Guns.ru Talks
  Гражданское оружие
  Как будет работать ВООВОО (Page 1)

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как будет работать ВООВОО    (просмотров: 610)  версия для печати
AU-Ratnikov
posted 11-4-2008 01:38    
Настоящая тема предназначена для обсуждения как будет (должна) работать создаваемая организация имеющая рабочим названием ВООВОО.

Любые (за исключением нижеперечисленных) идеи и предложения по указанной тематике - приветствуются.

В этой теме не обсуждается название создаваемой организации, оно обсуждается ЗДЕСЬ: http://talks.guns.ru/forummessage/22/309400.html

В этой теме не обсуждается то, как будет (должна) работать Ревизионная Комиссия создаваемой организации, выдвижение и обсуждение кандидатур в нее. Это обсуждается ЗДЕСЬ: http://talks.guns.ru/forummessage/22/311310.html

В этой теме не обсуждается Памятка.

В этой теме нет места неконструктивной и нелицеприятной критике в том числе личностей актива. Для этих целей открыта отдельная тема ЗДЕСЬ: http://talks.guns.ru/forummessage/22/309253.html

PS:
- все конструктивное из предшествующего обсуждения в теме оао "самозащита" - Обсуждаем правила Функционирования http://talks.guns.ru/forummessage/22/309401-38.html переносится в ФАО;
- все конструктивное из предшествующего обсуждения в теме Наставления по самообороне ЗДЕСЬ: http://talks.guns.ru/forummessage/22/309405.html
переносится в ФАО.

СПРАВОЧНО:
ФАО - Создание ВООВОО, ЗДЕСЬ: http://talks.guns.ru/forummessage/22/309406-0.html

Список желающих принять участие ЗДЕСЬ: http://talks.guns.ru/forummessage/22/309668.html

edit log

Торус
posted 11-4-2008 17:37    
Так что же здесь обсуждать?

AU-Ratnikov
posted 11-4-2008 18:26    
quote:
Originally posted by Торус:
Так что же здесь обсуждать?


Да всё, кроме названия, Рев. комиссии и ругани ...

По Ревкомиссии чуть попозже тему создам, надо время найти чтобы четко сформулировать.

Mihail.Sk2
posted 12-4-2008 02:57    
Не уверен, что данную мысль следует озвучивать именно в этой теме(слегка запутался) и возможно что-то подобное уже обсуждалось(за всеми ветками не услежу), но тем немение:
Товарищ Ратников высказывал предположение, что со временем право на приобретение огнестрельного оружия(возможно в т.ч. и нарезного короткоствольного) поставят в зависимость от членства в некой общественной организации. Указывалось, что неплохо бы самим стать этой организацией.
Не берусь судить, насколько это реально и в какие сроки.
Хотелось бы отметить следующее, уже сейчас приобретение некоторых видов оружия становится возможным только при наличии членства в общественной организации или ее гос. аналога.
Думаю все догадались, что речь идет об охотобществах.
Так вот, суть моего пожелания состоит в том ч.б. уставные документы ВООВОО были составлены таким образом ч.б. членство в ВООВОО приравнивалось к членству в охотобществе.
Задача по всей видимости не простая, но ее решение несет ряд существенных преимуществ:
1.многие владельцы оружия состоят в охотобществах для галочки(фактически не охотясь) при этом тратят значительные средства на членские взносы.
2.Если арендовать вблизи крупных городов охотугодья в виде оврагов или карьеров(с минимальной допустимой площадью) - можно организовать там пристрелочные площадки(а фактически тиры) и продавать направления на пристрелку оружия.
Торус
posted 12-4-2008 03:07    
Перенес сюда:

Кстати, неплохо бы прикинуть расходы.
То есть - естественные минусы.

