Guns.ru Talks
Гражданское оружие
Статья в "Известиях" - "Реформа или пистолет". ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Статья в "Известиях" - "Реформа или пистолет". Предлагают КС вместо травматического.

Kazbich
P.M.
5-8-2010 00:50 Kazbich
Реформа или пистолет

Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации, д.э.н.
Россия превращается в Дикий Запад.

"Мужчина с травматическим пистолетом" стал таким же фольклорным персонажем, как "баба с пустыми ведрами".

Стреляют все и везде: по пьяни, от огорчения, для снятия стресса, ради шутки. Стреляет водитель в подрезавшего его шофера. Стреляет милиционер в гражданина, оказавшего ему недостаточно уважения. Стреляет пьяный в баре. Я уж не говорю о тривиальных ограблениях.

Выстрел из травматического пистолета стал такой же надежной и общедоступной формой самовыражения, какой когда-то было матерное ругательство. Вот только бед от него несравнимо больше. При выстреле с близкого расстояния пули травматического пистолета вызывают тяжелые контузии, ломают кости, разрывают артерии (что обычно означает смерть). При этом травматическое оружие (как и пневматическое), в отличие от обычного нарезного, анонимно: стрелок не оставляет на месте выстрела свою визитную карточку в виде пули с уникальными для специалиста характеристиками и, если ему удастся скрыться, может выдумать себе успешное алиби.

Легкость применения вызвана не только безнаказанностью, но и иллюзией безопасности этого оружия, воспринимаемого просто как "длинный кулак". Психологический барьер при его применении почти отсутствует. Поэтому внесенный президентом Медведевым законопроект об ужесточении регулирования правил оборота, содержания и применения травматического, пневматического и спортивного оружия полностью справедлив. Но - недостаточен.

Сегодня травматическое оружие продается "кому попало" и чуть ли не "по паспорту", как говорит президент, в нарушение правил, - вероятно, за взятки. И это нарушение сходит с рук не только из-за коррупции, но и из-за того, что люди просто не считают "травматику" оружием. И исправить это положение - применительно к "недооружию" - практически нельзя: человеческая психика устойчива. Поэтому травматическое и пневматическое оружие надо запретить. Полностью, выкупив у населения имеющиеся стволы. И, что не менее важно, разрешив вместо травматических пистолетов покупать и носить боевые. Ведь травматическое и пневматическое оружие было разрешено не в "угаре демократии", а из-за страшного разгула преступности и очевидного бессилия государства защищать своих граждан. По принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" права россиян на самооборону были существенно расширены включением в них травматического оружия.

Сегодня видно: это было ошибкой. "Недооружие" не останавливает преступников и мнимой невинностью провоцирует свое применение.

Поэтому травматическое оружие стало, по сути дела, смертельно опасной игрушкой, часто неспособной защитить россиянина даже от обычной шпаны.

Ситуация усугубляется разгулом преступности в рядах сотрудников правоохранительных органов, часть которых, похоже, считает себя то ли сверхчеловеками, то ли представителями оккупационной армии. Почти каждый день приходится читать об их преступлениях против мирного населения России. Не секрет, что многие законопослушные россияне боятся милицию едва ли не больше, чем обычных преступников. Ощутили свою безнаказанность и преступники, учитывающие нежелание части милиционеров как принимать от жертв заявления о преступлениях, так и расследовать эти преступления; кроме того, как можно понять, коррумпированность правоохранительных органов позволяет преступникам рассчитывать откупиться даже при поимке.

Потребность россиян в самообороне за последнее десятилетие выросла - а обычные средства самообороны утратили свою действенность.

Разрешение скрытного ношения боевого пистолета создает для преступника угрозу того, что его жертва не беззащитна. Это касается и "оборотней в погонах", и обычных бандитов, и владельцев "крутых тачек", считающих своим феодальным правом право убивать не успевающих увернуться от них смердов и даже чиновников, порой получающих особое удовольствие в доведении граждан России до отчаяния и безумия. Говорю как бывший чиновник: возможность вооруженности даже самого смиренного посетителя воспитывает терпимость и вежливость намного лучше очередного объявления самой либеральной реформы госаппарата.

