY
Originally posted by Rytoma:
зы. вообщем, пожалуй, нбп одна из немногих политических организаций, чьё мнение по поводу "короткоствола" совпадает с моей точкой зрения.
При возможности, я поддержу.

РЕАЛЬНАЯ партия, которая поддерживает КС одна - ЛДПР.

SONY
P.M.
6-2-2007 00:27 SONY
Originally posted by Rytoma:
Уважаемый Sher_Khan, боюсь, любая группа граждан более 10-ти человек мирно собравшаяся с такими вот требованиями уже сама по себе будет обозваной "потенциально экстремистской" и вызовет реакцию в виде 3-4 урала ОМОна на всяк случай

НИЧЕГО подобного.
На всех трёх наших митингах за КС милиции было не так уж и много, а УРАЛов ОМОНа не было вовсе.
На первом митинге (который, кстати, собрал около 80-ти человек) даже заграждений не было и милиция вообще ни кого не проверяла - тихо стояла в сторонке.

Rytoma
P.M.
6-2-2007 00:39 Rytoma
2 SONY, Вашим репликам не могу ничего основательного возразить.
Только придираться к реальности лдпр, которой я не доверяю.
Но это моя имха.
SONY
P.M.
6-2-2007 04:01 SONY
Originally posted by Rytoma:
2 SONY, Вашим репликам не могу ничего основательного возразить.
Только придираться к реальности лдпр, которой я не доверяю.
Но это моя имха.

Ну они, как ни как, в Думе есть.. . В отличии от НБП, которые, на сколько я помню, даже в выборах не участвовали и вообще, вроде как, запрещены как партия...
Ну а доверяй-не доверяй, а законопроекты от них реально есть и они сами за них голосую в полном составе. Я не знаю, что ещё можно было бы требовать от какой-либо партии, поддерживающей КС...
Конечно, я был бы сильно рад, если бы вместо ЛДПР было ЕдРо.. .

Knot
P.M.
6-2-2007 06:22 Knot
Originally posted by SONY:
Конечно, я был бы сильно рад, если бы вместо ЛДПР было ЕдРо...

А уж как обрадовались бы в ЛДПР, если бы ЕР была на их месте, а у ЛДПР было бы 2/3 в Думе - просто словами не описать!

Or
P.M.
6-2-2007 11:03 Or
Щас в в политику уедете. Хорош ЛДПРы пиарить .
Изя Крест
P.M.
6-2-2007 15:50 Изя Крест
ИМХО: Когда ведущие политические силы имеющие возможность влияния на принятие решений в стране игнорируют запросы определенных групп населения (в данном случае сторонников легализации КС), вполне естественно что эти запросы берутся представлять политические аутсайдеры и экстремисты. Это нормально, так всегда было и всегда будет. Да, конечно, НБП пропиарится на этой акции. Но нужно признать что они создадут очередной, и достаточно неплохой, информационный повод для обсуждения идеи легализации КС в обществе. Кроме этого возможна ситуация когда какая-либо из политических сил в стране обратит внимание на проблемму легализации КС и с целью "выбить почву из под ног экстремистов" возьмется представлять интересы сторонников.
Так что лично я вижу положительные моменты в этой акции НБП.
SONY
P.M.
7-2-2007 01:50 SONY
Originally posted by Изя Крест:
Но нужно признать что они создадут очередной, и достаточно неплохой, информационный повод для обсуждения идеи легализации КС в обществе. Кроме этого возможна ситуация когда какая-либо из политических сил в стране обратит внимание на проблемму легализации КС и с целью "выбить почву из под ног экстремистов" возьмется представлять интересы сторонников.
Так что лично я вижу положительные моменты в этой акции НБП.

Скорее всего повод будет для следующего:
"Нацисты требуют разрешить оружие!"
После этого все политические силы начнут пиарится:
"Мы против нацизма! Вы против разрешения оружия!"
Соответственно, получим весьма "положительный" эффект.. .

SONY
P.M.
7-2-2007 03:08 SONY
Обращение к представителям НБП:

Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ставите цель добиться права на ношение КС для всех законопослушных граждан России, то в следующий раз организовывайте митинг НЕ так.
Найдите несколько человек (не известных), которые, КАК ПРОСТЫЕ ГРАЖДАНЕ, организуют митинг (в первую очередь получат разрешение) и ПРИГЛАСЯТ вас И ДРУГИХ на СВОЙ митинг.
Митинг, организованый "активной группой граждан" не вызывает отторжение, в нём могут участвовать организации с принципиально отличными взглядами по всем пунктам, кроме этого и т.д.

