И после этого пневмат неэффективен при самообороне?

Честно говоря, моя жизненная позиция - 'всё подвергать сомнению'. Так, знаете ли, можно найти единственно решение. Так вот...

За год посещения этого форума моя позиция по применению пневматики для самообороны поменялась на 360 градусов. Первоначальная позиция после покупки - 'Ух ты! Пистолет, почти настоящий! И даже стреляет! Да им же можно и от нападения гопников и нариков отбиться! Это ж не газовый - наносит реальные повреждения.' Но после полугодового использования против бутылок и банок, а также под влиянием форума понял, что был не прав. 'Шарик 4,5мм маловат, что бы остановить пьяного. Это только разозлит его. Спили мушку.' - знакомые высказывания?
Но буквально вчера увидел действие А-101 на пьяных 'в дымину' людей. К сожалению, геройских историй, про то как я отбился от кучи нариков, не будет . Они будут позже .

Итак, были на природе. Для развлечения прихватили с собой А-101. Температура воздуха была 0... +2, кейс с пистолетом лежал около часа на воздухе, баллон средней свежести - до этого было сделано около 15 выстрелов. Так что условия не тепличные.
Для 'сугреву принял на грудь', каюсь. Некоторые оказались в таком состоянии, что сами не помнили, что творили - т.е. состояние, когда анастезионное действие алкоголя максимально.
Цель - человек в таком состоянии, одет в джинсы. С расстояния около 5 метров было сделано 2 выстрела по ногам (за что - не спрашивайте, заслужил он). Область попадания - мышцы икры и задняя часть бедра, т.е. не кость, а мясо.
Результат - джинсы пробиты, один шарик застрял под кожей (неглубоко). Человек после поражения упал, схватился за ногу, покричал немного. Смог встать только минуты через 3. Потом образовался красивый, жёлтый такой синяк.

И как теперь относиться к фразе 'Спили лучше мушку'?

Originally posted by DG:
Результат - джинсы пробиты, один шарик застрял под кожей (неглубоко). Человек после поражения упал, схватился за ногу, покричал немного. Смог встать только минуты через 3. Потом образовался красивый, жёлтый такой синяк.

Это даже не смешно. Если мы только не говорим о пьяной гимназистке, то нормальный взрослый мужик в пылу реальной драки, не замечает рваных и ножевых ран, также как и серьезных ударных травм. А вы - "шарик под кожей", "желтый синяк"...

Это точно. Шарик под кожей ну никак не смертелен и даже не очень и больно. А вот если в нерв попасть - вот это да, эффект будет потрясающий. Только попасть можно лишь случайно. Да и нервов в заднице немного ...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[This message has been edited by Ignat (edited 29-11-2002).]

Итак, передаю описание 'пьяной гимназистки': мужского пола, 25 лет, рост где-то 180, веса соответствующего. В пацифистских и миролюбивых взглядах не замечена, т.е. в нормальной жизни присутствует этакий бойцовский склад ума, а тут ещё спиртное.
Ещё раз повторяю - 'гимназистка' находилась в состоянии крайнего алкогольного опьянения, т.е. хорошая анестезия. Буянила (чем не пыл реальной драки) за что и поплатилась. И, наверное, главное это не синяк, а 'Человек после поражения упал, схватился за ногу, покричал немного. Смог встать только минуты через 3'. Вряд ли он от страха так напужался.

До этого я тоже был скептически настроен на пневматику. Но теперь - не знаю.. .

Ну раз любишь подвергать сомнению, то можешь и свое мнение в очередной раз подвергнуть.. .
Раз на раз не приходится, возможно у тебя был тот счастливый случай попадания в нерв, как сказал Игнат. Ну это чисто гипотетически.
История. Два моих друга решили выпить по бутылочке пива на сон грядущий. Прямо около магазина и стояли в нашем спальном тихом районе (ну разве что с месяц назад какого-то авторитета застрелили на глазах у любимой собаки) как вдруг три "пьяных гимназистки". Обычный треп про "добавьте-не грубите пацанам". К слову один из друзей мент в нашем РОВД и вне службы всегда носит с собой газовый ИЖ. Красные корочки на "гимназисток" не подействовали. Пришлось ему выстрелить тому кто поближе в рожу два раза, третий был холостой и ушел в воздух. В результате ближнего уносили потом под руки друзья по отсутствию разума, НО.. . До того как свалиться он ещё около десяти минут принимал активное участие в веселой пьяной драке. Мои друзья свое получить успели, здоровья они ну совсем не богатырского. А патроны газовые были нормальные, потому что сразу после выстрелов глаза ело и в горле першило. Вот так вот.