Боевое оружие имеет очень высокий психологический порог применения. Стандартный аргумент о более низкой преступности в странах, где легализовано боевое оружие, можно объяснить отличием культур. Но как быть с США, где та же ситуация прослеживается в разрезе штатов? И как быть с Молдавией, в которой легализовано оружие и где чуть более года назад в ходе государственного переворота толпа захватила и сожгла здания парламента и администрации президента? Полиция применяла водометы, боевики либеральной оппозиции кидали специально подвезенные булыжники - и ни один пистолет не выстрелил! Вполне серьезные мужчины с пистолетами в карманах кидались друг в друга камнями - в стране, люди которой в целом обладают более горячим темпераментом, чем большинство россиян. Что еще может иллюстрировать абсурдность заявлений в стиле "мы обязательно перестреляем друга друга"?

Да, при легализации боевых пистолетов придется вводить серьезную ответственность врача, выдавшего справку о здоровье психически неуравновешенному человеку. Но что, ситуация, когда почти любую медицинскую справку можно задешево купить на любом углу, является нормальной? Да, участковому придется дать право запрещать приобретение пистолета психически здоровым, но асоциальным элементам и вводить процедуру, по которой люди смогут опровергать напраслину и добиваться как права ношения оружия, так и наказания неадекватного участкового.

Придется поработать, - что, возможно, и непривычно для депутатского корпуса. И здесь пригодятся пламенные противники легализации пистолетов: основу регламента их приобретения, скрытого ношения и использования должны разрабатывать именно они. Их регламент будет запретительным, его придется смягчать, - но никто лучше их не выявит все подводные камни. А добиться четкого соблюдения жестких и даже жестоких правил оборота боевого оружия, в отличие от травматического "недооружия", можно. Просто потому, что никакой недооценки боевых пистолетов не существует.

Конечно, если правоохранительные органы вдруг начнут работать хорошо - хотя бы как при Советской власти, - легализация оружия станет не нужна. Но разговор о коренном оздоровлении МВД ведется уже четверть века - и состояние как самой милиции, так и безопасности граждан отнюдь не улучшается.

Если государство действительно по тем или иным причинам не в состоянии разобраться с собственными "правоохранителями" и сделать так, чтобы народ не боялся их едва ли не больше обычных бандитов, оно должно хотя бы разрешить своим гражданам полноценную самооборону от преступников всех мастей, как в погонах, так и без них.

15:59 28.07.10

ALex_Hyper
P.M.
5-8-2010 13:46 ALex_Hyper
Если б предлагали.. . Я б свои сдал уже.
Седой_80
P.M.
6-8-2010 10:59 Седой_80
Здравую идею предлагают, на мой взгляд. Из травмы необоснованно стреляют на каждом шагу, из серьёзного оружия - нет.
Виталик 71
P.M.
6-8-2010 13:22 Виталик 71
Originally posted by Седой_80:

Здравую идею предлагают, на мой взгляд. Из травмы необоснованно стреляют на каждом шагу, из серьёзного оружия - нет.


Вы не правы в форс-мажорных обстоятельствах люди используют всё,что попадёт под руку.
Kazbich
P.M.
6-8-2010 13:54 Kazbich
Originally posted by Виталик 71:

в форс-мажорных обстоятельствах люди используют всё,что попадёт под руку.


Из резинострелов достаточно часто стреляют совсем не в форсмажорных обстоятельствах.
Виталик 71
P.M.
6-8-2010 17:54 Виталик 71
Originally posted by Kazbich:

Из резинострелов достаточно часто стреляют совсем не в форсмажорных обстоятельствах.


Я к тому, что у каждого индивидума(гражданина)оценка фарс-мажора своя. И 24 статья ЗОО в таком городе как МОСКВА не указ. Сам прошёл через такое.
Седой_80
P.M.
6-8-2010 20:21 Седой_80
Originally posted by Виталик 71:

в форс-мажорных обстоятельствах люди используют всё,что попадёт под руку


Так я не о ситуациях, когда действительно есть необходимость и основания для применения оружия, а о долбоклюях, которые воображают себя то ли Бэтманом, то ли поселенцем на Диком Западе, стреляют в отместку за непочтительное поведение, за громкую музыку и по другим столь же серьёзным поводам. Судя по тому, с чем я сталкивался, этих ситуаций поболе будет.
Возможно, просто потому, что в действительно серьезных ситуациях люди на эти жвачкомёты не особо полагаются и стараются как-то по-другому ситуацию разрешать, в край - с применением других инструментов.
севеРянин
P.M.
7-8-2010 19:55 севеРянин
Originally posted by Kazbich:
Разрешение скрытного ношения боевого пистолета создает для преступника угрозу того, что его жертва не беззащитна. Это касается и "оборотней в погонах", и обычных бандитов, и владельцев "крутых тачек", считающих своим феодальным правом право убивать не успевающих увернуться от них смердов и даже чиновников, порой получающих особое удовольствие в доведении граждан России до отчаяния и безумия. Говорю как бывший чиновник: возможность вооруженности даже самого смиренного посетителя воспитывает терпимость и вежливость намного лучше очередного объявления самой либеральной реформы госаппарата.

Золотые слова! Сие проверено и перепроверено историей, социологией и психологией. Главный источник беспредела, криминала и зверских преступлений - это чувство безнаказанности и вседозволенности тех кто всё это творит. Но пока каждый гражданин в отдельности этого не поймёт, беспредельщики "у рычагов" не будут что либо менять. Резона нет. Им хорошо, а другие не жалуются.
Shizakroid
P.M.
10-8-2010 03:53 Shizakroid
Прекрасная статья. Логичная и правильная. Побольше бы таких "рупоров" в массы!
saabhigh
P.M.
13-8-2010 22:28 saabhigh
Originally posted by Shizakroid:

Прекрасная статья. Логичная и правильная. Побольше бы таких "рупоров" в массы!

Внесу свой рупор.
Имею гражданское оружие типа Вепрь-12.
Купил патроны с резиновыми пулями в магаАзине официально.
Попробовал.
На 20 м. прошибают фанеру 4мм. насквозь.

Вопрос к любителям гражданского оружия - что я могу поиметь с этих легальных патронофф акромя турмы?

P.S. Само собой, из-за мизерной навески пороха они не обеспечивают работы автоматики. Тоесть я могу садануть только одним патроном по наступающему противнегу.
Дальше я буду выковыривать гильзу, а противнег будет сокращать дистанцию.
Ну ладно, успеваю я выковырять гильзу и сажаю в пративнега той же резиновой пулей в упор.
Попробуйте угадать, что зробыть та пуля c атакующим противником на расстоянии 3-5 м., если она на 20 прошибает фанеру?
И кто будет сидеть?

ставил
P.M.
14-8-2010 20:11 ставил
Одновременно со сменой(с разрешением на короткоствол)приоритетов, обязательно сменятся и статьи УК.А иначе ни как.
AndyGr
P.M.
18-8-2010 23:49 AndyGr
Originally posted by Kazbich:
Реформа или пистолет

Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации, д.э.н.
Россия превращается в Дикий Запад.

"Мужчина с травматическим пистолетом" стал таким же фольклорным персонажем, как "баба с пустыми ведрами".

Стреляют все и везде: по пьяни, от огорчения, для снятия стресса, ради шутки. Стреляет водитель в подрезавшего его шофера. Стреляет милиционер в гражданина, оказавшего ему недостаточно уважения. Стреляет пьяный в баре. Я уж не говорю о тривиальных ограблениях.

Выстрел из травматического пистолета стал такой же надежной и общедоступной формой самовыражения, какой когда-то было матерное ругательство. Вот только бед от него несравнимо больше. При выстреле с близкого расстояния пули травматического пистолета вызывают тяжелые контузии, ломают кости, разрывают артерии (что обычно означает смерть). При этом травматическое оружие (как и пневматическое), в отличие от обычного нарезного, анонимно: стрелок не оставляет на месте выстрела свою визитную карточку в виде пули с уникальными для специалиста характеристиками и, если ему удастся скрыться, может выдумать себе успешное алиби.

Легкость применения вызвана не только безнаказанностью, но и иллюзией безопасности этого оружия, воспринимаемого просто как "длинный кулак". Психологический барьер при его применении почти отсутствует. Поэтому внесенный президентом Медведевым законопроект об ужесточении регулирования правил оборота, содержания и применения травматического, пневматического и спортивного оружия полностью справедлив. Но - недостаточен.