Я, например, ещё со времён первого митинга за КС в истории РФ мечтаю о митинге, где С ОДНОЙ СТОРОНЫ БАРИКАД (милицейских ограждений) будут стоять, например, представители НБП и/или ДПНИ и Автономного Действия...
Вот это я понимаю - митинг ТОЛЬКО за КС. Ни чего другого. Ни какой политики, ни какого PRа какой-либо конкретной силы и т.д.

ALex_Hyper
P.M.
7-2-2007 10:22 ALex_Hyper
Во во. Одной силы мало будет. Если собрать на митинг еще хотя бы одну партию/движение, то уже не будет речи об "экстремистах".. .
Roland73
P.M.
7-2-2007 10:22 Roland73
Насколько я помню, в программе НБП вооружение народа стояло довольно таки давно, так что это не пиар. Да и зачем им себя пиарить вопросом, меющим популярность в основном на талкс.ганз.ру? Одна их акция по захвату Минздрава дала этой партии больше, чем сотни санкционированных митингов.
С другой стороны, а собственно в чем их "одиозность"? Пожалуй в том, что это единственная оппозиционная ПЕдРосам партия.
Негоже нам таким чистеньким к ним лезти?
Ну так проводите митинги в защиту КС с:
1. Бабками из КПРФ, мечтающими о прибавке к пенсии в 100-200 руб.
2. Номенклатурой из ЕдРа, обслуживающих капитал и чиновников вместе с питерским КГБ.
3. Интеллигентами с "Яблока".
4.. . продолжать?
Эти господа спят и видят сны о вооружении граждан РФ.
Вообще нехорошо делать из себя вид "законопослушного паиньки, который вовсе не экстремист, ни о чем таком не думает и смиренно просит дяденек у власти дать ему пистолетик для защиты своего существования".
Надо тебе КС - так требуй от власти. С теми, кто не боится требовать и сидел/сидит за это.
Боишься требовать - купи на рынке "макаров с маслятами" и носи за пазухой. (Данная фраза - не призыв к преступлению, а совет с определением своей позиции в жизни).
А просить можешь до пенсии. В письменном виде.
Roland73
P.M.
7-2-2007 10:31 Roland73
Что-то глючит и не редактируется, добавлю так:
SONY сказал правильно "Одной силы мало".
Партайгеноссе, не понимаете что ли, какая реакция будет в правительственных СМИ.
23-24.02 на всех каналах в ТВ-новостях и прессе будет заголовок: "Фашисты рвутся к оружию".
ALex_Hyper
P.M.
7-2-2007 11:18 ALex_Hyper
Ну боюсь что да. Одиозность этой структуры - в основном дутая сторонними журналюгами. Вот и все. Несколько партий/движений - и никто уже не посмеет их обвинить в экстремизме/фашизме и прочих -измах. Но митинги нужны - не очень то радует жить среди безропотного стада, которое куда пнули - ту да и идет.. .
Knot
P.M.
7-2-2007 13:48 Knot
Ну и дальше что, с такой логикой? А если завтра лидер НБП скажет "Мне нравится Ганз.Ру" - что, бежать всем с форума, чтобы в фашисты не записали?

Фигня это. Если ты поддерживаешь идею, то ты не должен бояться испачкать свои белые ручки о других её сторонников. Популярности НБП эта акция и вправду не принесёт - насколько я понимаю, это просто политика партии. Ну, есть хоть у какой-то партии такая политика - и хорошо.

ALex_Hyper
P.M.
7-2-2007 14:09 ALex_Hyper
Ну смотрите - какой прогресс - первая "петиция о намерениях" и второй лист планов и требований - они все больше становятся приличной партией. Почти ушли от всяческих требований невыполнимых. Глядишь - так станут и вовсе приличной партией, с нормальными активными членами.
Эрион
P.M.
7-2-2007 23:13 Эрион
"К оружию!" - такой плакат висел в метро и повествовал об этом митинге. Разумеется, НБП упоминалось в тексте.
По-моему, это шикарный прожект по настраиванию населения против огнестрела. НБП - известный бренд и известное пугало, и мало кого волнует, что они, судя по матчасти, либеральнее СПС и Яблока вместе взятых. Лучших "пропагандистов" противники КС найти едва ли смогли бы.