AU-Ratnikov
posted 12-4-2008 03:21    
quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:
Не уверен, что данную мысль следует озвучивать именно в этой теме(слегка запутался) и возможно что-то подобное уже обсуждалось(за всеми ветками не услежу), но тем немение:

Такую мысль я высказывал. В то же время претендовать на монополию в данном вопросе создаваемая организация не будет. Следует полагать что все существующие к тому времени организации объединяющие владельцев оружия будут объединены некоторым образом, например в ассоциации. Совершенно очевидно что к таким организациям в первую очередь относятся именно охотобщества.
В создаваемой организации, в принципе, предполагалось создание при ней своего охотобщества.
Однако то что предложили Вы не было усмотрено.
Спасибо большое, будет изучено.

AU-Ratnikov
posted 12-4-2008 03:27    
quote:
Originally posted by Торус:
Перенес сюда:

Кстати, неплохо бы прикинуть расходы.
То есть - естественные минусы.


А здесь все просто. Почти все в долг, под обещание расплатиться когда и если.
Главное набрать денег на оплату услуг адвокатов в тех случаях когда они понадобятся и надеятся что случаев будет мало, а дальше по мере роста количества членов, прочих доходов - выберемся.

AU-Ratnikov
posted 12-4-2008 18:50    
quote:
Originally posted by Иван И:
Немного офф, но тем не менее, такое дело организация взялась-бы отстаивать http://talks.guns.ru/forummessage/26/309503.html ?

С технической , т.е. юридически-правовой стороны, не вижу ни малейших проблем в разрешении указанного вопроса (естественно я исхожу из презумпции доверия автору), при этом совершенно не могу понять чем вообще занимается его адвокат.
С другой стороны случая самообороны, при котором организация и обещает подключиться - вроде бы и нет.

Перенесено из "для всякой критики создаваемой воовоо".

komb1nat
posted 13-4-2008 15:56    
Увидел про дифференциацию взносов в ФАО.
Вопросы:
1.Какой пакет услуг Организация планирует предоставлять своему члену исправно платящему только обязательные взносы?
2.Какие еще услуги могут потребовать целевых взносов?
AU-Ratnikov
posted 13-4-2008 23:59    
quote:
Originally posted by komb1nat:
Увидел про дифференциацию взносов в ФАО.
Вопросы:
1.Какой пакет услуг Организация планирует предоставлять своему члену исправно платящему только [b]обязательные
взносы?
2.Какие еще услуги могут потребовать целевых взносов?[/B]

В пакете, я полагаю могут лежать документы, булочки, еще там какие вещи, а вот как в пакет поместить услуги, для меня загадка.

Общественная организация имеет своей главной и основной целью защиту прав и интересов своих членов как владельцев огнестрельного оружия. При этом эти права и интересы определяются мнением большинства членов.
Вот и давайте посмотрим какие собственно права и интересы следует защищать с этой точки зрения.

Лично я (ИМХО, ДЛЯ НАЧАЛА) полагаю что:
- необходимо до предоставления лицензии на любое огнестрельное оружие окончить курсы и сдать достаточно серьезные экзамены, должным образом организовать такой экзамен;
- обусловить наличие лицензии не только на охотничье оружие но и все остальное обязательностью членства в соответствующей общественной структуре; предусмотреть серьезную ответственность таких общ. структур за правонарушения совершенные их членами;
- после того как будут работать предыдущие пункты, можно разговаривать о разрешении в гражданском обороте короткоствольного нарезного оружия;
- менее значимое, заниматься совершенствованием нормативно-правовой базы в сфере своих интересов в предусмотренном Законом порядке.

Это следует развивать обсуждать и вырабатывать.

В то же время, для того чтобы начать заниматься перечисленным надо организацию создать и поставить на ноги, на это требуется прежде всего время и также и деньги.
Потому нашлась интересная мысль начать работу с так сказать "страхового варианта", который позволит создаться и развиться а уже затем перейти к работе по основным целям.


Какие еще услуги могут потребовать целевых взносов?
Вот уж понятия не имею. Да мало ли какие идеи коллективный разум сгенерирует.


Торус
posted 14-4-2008 01:03    
Ну что там происходит?
А то что-то тишина...

