Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Малозатратные абразивы и методы заточки ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Малозатратные абразивы и методы заточки

oldTor
P.M.
29-3-2012 09:53 oldTor
Originally posted by TedeiT:
Господа, а как отнесётесь к куску полированного, не до блеска, мрамора?

пару лет назад поднимали тут вопрос о мраморе, и было выяснено, что он для заточных задач не подходит.

A.V.X.1960
P.M.
29-3-2012 20:16 A.V.X.1960
На работе заточил нож следующим образом: на бумагу нанес алмазную пасту для притирки клапанов-"два в одном", там по моему, карбид кремния, достаточно крупной фракции, и алмаз 20мкр.5 минут-кухонный нож строгал газету.Продавец мне "объяснил"-когда притираешь клапан, алмаз дробиться постепенно, и становиться мельче, поэтому клапан притирается хорошо!
Nikolay_K
P.M.
29-3-2012 21:30 Nikolay_K
Originally posted by oldTor:

пару лет назад поднимали тут вопрос о мраморе, и было выяснено, что он для заточных задач не подходит.

у китайцев как вроде иногда используются
для заточки какие-то определенные сорта мрамора,
но что это за мрамор и для каких именно операций он годится
я не могу сказать, ибо не интересовался глубоко этим вопросом

а тот обычный наш местный мрамор, что попадал мне в руки
для заточки оказался бесполезен...

Фрол Фрол
P.M.
31-3-2012 02:43 Фрол Фрол
Можно ли использовать для наших целей Анортозит?
Есть у меня кусок 15х8х2.
Столовая ложка из нержавейки на нем оставляет металлический след.
Почитал про него:
средний химический состав анортозита (% по массе): SiO2 - 50,41; TiO2 - 0,18; Al2О3 - 27,75; Fe2О3 - 0,89; FeO - 1,61; MnO - 0,06; MgO - 1,54; CaO - 12,23; Na2О - 3,17; К2О - 0,86; Н2О - 1,13; Р2О5 - 0,17. Плотность анортозита 2710-3050 кг/м3, пористость 0,2-0,5%, водопоглощение 0,1-0,3%, сопротивление сжатию 100-250 МПа.
http://www.mining-enc.ru/a/anortozit/
BORN IN USSR
P.M.
1-4-2012 22:05 BORN IN USSR
Все свои ножи точу на двухстороннем бруске Steyr. Последний раз покупал его за 70 руб. . Вымачиваю в воде и вперёд . Моры из нержы и углеродки , опинель углеродистый , лазерман кор , швейцарцы , а так же куча китайцев . Без проблем до бритья. За исключением некоторых складников Explorer - тама толи перекал , толи хз вообще что ...
Думаю освоить что-нибудь поокруче , но пока что хватает.
NameSergey
P.M.
2-4-2012 02:38 NameSergey
Да, бруски Стаер нормальные, я ими много переточил и подобными, и еще есть на карбиде кремния, цена 65р у нас, эти вообще огонь точат, быстро, главное смачивать их в воде и мыть потом. Ну и конечно наждачка, наша Белгород.
У меня вопрос, может кто знает, почему после заточки на наждачке нашей нож режет лучше чем после бруска оксида алюминия или карбида кремния, хотя зернисть одинакова примерно?
Santyaga78
P.M.
2-4-2012 10:26 Santyaga78
Originally posted by NameSergey:

У меня вопрос, может кто знает, почему после заточки на наждачке нашей нож режет лучше чем после бруска оксида алюминия или карбида кремния, хотя зернисть одинакова примерно?


видимо из-за прогиба самой наждачки лучше протачивается РК...
у меня с точностью до наоборот - агрессивный финиш получится именно после карбида кремния даже на 420-ой.. .
NameSergey
P.M.
2-4-2012 11:57 NameSergey
Да ну какой прогиб, до заусенца точу все время, наждачка 2 вида на дерев. бруске наклеена. Может все таки разница в зерне есть. Само лучший рез после 0ки, подзатертой такой уже, до строгания волоса можно.
Santyaga78
P.M.
2-4-2012 14:02 Santyaga78
Originally posted by NameSergey:

после 0ки


это сколько в гритах?
NameSergey
P.M.
2-4-2012 15:42 NameSergey
1000ка, мельче уже нет от Белгорода.
Santyaga78
P.M.
2-4-2012 16:52 Santyaga78
Originally posted by NameSergey:

1000ка, мельче уже нет от Белгорода


посмотрите в гамазах, торгующих наждачками для покраски авто или закажите по сети.. . плёнки 3М оочень достойная штуковина... . иногда апосля них еще и полировальными пастами довожу...
1000 сильно разные, в зависимости от производителя бывают...
Nikolay_K
P.M.
2-4-2012 19:13 Nikolay_K
Прошу обратить внимание,
что тема это для обсуждения идей и методик
бюджетной заточки с использованием легко-доступных абразивов.