А ты часа в 3 по Москве с 101 на перевес недельку походи, с другими "пьяными гимназистками" "пообщайся". Потом нам об эфективности средства самообороны нам раскажеш,.. если сможеш.. . Может у него после распития, ну скажем после 5-ой бутылки, появляется черезмерная чувствительность! Ну ладно, летом ещё куда не шло, но зимой, сейчас, это перебор! Кстати реакция "трезвого"(2-4 бутылок пива 0,5) может быть совсем другой - ну испортиш ты ему штаны, ну разукрасиш его лягушачи лапки и что??? у тебя всего 15 выстрелов на 15-10 метров, при резком уменьшении расстояния!!! В куртку, вобще смысла нет, в голову стрелять - проблем с милицией не оберёшся если без глаза оставиш и никакие отмазки вроде самообороны не пройдут.. . потому как ты знал какие последствия будут.. . Так что если только как ММГ использовать и то только против глупых детей, а потив других.. . лучше газовик купть, если нет, то всякие электро шокеры, а пневмат нужен что бы время скоротать и стрелять научиться.. . А так ты его разозлиш и потом сам от него получиш, особенно если будет группа, то сработает "стадное чувство" - оди попёр, другой,.. третий взял дубину и тоже попёр. Газовый хоть может предупредительный сделать, как боевой, а пневмат даже по звуку не испугает.. . только если Бликом под ноги, а так накостыляют в 80%, 20% может и успокоится.. . К тому же у нападающего тоже може быть ствол...

Может я написал и бред или очень запутанно, но у меня настроение хреновое, потому извените если чё не так.

[This message has been edited by st_Oleg (edited 29-11-2002).]

Уважаемый DG!

Может один раз и вышло. А если бы патруль рядом ошивался? Нападающим стали бы Вы! Скажу честно есть у меня газовый с возможность стрелять резиной. Но резину я заряжаю только в том случае, если знаю, что иду в весьма угрюмые места и мою пятую точку могут ожидать веселые приключения. Пользуюсь при этом правилом, сформулированным один из участников местных форумов - "Выбираю между приемом у райного патологоанатома и райным прокурором." (сорри за не точность).

Ну я и сам один раз отмахался своим Крысом-357. См. forums/Forum23/HTML/000015.html

Удачи всем!

------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

А я вот ношу с собой свой а-112 в опасных ситуациях - пусть меня убедять, что он не поможет, Если я им попаду кому-нибудь в чуствительные органы!

Эффективность пневматического оружия, как средства самообороны резко вырастает, в совместной работе с газовым пистолетом, при использовании техники стрельбы "по македонски".

В позитиве:
1) Комплексное воздействие на противника средствами, по одиночке считающихся малоэффективными, увеличивает шансы на благополучный (для вас) исход боя.
2) Применяя два пистолета, получаем по кастету в обе руки (особенно, если это "МР-654" и "ИЖ-79-8").

В негативе:
1) В случае удачного исхода боя, прибывшая милиция может посчитать вас маньяком и пристрелить на месте.
2) В случае неудачного исхода боя, вашему заднему проходу придется выдержать двойную нагрузку.

Мужики, ну не серьезно говорить об эффективности пневматического пистолета для самообороны. Ведь скорость и масса пульки незначительны. Я сам довольно давно увлекаюсь пневматикой и знаю, что пулька (шарик) от пневатика могут иметь заметный останавливающий эффект в случае если скорость
снаряда примерно 200 м/с и выше. В этом смысле идеальна пневм. винтовка Gamo 1250. Я сам из нее стрелял и наю что это такое. Но у пнвм. пистолета скрость шарика всего 150 м/с. Говорить о каком то остан. эффекте в этом случае просто не приходится. Реально лишь очень сильно разозлить гопов. Что с вами потом будет говорить не хочется. Если Вы выстрелите в лицо и выбьете глаз у вас, наверняка, будут огромные проблемы. Скорее всего будите сидеть... в тюрьме. И вообще какой смысл говорить о самообороне с помощью пневм. пистолета, когда некторые всерьез утверждают о слабости для самообороны гладкоствола малого калибра(например Сайги 410). Не внушайте себе несбыточные надежды, фантазии. Мыслите реально.