Jaffar
posted 14-4-2008 17:48    
ПРЕДЛАГАЮ ПО СУЩЕСТВУ:
НАМ НУЖЕН СВОЙ САЙТ!!!!.
/*========================================================*/


Для начала предлагаю скинуться на сайт.
Потому что:
1.Рекламировать идею, привлекать новых членов лучше всего чем-то что уже имеет определенные "формы" - сайт.

2.В 1000 раз удобнее и ЭФФЕКТИВНЕЕ воспринимать систематизированную информацию, а не кучу постов в разных ветках - человеку не под силу переработать столько постов, пока дойдешь до середины - забудешь начало, и большенство потенциальных членов просто забивают на это.

3.Если нас уже 67 человек, то мы вполне можем скинуться по 500р. на создание СВОЕГО сайта, откуда нас никто не "выгонит" и не "переместит" в блоги. За 35 т.р. я думаю можно создать первоначальный сайт, к тому же есть так называемые "болванки" сайтов, они просто покупаються у того же провайдера, потом настраиваются 1 раз и все.

/*==============================================================*/
ИТОГО:

ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ СКИНУТЬСЯ по 500 рублей на создание сайта.

ГОТОВЫХ материально поддержать сайт:
- прошу отметиться в этой теме.
- оставлять ссылку на головную страницу любого внешне понравившегося сайта чтобы определиться с внешним видом.

Посещение сайта будет бесплатно.

ag111
posted 14-4-2008 18:10    
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:


- необходимо до предоставления лицензии на любое огнестрельное оружие окончить курсы и сдать достаточно серьезные экзамены, должным образом организовать такой экзамен;


2 года в армии, звание офицера запаса засчитываться будут ???

Или нужен опыт боевых действий ??? Ветеран Вьетнама, Синайский полуостров ???

edit log

komb1nat
posted 14-4-2008 19:14    
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

...Это следует развивать обсуждать и вырабатывать.

В то же время, для того чтобы начать заниматься перечисленным надо организацию создать и поставить на ноги, на это требуется прежде всего время и также и деньги.
Потому нашлась интересная мысль начать работу с так сказать "страхового варианта", который позволит создаться и развиться а уже затем перейти к работе по основным целям.



Это понятно.
Вопрос был:"Что Организация будет делать в период становления для своего члена исправно платящего только обязательные взносы?"

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

В пакете, я полагаю могут лежать документы, булочки, еще там какие вещи, а вот как в пакет поместить услуги, для меня загадка.


*задумался, а если пингуя прокси-сервер помещать в пакеты булочки, подключение заработает быстрее?

AU-Ratnikov
posted 14-4-2008 21:45    
quote:
Originally posted by ag111:

2 года в армии, звание офицера запаса засчитываться будут ???

Или нужен опыт боевых действий ??? Ветеран Вьетнама, Синайский полуостров ???


Отвечаю, начиная с самого легкого.
Думается на курсах дожно изучаться следующее, материальная часть, навыки обращения и правовая часть.
Лично я полагаю что любой экзамен можно сдавать экстерном и не оканчивая курсы.
Также очевидным представляется что определенные категории могут вместо экзамена ограниться например собеседованием, поскольку лично я не знаю как отличить офицера руководившего скажем АХО от собственно воевавшего.

Кстати заодно появляется вопрос о кандидатуре члена Центрального совета который займется руководством и организацией курсов и экзаменов.

Sher_Khan
posted 14-4-2008 21:48    
quote:
Originally posted by ag111:

2 года в армии, звание офицера запаса засчитываться будут ???


Это не гарантия знания законов, регулирующих ситуации "попадоса" на гражданке. А это ПМСМ важнее даже наличия "страшной пушки" для отстрела гопов. Так что... если не вождение, то теорию сдавать всем обязательно. ПМСМ.

AU-Ratnikov
posted 14-4-2008 22:26    
quote:
Originally posted by komb1nat:
Это понятно.
Вопрос был:"Что Организация будет делать в период становления для своего члена исправно платящего только обязательные взносы?"

*задумался, а если пингуя прокси-сервер помещать в пакеты булочки, подключение заработает быстрее?