Всё остальное --- OFFTOPIC!

для всего остального есть отдельные темы
по опознанию камней, шкуркам и прочему.

с этого момента буду удалять всё,
что не по теме.

Фрол Фрол
P.M.
11-4-2012 14:19 Фрол Фрол
Вот бюджетный вариант :-) сегодня купил в магазине "диск по металлу отрезной" диаметром 30 см, толщиной 8 мм, жаль помыл его и маркировка стерлась, но там было написано М14 ну и так далее. Диск коричневый.
ЦЕНА 61 рубель!!!
Отлично получается: брусок М20 + диск М14 + анортозит = бреет волос на ноге в легкую.
ЦЕНА ВОПРОСА в СУММЕ: 80 руб + 61 руб + даром = мне счастье :-)
Фрол Фрол
P.M.
22-4-2012 07:51 Фрол Фрол
На днях пощупал руками Лански в магазине на 5 камней, 4 фигня грубая, а 5 керамический. Потом крутил в руках говенный китайский керамический ножик за 200 р., с которого и началась моя болезнь по заточке, и подумалось мне .. . уж очень ни похожи .. . короче, попробовал доводить на нем, и однако не дурственно получилось, гораздо лучше чем на анортазите, настоящий пожиратель металла ;-) Вот вам и дешовый "камень" для доводки :-) китайский керамический ножик ;-) можно и не покупать керамический брусок!
Николай, наверно это больше в теме юмора уместно ...
Но работает же и отличненько так работает ;-)
Для крути можно отломить рукоять и наклеить на подложку какую-нибудь, а режущую часть вполне нормально алмазными пластинами спилить можно.
oldbug
P.M.
30-6-2012 20:26 oldbug
Если даже для нищих и бомжей - для доводки вполне подойдет внутренняя трубка от сгоревших ламп высокого давления (ДНаТ). Ставят вместо ртутных ДРЛ для уличного освещения и возле подъездов. Состав - Al2O3 (типа искусственный сапфир). Вовнутрь как раз помещается алмазный надфиль (если наполовину обрезать хвостовик). Дешево и удобно.
Gromozeka
P.M.
3-7-2012 23:03 Gromozeka
Здравствуйте господа.
На случай, если кому то пригодится из новичков.

Для нищих и бомжей. Правка обухом другого ножа. Собственно вывод угла на вообще любом, даже очень, очень грубом абразиве, вроде бордюрного камня, а затем мусат в виде обуха. Нужно ведь не что бы брил, а максимум, по ногтю не проскальзывал. И вообще, по моему опыту, в обращении с мягкими, очень бюджетными ножами, важна не столько заточка, сколько регулярная правка режущей кромки. Протачивать уже когда замятия значительные, забоины и они мешают.

А так, качественной стали качественный инструмент для заточки. Какой смысл в дорогом тупом ноже, с убитой или загубленной режущей кромкой?

Nikolay_K
P.M.
3-7-2012 23:44 Nikolay_K
Originally posted by Gromozeka:

Для нищих и бомжей. Правка обухом другого ножа.

что это за нищий такой с двумя ножами?!

а если серьезно, то править надо обо что-то более твердое,
и чем больше разница в твердости, тем лучше,
поэтому стекло и керамика рулят.

lukasq
P.M.
4-7-2012 00:08 lukasq
что это за нищий такой с двумя ножами?!

а если серьезно, то править надо обо что-то более твердое,
и чем больше разница в твердости, тем лучше,
поэтому стекло и керамика рулят.


Дно -чашку фарфоровую перевернуть
или разбитую подобрать -наити
Пчаки так на их родине до сих пор правят

------
С уважением, Евгений!