Сегодня травматическое оружие продается "кому попало" и чуть ли не "по паспорту", как говорит президент, в нарушение правил, - вероятно, за взятки. И это нарушение сходит с рук не только из-за коррупции, но и из-за того, что люди просто не считают "травматику" оружием. И исправить это положение - применительно к "недооружию" - практически нельзя: человеческая психика устойчива. Поэтому травматическое и пневматическое оружие надо запретить. Полностью, выкупив у населения имеющиеся стволы. И, что не менее важно, разрешив вместо травматических пистолетов покупать и носить боевые. Ведь травматическое и пневматическое оружие было разрешено не в "угаре демократии", а из-за страшного разгула преступности и очевидного бессилия государства защищать своих граждан. По принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" права россиян на самооборону были существенно расширены включением в них травматического оружия.

Сегодня видно: это было ошибкой. "Недооружие" не останавливает преступников и мнимой невинностью провоцирует свое применение.

Поэтому травматическое оружие стало, по сути дела, смертельно опасной игрушкой, часто неспособной защитить россиянина даже от обычной шпаны.

Ситуация усугубляется разгулом преступности в рядах сотрудников правоохранительных органов, часть которых, похоже, считает себя то ли сверхчеловеками, то ли представителями оккупационной армии. Почти каждый день приходится читать об их преступлениях против мирного населения России. Не секрет, что многие законопослушные россияне боятся милицию едва ли не больше, чем обычных преступников. Ощутили свою безнаказанность и преступники, учитывающие нежелание части милиционеров как принимать от жертв заявления о преступлениях, так и расследовать эти преступления; кроме того, как можно понять, коррумпированность правоохранительных органов позволяет преступникам рассчитывать откупиться даже при поимке.

Потребность россиян в самообороне за последнее десятилетие выросла - а обычные средства самообороны утратили свою действенность.

Разрешение скрытного ношения боевого пистолета создает для преступника угрозу того, что его жертва не беззащитна. Это касается и "оборотней в погонах", и обычных бандитов, и владельцев "крутых тачек", считающих своим феодальным правом право убивать не успевающих увернуться от них смердов и даже чиновников, порой получающих особое удовольствие в доведении граждан России до отчаяния и безумия. Говорю как бывший чиновник: возможность вооруженности даже самого смиренного посетителя воспитывает терпимость и вежливость намного лучше очередного объявления самой либеральной реформы госаппарата.

Боевое оружие имеет очень высокий психологический порог применения. Стандартный аргумент о более низкой преступности в странах, где легализовано боевое оружие, можно объяснить отличием культур. Но как быть с США, где та же ситуация прослеживается в разрезе штатов? И как быть с Молдавией, в которой легализовано оружие и где чуть более года назад в ходе государственного переворота толпа захватила и сожгла здания парламента и администрации президента? Полиция применяла водометы, боевики либеральной оппозиции кидали специально подвезенные булыжники - и ни один пистолет не выстрелил! Вполне серьезные мужчины с пистолетами в карманах кидались друг в друга камнями - в стране, люди которой в целом обладают более горячим темпераментом, чем большинство россиян. Что еще может иллюстрировать абсурдность заявлений в стиле "мы обязательно перестреляем друга друга"?

Да, при легализации боевых пистолетов придется вводить серьезную ответственность врача, выдавшего справку о здоровье психически неуравновешенному человеку. Но что, ситуация, когда почти любую медицинскую справку можно задешево купить на любом углу, является нормальной? Да, участковому придется дать право запрещать приобретение пистолета психически здоровым, но асоциальным элементам и вводить процедуру, по которой люди смогут опровергать напраслину и добиваться как права ношения оружия, так и наказания неадекватного участкового.

Придется поработать, - что, возможно, и непривычно для депутатского корпуса. И здесь пригодятся пламенные противники легализации пистолетов: основу регламента их приобретения, скрытого ношения и использования должны разрабатывать именно они. Их регламент будет запретительным, его придется смягчать, - но никто лучше их не выявит все подводные камни. А добиться четкого соблюдения жестких и даже жестоких правил оборота боевого оружия, в отличие от травматического "недооружия", можно. Просто потому, что никакой недооценки боевых пистолетов не существует.

Конечно, если правоохранительные органы вдруг начнут работать хорошо - хотя бы как при Советской власти, - легализация оружия станет не нужна. Но разговор о коренном оздоровлении МВД ведется уже четверть века - и состояние как самой милиции, так и безопасности граждан отнюдь не улучшается.