>Если ты поддерживаешь идею, то ты не должен бояться испачкать свои белые ручки о других её сторонников

"Хоть с чертом, но против большевиков". Чем РОК и РОА кончили, помните?

>насколько я понимаю, это просто политика партии

Да, у них даже как-то был плакат: "Демократия - это болезнь, а это - ее врач" и вооруженный НБПшник в маске. Так что политика партии, боюсь, "Дайте нам оружие, мы вас расстреляем".

Knot
P.M.
8-2-2007 00:16 Knot
Originally posted by Эрион:
"Хоть с чертом, но против большевиков". Чем РОК и РОА кончили, помните?

Вы не чувствуете разницы? Власовцы работали на приход к власти в России фашистов, а не просто сообщили, что им нравится высказываемая фашистами идея "Россия без большевиков".
Если бы я Вас призвал голосовать за НБП, а так - я призываю просто с уважением отнестись к тем, кто поддерживает предоставление гражданских свобод в области эффективного оружия самообороны. Голосовать за них и вступать в их партию я Вас не призываю.

Да, у них даже как-то был плакат: "Демократия - это болезнь, а это - ее врач" и вооруженный НБПшник в маске. Так что политика партии, боюсь, "Дайте нам оружие, мы вас расстреляем".

Ещё раз, и медленно: если Эдичка Лимонов громко заявит, что ему нравится Ганз.Ру - Вы уйдёте с форума, или скажете "Ну и замечательно"? Если он скажет, что очень Вас лично уважает - Вы застрелитесь от стыда? Думаю, нет.

Тогда почему относительно идеи эффективного оружия самообороны Вы ведёте себя совершенно иначе?

Эрион
P.M.
8-2-2007 01:04 Эрион
Originally posted by Knot:

Вы не чувствуете разницы? Власовцы работали на приход к власти в России фашистов, а не просто сообщили, что им нравится высказываемая фашистами идея "Россия без большевиков".
Белоэмигранты взыскали России без большевиков, и, следуя словам Врангеля "хоть с чертом", не брезговали с этим самым чертом идти освобождать Россию. Вернее, служить этому черту. Это про РОК, с РОА - другая песня.
Вы взыскуете короткоствола, и из-за этого не считаете зазорным пойти поддерживать младофашистов.
Нет, не чувствую разницы.
Originally posted by Knot:

я призываю просто с уважением отнестись к тем, кто поддерживает предоставление гражданских свобод в области эффективного оружия самообороны.

С уважением отнестись к тем, кто организует провокацию, направленную против легализации КС? Извините, нет.
Originally posted by Knot:

Ещё раз, и медленно: если Эдичка Лимонов громко заявит, что ему нравится Ганз.Ру - Вы уйдёте с форума, или скажете "Ну и замечательно"? Если он скажет, что очень Вас лично уважает - Вы застрелитесь от стыда? Думаю, нет.
Если дорогой товарищ Эдичка выйдет на митинг с лозунгами: "Все на Ганз.ру, ганз.ру - ум, честь и совесть нашей эпохи", я едва ли пойду на такой митинг и буду вторить этому лозунгу. Если Народный Блок Педофилов будет организовывать шествие в день защиты детей и всячески ратовать за увеличение рождаемости, я так же не пойду с ними, хотя увеличение рождаемости - штука весьма хорошая.

prutula
P.M.
8-2-2007 01:38 prutula
Согласен с Эрион. Из всей этой акции может быть минусов больше чем плюсов, именно из-за бренда НБП. Это при том, что к Лимонову, скажем, я отношусь нормально (несколько лет назад пригласил его на радиоэфир, пообщался, понял, что этот дядька уже совсем не "Эдичка"). Меня стремает его братва 14 - 18 лет. Мировые амбиции при местечковом интеллекте.
Было бы хорошо, если бы митинг организовала НБП, но от имени частных лиц (о, да, я ничего не понимаю в партийной жизни).
К сожалению, НБП способствовала тому, что из нее сделали жупел с ручкой, которым размахивают по всякому поводу. "Требование разрешить оружие - поддержка фашизма!". И все дискуссии о КС будут ассоциировааны с НБП. Партии это выгодно, большинству из нас нет.
Впрочем, выдам военную тайну:
23 февраля - удачный день для акции. У журналисстов будет столько работы, что митинг НБП пройдет незамеченным. А вот в другое время, когда журналисты ищут информационный повод, чем заполнить эфир, это дело может вызвать совсем другой резонанс.