Nikolay_K
P.M.
4-7-2012 00:30 Nikolay_K
вот еще один интересный способ,
он позволяет сделать тонкую доводку:

берется кирпич из обожженой глины
и истирается (два обломка друг о друга)

полученный кирпичный порошок отмучивается в воде

выделенная отмучиванием тонкая фракция
наносится равномерно на дощечку (бук, липа,
желательно на торцевую поверхность )
и слегка увлажняется водой

на таком деревяном притире можно получить
приличную остроту, вполне достаточную как для столярного инструмента
так и для охотничьих и кухонных ножей

а при некоторой сноровке и опыте
так можно заточить и "опасную" бритву
( для неё будет очень желательна доп. правка на чистом ремне )


ukt
P.M.
4-7-2012 21:25 ukt
Кстати говоря вышеописанный способ был примерно описан в "Приключениях солдата Швейк(в плену,вторая книга)",и применялся деревенским дедом для заточки косы.Только там помоему была просто глина в ведре и никаких "отмучиваний".
SokolovVA
P.M.
19-9-2013 15:33 SokolovVA
Как то очень давно в одной деревне увидел женщину стоящую на коленях и усердно скоблящую ступеньки столовой.Подойдя ближе я обалдел, она точила ножи.
May
P.M.
19-9-2013 18:12 May
Стекло + шлифбумага
click for enlarge 800 X 600 120.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 142.6 Kb picture
anakhoret
P.M.
20-9-2013 13:31 anakhoret
Originally posted by SokolovVA:
Как то очень давно в одной деревне увидел женщину стоящую на коленях и усердно скоблящую ступеньки столовой.Подойдя ближе я обалдел, она точила ножи.
У нас хучь и не диревня,но и не городЪ.... пользую плитку мрамора от ступеньки лестницы.)Работа зависит от доведённости мрамора.

Sammler
P.M.
20-9-2013 15:17 Sammler
Да, действительно, мрамор, как метаморфическая порода, не имеет зернистости, и интенсивность его работы зависит от наведенной шероховатости. Точно также можно править нож на матированном торце оконного стекла автомобильной дверки.
Илюха-ха
P.M.
3-10-2013 12:00 Илюха-ха
Неоднократно убеждался в абразивности простой бумаги.
Сухая салфетка очень ощутимо царапает сталь клинка.
Можно ли бумагу приспособить для супербюджетной тонкой правки?
dmitrichW
P.M.
3-10-2013 12:47 dmitrichW
Originally posted by Илюха-ха:

Можно ли бумагу приспособить для супербюджетной тонкой правки?


Как информация к размышлению - классическая тонкая правка требует повышенной однородности абразива.
Бумага может в себе содержать абразив и довольно тонкий, но оценить его гритность и однородность проблематично.
oldTor
P.M.
3-10-2013 14:01 oldTor
Для "супербюджетной" тонкой правки, я использовал в "полевых условиях" кусок бумаги, которым стирал шлам с кварцита, на котором правил клинок - и ничего так, вполне, при отсутствии кожи))
Просто сложил в несколько раз листок из записной книжки, стирал им аккуратно с кварцита (в поле его юзал c баллистолом), а потом, уложив на максимально доступную по ровности поверхность, работал на нём от зерна, как на куске кожи))
ikasimov
P.M.
11-10-2013 00:15 ikasimov
c 23-й минуты
youtube.com
пару раз приходилось таким образом править нож, только был песок который "втирал"(читай шаржировал, раньше не знал такого слова) сначала галькой речной в деревяху
maxara
P.M.
9-4-2014 02:53 maxara
1 - чертежная матовая карандашная калька, почти насухо, с минимум масла на кальке
2 - зубная паста высушенная, на тканевой стороне твердого непористого кожзаменителя, паста закрывает ткань
3 - жидкая зубная паста, под теркой из многослойного скотча, или любым гладким пластиком

всё под электродрелью на больших оборотах 2500-2900, на шлифкруг д-120 через слой мягкого поролона - всё работает тоньше ГОИ номер 3 - но стекло режет относительно хорошо и быстро

последнее есть мало объема, но уверенно ровняет и полирует - именно за счет прижима зерна к поверхности, ровной гладкой пленкой

alex-ice
P.M.
16-4-2014 20:47 alex-ice
В ебау нашёл воть :
ebay
и воть :
ebay
Nikolay_K
P.M.
16-4-2014 21:02 Nikolay_K
Originally posted by alex-ice:

В ебау нашёл воть :
http://www.ebay.de/itm/2910405... 984.m1436.l2649
и воть :
http://www.ebay.de/itm/Taska-N... =item3f2f77b639


всё китайское, но вроде как за свои деньги более-менее годное.

Nikolay_K
P.M.
17-4-2014 07:22 Nikolay_K
Originally posted by Илюха-ха:

Неоднократно убеждался в абразивности простой бумаги.
Сухая салфетка очень ощутимо царапает сталь клинка.
Можно ли бумагу приспособить для супербюджетной тонкой правки?

от абразива пригодного для заточки требуется не только, чтобы он царапал сталь, но и чтобы он царапал её однородно и предсказуемо

а с этим у простой бумаги проблемы...