Если государство действительно по тем или иным причинам не в состоянии разобраться с собственными "правоохранителями" и сделать так, чтобы народ не боялся их едва ли не больше обычных бандитов, оно должно хотя бы разрешить своим гражданам полноценную самооборону от преступников всех мастей, как в погонах, так и без них.

15:59 28.07.10

Согласен с тем, что нужно снять запрет на короткоствол. На одном из сайтов идет голосование за отмену запрета на короткоствол в России. Давайте проголосуем, чтобы потом отправить результаты на блог Дмитрию Анатольевичу.

http://pospo.ru/view_topic/287/0

qwert26-2
P.M.
19-8-2010 08:49 qwert26-2
Имею гражданское оружие типа Вепрь-12.
Купил патроны с резиновыми пулями в магаАзине официально.

Попробуйте угадать, что зробыть та пуля c атакующим противником на расстоянии 3-5 м., если она на 20 прошибает фанеру?
И кто будет сидеть?

ситуация какбэ такая же, и я что-то очкую.. . (только я пули брать не сталь - взял картечь, по идее оно мягче)
Давайте проголосуем

давайте!
botanik
P.M.
19-8-2010 09:26 botanik
если таки будут подвижки в этом направлении, то обменяю Осу на ПМ с моей доплатой.
WerWolf_X
P.M.
19-8-2010 12:40 WerWolf_X
Согласен с тем, что нужно снять запрет на короткоствол. На одном из сайтов идет голосование за отмену запрета на короткоствол в России. Давайте проголосуем, чтобы потом отправить результаты на блог Дмитрию Анатольевичу.

Вот и я думаю, чапрет на КС это безумный и позорный атавизм. Снять и забыть, что была такая х... ня.
Чем больше запретов, тем больше некоторые "озабоченные" и далее будут хотеть запрещать.
В идеале надо выявлять изолировать от общества или хотя бы от проникновения во власть самих прогибиционистов и всё будет ОК.

ToxuH
P.M.
20-8-2010 16:02 ToxuH
Проголосовал
saabhigh
P.M.
20-8-2010 19:30 saabhigh
Originally posted by WerWolf_X:

Вот и я думаю, чапрет на КС это безумный и позорный атавизм.

Не надейтесь.
Нас ждет вот это:
http://www.fenzin.org/book/13083

Пример Ирака, откуда воойска вывели, а Blackwaters, Irinies и прочую шваль, которая частная и неподотчетна никому, оставили.
А они могут валить аборигенов миллионами, да и сами дохнуть от аборигенов. И НИКТО Барак Абамычу плохого слова не скажет...

Итак, мы УЖЕ ПРИШЛИ к эпохе частных армий.

P.S. В этом свете - какой тут КС?

Nick Brake
P.M.
22-8-2010 15:46 Nick Brake
Итак, мы УЖЕ ПРИШЛИ к эпохе частных армий.

А частные армии и так имеют КС на законном основании.

Так что они здесь ни при чем.

oven54
P.M.
22-8-2010 16:38 oven54
а сами депутаты имеют оружие вот им то оно зачем
Shizakroid
P.M.
22-8-2010 19:11 Shizakroid
Originally posted by saabhigh:

Итак, мы УЖЕ ПРИШЛИ к эпохе частных армий.


В России наёмничество запрещено. И по нашим законам это не частная армия а вооруженное бандформирование.
С КС против таких "армий" можно вести партизанские действия. Одно дело когда ломишься к безоружным и стреляешь в них как в тире, а другое дело когда стреляют в ответ, пускай и с 9х18 но стреляют.
Седой_80
P.M.
22-8-2010 19:39 Седой_80
Originally posted by Shizakroid:

С КС против таких "армий" можно вести партизанские действия.


Да, 9х18 страшен, куда там нынешним 12х70 и 7,62х54.
Nick Brake
P.M.
22-8-2010 21:39 Nick Brake
В России наёмничество запрещено.

В России разрешены частные охранные предприятия.
Shizakroid
P.M.
22-8-2010 23:23 Shizakroid
Originally posted by Седой_80:

Да, 9х18 страшен, куда там нынешним 12х70 и 7,62х54.


Дамам не совсем комфортно стрелять с "мужских" калибров. Может 9х18 не такой убойный, зато компактный и легкий.
Седой_80
P.M.
23-8-2010 18:12 Седой_80
Во-первых, для дам есть 20х70, 12х65 и .223.
Во-вторых, мало кто из дам вообще возьмет ствол в руки.