Knot
P.M.
8-2-2007 02:54 Knot
Originally posted by Эрион:
Белоэмигранты взыскали России без большевиков, и, следуя словам Врангеля "хоть с чертом", не брезговали с этим самым чертом идти освобождать Россию. Вернее, служить этому черту.

Ну так не служите НБП, кто Вас заставляет? Уж не я - точно.

Вы взыскуете короткоствола, и из-за этого не считаете зазорным пойти поддерживать младофашистов. Нет, не чувствую разницы.

Во-первых, дешёвое передёргивание не делает Вам чести. Фашисты НБП или нет - я не интересовался, и поддерживаю лишь выдвинутый лозунг о разрешении для граждан России эффективного оружия самообороны. На остальные лозунги НБП мне как-то.. . пофигу. В их партийную кассу я деньги сдавать не побегу; просто считаю позитивным, что появляются партии, которые делают что-то для реализации тех целей, которые я считаю верными.
Если Вас кто-то уговаривает "пойти поддержать младофашистов" (вне зависмости от того, кого называют этим словом) - не ходите, мой Вам совет.

Во-вторых, учитесь видеть разницу между субъектом и высказываемым им утверждением. В жизни пригодится. Это яркий показатель незрелости личности - неумение отделять смысл слов от того, кто их сказал. От того, что слова "Братья и сёстры, надо защищать СССР от немецко-фашистских захватчиков" сказал организатор массовых убийц наших сограждан некто И.В.Сталин - вовсе не следует, что Вам, как, предположим, противнику сталинизма, надо было бы послать это предложение в пень и Родину от фашистов (назло Сталину) не защищать.

Если дорогой товарищ Эдичка выйдет на митинг с лозунгами: "Все на Ганз.ру, ганз.ру - ум, честь и совесть нашей эпохи", я едва ли пойду на такой митинг и буду вторить этому лозунгу.

Да не ходите, странный Вы товарищ.. . мешает Вашему чувству прекрасного наличие рядом Эдички - ну и на здоровье, мне-то что? я Вас на митинг зову, что ли? Может, сообщения стоит и ЧИТАТЬ ТОЖЕ, а не только писать? Единственное, что я сказал - что ганзовец, которому не влом будет пройтись под лозунгом о разрешении гражданам России эффективного оружия самообороны, не вызовет у меня никакого отрицательного ощущения. Вне зависмости от того, какая партия прошла такой колонной.

Потому как дело это, с гражданским оружием - правильное, а к правильному делу никакие гадкие ребята не приклеятся. Отвалятся по дороге.

ALex_Hyper
P.M.
8-2-2007 10:31 ALex_Hyper
Да про здешнюю публику никто и не говорит, как я понимаю - проблема в восприятии оружия обывателями.
Изя Крест
P.M.
8-2-2007 11:04 Изя Крест
Originally posted by SONY:
Скорее всего повод будет для следующего:
"Нацисты требуют разрешить оружие!"
После этого все политические силы начнут пиарится:
"Мы против нацизма! Вы против разрешения оружия!"
Соответственно, получим весьма "положительный" эффект...

Как-то нелогично связывать требование легализации КС с нацизмом. Если НБП выступает за легализацию КС, то из этого не следует, что все, кто выступает за легализацию КС нацисты. Если все политические силы в стране этого не понимают.. . ну х.з. вероятен и Ваш прогноз.

Originally posted by SONY:
Найдите несколько человек (не известных), которые, КАК ПРОСТЫЕ ГРАЖДАНЕ, организуют митинг (в первую очередь получат разрешение) и ПРИГЛАСЯТ вас И ДРУГИХ на СВОЙ митинг.
Митинг, организованый "активной группой граждан" не вызывает отторжение, в нём могут участвовать организации с принципиально отличными взглядами по всем пунктам, кроме этого и т.д.

Я, например, ещё со времён первого митинга за КС в истории РФ мечтаю о митинге, где С ОДНОЙ СТОРОНЫ БАРИКАД (милицейских ограждений) будут стоять, например, представители НБП и/или ДПНИ и Автономного Действия...
Вот это я понимаю - митинг ТОЛЬКО за КС. Ни чего другого. Ни какой политики, ни какого PRа какой-либо конкретной силы и т.д.


Очень правильная концепция. Поддерживаю.


Guns.ru Talks
Гражданское оружие
23 февраля, митинг в защиту прав граждан Росси ... ( 1 )