Я ответил как мог. Предлагайте свое видение.

Ага. Кто бы мне еще инет настроить спутниковый помог, а то этот страшный пинг, на Спринте вместе с ОпенВПН плюют на Виндовс с ИнетЭксплорером...
Сколько слышал про пинга, а что это????

AU-Ratnikov
posted 14-4-2008 22:33    
quote:
Originally posted by Jaffar:
ПРЕДЛАГАЮ ПО СУЩЕСТВУ:
НАМ НУЖЕН СВОЙ САЙТ!!!!.
/*========================================================*/


...


Да вроде и ни к чему сейчас, да и не гонит отсюда никто, да и НЕ БУДЕМ мы ничего такого делать за что прогнать могут.
Напротив, двумя руками за дружбу с форумом держаться надо.

komb1nat
posted 14-4-2008 22:46    
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Я ответил как мог. Предлагайте свое видение.


Исходя из Ваших же постов, ответ: ничего.
Т.е. люди за разумные и приемлимые, относительно небольшие и имеющие ЕДИНЫЙ размер для всех членов взносы будут иметь только возможность собраться на съезд, проголосовать за членов ЦС и РК, насладиться "роскошью человеческого общения" и..? Все. При этои проезд, проживание и проч. за свой счет.
Пойдут ли люди?
Или тут суть в том, что возможность внести за представление интересов в ЛРО и проч. возникает только после официального вступления?

Если не прав, исправте.

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Кто бы мне еще инет настроить спутниковый помог, а то этот страшный пинг, на Спринте вместе с ОпенВПН плюют на Виндовс с ИнетЭксплорером...
Сколько слышал про пинга, а что это????


Кто бы мне сказал почему роутер к карбине не коннектится.. ?

Пинг - это...


edit log

AU-Ratnikov
posted 14-4-2008 23:56    
quote:
Originally posted by komb1nat:
Исходя из Ваших же постов, ответ: ничего.
Т.е. люди за разумные и приемлимые, относительно небольшие и имеющие ЕДИНЫЙ размер для всех членов взносы будут иметь только возможность собраться на съезд, проголосовать за членов ЦС и РК, насладиться "роскошью человеческого общения" и..? Все. При этои проезд, проживание и проч. за свой счет.
Пойдут ли люди?
Или тут суть в том, что возможность внести за представление интересов в ЛРО и проч. возникает только после официального вступления?
Если не прав, исправте.


Кто бы мне сказал почему роутер к карбине не коннектится.. ?

Пинг - это...


Вы и правы и не правы.
Изначально создание организации базируется на механизме оказания правовой помощи своим членам в случаях их самообороны. Иного практически реального варианта создания организации имеющей вообще то гораздо более широкие цели и задачи - не усматривается.
При этом изначально предполагалось собирать взносы именно и только на оказание юр. помощи и за счет экономии этих средств развивать все остальное.
Далее обнаружилась необходимость дифференциации этих взносов в зависимости от региона проживания что очевидно.
Однако закон не позволяет подобного для членских взносов, исключительно в целях согласования решения вопроса с законом и появился вариант равных членских и различных целевых взносов.

Учитывая Ваши замечания можно разрешить вопрос несколькими вариантами:
- обозначить то что членские взносы пойдут именно на базовые цели организации, одновременно именно на эту сумму придется увеличить целевые;
- установить членские взносы символического размера 1-100 рублей.


Вот эту Вашу фразу я не понял, раскройте или переформулируйте пожалуйста: "Или тут суть в том, что возможность внести за представление интересов в ЛРО и проч. возникает только после официального вступления?".


Слово "роутер" встречаю первый раз, хватит издеваться, ну отстал я от развития компьютерной технологии, зато когда то с СМ-кой воронежской еще довелось общаться на ДОСе просто без версий и без винчестера как такового ...

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Создание ВООВОО 

  Guns.ru Talks
  Гражданское оружие
  Как будет работать ВООВОО (Page 1)
guns.ru home