Вы в самом деле думаете, что кто-то из тех, кто принимает решения, всерьёз боится пиздалета в руках гражданина?

WerWolf_X
P.M.
23-8-2010 18:47 WerWolf_X
Вы в самом деле думаете, что кто-то из тех, кто принимает решения, всерьёз боится пиздалета в руках гражданина?

Скажу больше, мы даже не думаем, что их как либо беспокоит жизнь этого гражданина или тех, кого он может гипотетически повредить при самообороне.

Shizakroid
P.M.
23-8-2010 22:48 Shizakroid
Originally posted by Седой_80:

Вы в самом деле думаете, что кто-то из тех, кто принимает решения, всерьёз боится пиздалета в руках гражданина?


судя по тому что пистолет нам не дают, то боятся
Stiva
P.M.
24-8-2010 10:58 Stiva
Пистолета боялись коммунисты по понятной причине - именно пистолет был первым революционным оружием. Они просто учитывали свой собственный опыт. Соответственно, культурой насаждался образ человека с пистолетом либо как преступника, либо как супермена из Органов. И закрепился пистолет в руке как чёткий признак преступления.

Коммунисты боялись и длинного нарезняка - помня о партизанщине.

Теперь пистолет и баррикады потеряли своё потенциально революционное значение из-за бронирования, машин разграждения и снайперов. Но совок-то из голов никуда не делся.

Stiva
P.M.
24-8-2010 11:11 Stiva
Originally posted by Shizakroid:

Одно дело когда ломишься к безоружным и стреляешь в них как в тире, а другое дело когда стреляют в ответ, пускай и с 9х18 но стреляют.

Лупанут в ответ не целясь картечью из Сайги-12 .. . 2-3 выстрела, 1 выстрел = 1 магазину 9х18, выпущенному залпом.

КС, конечно, вещь полезная, но демонизировать его не надо. Как оружие ближнего боя пистолет во многом уступает современным дробовикам. Его преимущества:
- может быть постоянно под рукой, не привлекая лишнего внимания;
- легче и компактнее;
- при умелом обращении позволяет дозировать ущерб.
А по огневой мощи облом-с. Тем более - 9х18. И тем более 9х17, с которого начнут разрешение.

Nick Brake
P.M.
24-8-2010 11:26 Nick Brake
Его преимущества:
- может быть постоянно под рукой

Одно это достоинство решает все. Остальные плюсы и минусы дробовика можно не рассматривать.
Ибо самый лучший дробовик, который лежит дома в сейфе, имеет нулевую эффективность, когда к его владельцу пристали ночью на улице.
Седой_80
P.M.
24-8-2010 11:27 Седой_80
Originally posted by Shizakroid:

судя по тому что пистолет нам не дают, то боятся

А еще у нас наркотики запрещены. Наверное, тоже из-за того, что власть народа боится.

saabhigh
P.M.
24-8-2010 21:36 saabhigh
Originally posted by Stiva:

Коммунисты боялись и длинного нарезняка - помня о партизанщине.


?
Какие коммунисты боялись?
Все мои родственники старше 50 лет имели кто гладкоствол, а кто и нарезное до 90-х годов. Ин никакого разрешения с них не требовали...

P.S. Живу не на кавказе.

P.P.S. Да не боялись коммунисты вооруженного народа (как и американисты).
Нынешние боятся.. .

ставил
P.M.
25-8-2010 13:08 ставил
А еще у нас наркотики запрещены. Наверное, тоже из-за того, что власть народа боится.

Не народа ..... ,а наркоманов. А это уже из другой оперы.
Коварский
P.M.
25-8-2010 16:14 Коварский
да уж, так боялись, что гладкое в магазине как удочки продавалось.
нарезь купить тоже не проблемой было.

я смутно что-то такое помню, что нарезное в доступе ограничили после покушения на какую-то республиканскую шишку в Средней Азии. его не то убили, не то ранили из СКС-а.
гдето в начале семидесятых.

Mihail.Sk2
P.M.
26-8-2010 13:27 Mihail.Sk2
я смутно что-то такое помню, что нарезное в доступе ограничили после покушения на какую-то республиканскую шишку в Средней Азии. его не то убили, не то ранили из СКС-а.

Ага - Кеннеди его фомилия.