бакс77
P.M.
17-4-2014 09:29 бакс77
неоднократно упоминалось про снятие заусенца на газете и картоне.
а как делать?разрезая эти материалы,или по плоскости,как с ремнём?
Nikolay_K
P.M.
17-4-2014 14:33 Nikolay_K
Originally posted by бакс77:

а как делать?разрезая эти материалы,или по плоскости,как с ремнём?

и так и так.

maxara
P.M.
30-7-2014 17:47 maxara
цитата:
Илюха-ха:

Неоднократно убеждался в абразивности простой бумаги.
Сухая салфетка очень ощутимо царапает сталь клинка.
Можно ли бумагу приспособить для супербюджетной тонкой правки?

+
цитата:
Nikolay_K:

от абразива пригодного для заточки требуется не только, чтобы он царапал сталь, но и чтобы он царапал её однородно и предсказуемо

а с этим у простой бумаги проблемы...

берем не простую богомерзкую снегурочку , а для лазерных цветных принтеров суперкалондрированную - Xerox Colotech+ без покрытия, но не более 120 г/м - ибо выше падает плотность поверхности http://penmania.ru/page/proper_paper

несчитая намного большей гладкости - волокно заметно тоньше и меньше размером, чем у очень хорошей а-класса Xerox Premier - проверял 25х микроскопом

+ рекомендую глянцевые фотобумаги для струйной печати - имеют микропоры для отвода воды, при промывке уайтспиритом наполнитель шлифпасты уходит в них, в толщину фотобумаги...

...а на глянце остается только абразив - работает грубее просто бумаги с такимже абразивом, ибо зерно не проваливается в бумагу - но горизонтальность вышлифоввки намного лучше и точнее простой

Nikolay_K
P.M.
30-7-2014 18:03 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by maxara:

берем не простую богомерзкую снегурочку , а для лазерных цветных принтеров суперкалондрированную - Xerox Colotech+ без покрытия, но не более 120 г/м - http://penmania.ru/page/proper_paper

несчитая большей гладкости - волокно заметно тоньше и меньше размером, чем у очень хорошей а-класса Xerox Premier - проверял 25х микроскопом

+ рекомендую глянцевые фотобумаги для струйной печати - имеют микропоры для отвода воды, при промывке уайтспиритом наполнитель шлифпасты уходит в них, в толщину фотобумаги...

...а на глянце остается только абразив - работает грубее просто бумаги с такимже абразивом, ибо зерно не проваливается в бумагу - но горизонтальность вышлифоввки намного лучше и точнее простой


если бы всё было так просто, то давно бы уже вся электронная промышленность, приборостроение вместе с производителями оптики и металлографией перешли бы на "суперкалондрированную - Xerox Colotech+" и сократили бы издержки производства на абразивную расходку раз в 10.. . но почему-то этого не случилось.. . но нет же, они так и используют дорогие плёнки с притирами...


maxara
P.M.
3-8-2014 15:15 maxara
перед ними стоят теже задачи тойже чистоты, у них нет жеских цу регламента и гостов, и у них как и у нас нет ограничения по времени работ ?

... я не говорю что хорошая бумага панацея и дает 15 класс чистоты - но то что разумно брать "дорогую лазерную" при проблемах с поставщиком пленок - это таки да, и нет проблемы лишнего или непригодившегося материала

про дорогие - розничная цена листа а4 струйной глянцевой бумаги 6 рублей - думаю что крупнооптовая цена пленок намного ниже...

ну и всё зависит от того что полировать, и как оно сопротивляется - jportal.ru

к слову о снегурочках и светокопиях - у меня с ними ниразу ничего нормального неполучилось, даже с алмазом - долго чесал репу, пока не сравнил её под микроскопом с ксеровскими

... там просто нет крупного и длинного волокна на поверхности, именно той подложки что зерно держит - одна какаято каша прикатанная, с редкими волокнами как сеткой

Slayder
P.M.
4-8-2014 12:24 Slayder
Наверное нубовский вопрос. Если точить нож на наждачной бумаге, ее нужно смачивать или на сухую лучше?
ivan-3
P.M.
4-8-2014 12:40 ivan-3
Наверное надо на сухую драить пока весь абразив не осыпется а потом чихнуть и получить силикоз
Конечно мочить. И пыль связывает и охлаждает и скользкость добавляет.
TamaziP
P.M.
5-8-2014 11:30 TamaziP
Я чет не нашел водостойкую. Зато обратная сторона кафеля вполне себе керамика. Ну как керамика, для нищих и бомжей конечно, но работает же. Я даже одну под апекс выпилил, пока нормальная приедет. Правда из 5-6 видов кафеля только 2 подошло.

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Малозатратные абразивы и методы заточки ( 2 )