WerWolf_X
P.M.
26-8-2010 15:43 WerWolf_X
Какие коммунисты боялись?
Все мои родственники старше 50 лет имели кто гладкоствол, а кто и нарезное до 90-х годов. Ин никакого разрешения с них не требовали...

P.S. Живу не на кавказе.

P.P.S. Да не боялись коммунисты вооруженного народа (как и американисты).
Нынешние боятся.. .

Давайте не будем период истории с 1917 по 1991 года рассматривать, как монолитный отрезок пути.
При лысом большивики отобрали всё оружие у населения это факт. Потому что строй был антинародный не смотря на задекларированные "земля крестьянам, фабрики рабочим" ничего этого не выполнялось, наоборот из населения вытрясались все ништяки (продразвёрстка и т.д.)
В период "Кровагого Сталинизма" по моему, как дед рассказывает у них было всё, и мелканы и берданки и даже какие-то капсульные дульнозарядки, стреляли все, даже дети и никто никого не убивал.
После смерти Товарища Сталина пришли кто? Вся шелупонь, которую он переодически ставил к стенке.
И что начала делать? Дальше пилить Россию, по этому и свободной продажи не стало. Потому что прекрасно знали, что их нарастающее блядство рано или поздно обязательно вызовет недовольства а после и страну подведёт под цугундер.
И сейчас весь этот мандёж, что де "Перестреляют друг друга" сами знаете от чего.

Коварский
P.M.
26-8-2010 16:10 Коварский
при Сталине продажа была по предъявлению билета.

"Постановлением Совета Министров СССР от 17 августа 1953 г. N 2186 была установлена свободная продажа охотничьих гладкоствольных ружей, т.е. даже без предъявления охотничьих билетов. Обязательное их предъявление гражданами СССР при приобретении гладкоствольных охотничьих ружей было закреплено только через 6 лет - в Постановлении Совета Министров СССР от 11 мая 1959 г. N 478"


а вот какую прелесть нарыл, правда впервые слышу про это:
"В тот же период был разработан Законопроект, согласно которому, благонадежным гражданам (в основном, по идеологическим постулатам того времени, членам КПСС и ВЛКСМ), предполагалось разрешить приобретать в личную собственность короткоствольное огнестрельное оружие. При этом ограничений по калибру, дульной энергии пули и количеству патронов в магазине пистолета (барабане револьвера) - не планировалось. Однако в связи с <похолоданием> общественно-политического климата в стране (не в последнюю очередь связанного с расстрелом рабочих в Новочеркасске), Законопроект в Верховном Совете СССР, официально, не рассматривался."

DmL
P.M.
28-8-2010 19:24 DmL
что я могу поиметь с этих легальных патронофф акромя турмы?

Тогда выбросите их нах! И КС Вам тоже не нужен.
aaa
P.M.
28-8-2010 19:43 aaa
Никто пистолета не боится, государство боится продемонстрировать свою неспособность поддерживать порядок при любых изменениях гражданского общества. Это ж работать надо, а кто работать то будет?
saabhigh
P.M.
30-8-2010 22:25 saabhigh
Originally posted by aaa:

Никто пистолета не боится, государство боится продемонстрировать свою неспособность поддерживать порядок при любых изменениях гражданского общества.


Неправда ваша, батенька.
Государствие то какое? Бандитское (см. ВСЕ законы, принятые им за последние 20 лет).
А бандюки пуще всего боятся получить пулю от тех, кого они (и ихнее государство) называют "лохами".
Так что не будет гражданам РФ короткоствола НИКОГДА!
Хаттифнафт
P.M.
31-8-2010 19:09 Хаттифнафт
Originally posted by saabhigh:

Не надейтесь.
Нас ждет вот это:
http://www.fenzin.org/book/13083

Пример Ирака, откуда воойска вывели, а Blackwaters, Irinies и прочую шваль, которая частная и неподотчетна никому, оставили.
А они могут валить аборигенов миллионами, да и сами дохнуть от аборигенов. И НИКТО Барак Абамычу плохого слова не скажет...

Итак, мы УЖЕ ПРИШЛИ к эпохе частных армий.

P.S. В этом свете - какой тут КС?

В таком контексте, легализация КС это уже позавчерашний день. Пришла пора требовать легального оборота тяжёлого автоматического оружия и гранат


Guns.ru Talks
Гражданское оружие
Статья в "Известиях" - "Реформа или пистолет". ... ( 1 )