может, из Гамо винтовки обрез сделать?

Давайте расставим точки над Ё!

Мой сабж - не реклама пневматического оружия, а я сам не представитель компании АНИКС. Просто решил поделиться результатами 'эксперимента', который меня, честно говоря, удивил.
И я прекрасно понимаю, что уповать на пневму как на панацею от гоп-стопа не стоит. Но и сбрасывать со счетов тоже не надо.
Просто на Оке никто в гонках Ф1 не собирается участвовать, так же как, я надеюсь, никто не хотел бы 'часа в 3 по Москве с 101 на перевес недельку походить' (с). Каждому - своё.
Никто ложкой второе не ест, если есть вилка? Правильно, никто. А если вилки нет - что, голодными ходить будем только из-за того, что 'эффективность приёма пищи ложкой резко снижена из-за её массово-габаритных характеристик по сравнению с вилкой, и ставит под сомнение полное наслаждение вкусом из-за неизмеримо большей весовых и объёмных частей пищи, которую отправляют в рот, по сравнению с вилкой'.
Хотя и есть у меня 2 газовых, но иногда с собой А-101 беру. И уж если встречу 'гимназисток', то:
1) постараюсь мирно 'разрулить' проблему без выхватывания пистолета и криков 'Всех положу, суки!';
2) если уговорить не получилось и перевес не в нашу пользу - банально уйду от конфликта (я нужен своей семье в первую очередь живым и здоровым, ответственность за любимых людей повышена, знаете ли);
3) если п.2 невозможен - буду отбиваться даже из Аникса, стреляя в лицо. Это всё-таки лучше, чем ничего.
Оружие самообороны (ОСА, газовые пистолеты и баллончики, УДАРы и шокеры) и пневма - это 'полицейское', а не 'армейское' оружие. Его цель - не уничтожить нападавшего, а временно нейтрализовать, чтобы либо сбежать, либо сдать милиции.

Пневма - если нет ничего более подходящего для самообороны, особенно в сочетании с баллончиком, не такая уж плохая вещь для выигрывания времени. Или вы считаете, что пара выстрелов в голову - это фигня и небольшой синяк? Просто тактически грамотно применяйте имеющееся у вас оружие, учитывайте его возможности, не лезте на рожон - и 'будет вам щастье'.

C такой постановкой утверждения соглашусь. На безрыбье и сам раком станешь. А пневматика с умом примененная (а не как боевой - до победного) действительно, может способствовать выигрышу времени.

Хотя опять таки не всегда - если до этого у нападающих была мысля только денежку позаимствовать, то после неудачного применения пневматики настроение может резко ухудшиться и если все же догонят, то пинать будут куда как энергичнее...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ну его нафиг в той москве жить,на украине с любой пневмой ходи,вшо 4,5 мм-пневма и нифига не будет

2DG
Сотри пост !!!

Чо-то бояны всплывать начали в последнее время.. .

Вот-вот, всплыл..
Для самообороны с пневмой подходит только пистолет кал 9мм производства КВП

Э-э недавно, каюсь грешен, решил сэкономить - подстрелил сороку из иж18(ГС) и решил добить из аникса - так вот темп. была -2 - аникс не брал СОРОКУ - она убегала даже после попаданий в голову. Истратив 2 магазина и баллон, я пристрелил ее вторым патроном. Вот так-то.. выводы делайте сами. А еще по пьяни заехал другану из а112 по ногам - джинсу не пробило, синяк был - он это заметил только утром.

А еще - действительно эффективная самооборона с пневмой была - кто-то писал - как он попал из мр654 гопу в ЗУБ!! Тот каталсо и орал. Представляю.. . каково. Но попасть еще надо, сами понимаете.

ДА чё вы зацепились за ету самооборону .. . накуй с него стрелять ? 654к 900+ грамм .. . можно книгу блять написать как им драца как бить и с какова хвата .. . плюс есть и левая рука ,которой в ходе битвы можно импровизировать .. . пневматику можно использовать для самообороны (я использовал). Темболее если человек и руками не плохо драца умеет то с пистолетом в руке вообще забадаешься его гасить .. . накрайняк руки длинные + ствол .. можно с пыра бить(как кастетом, у меня пальцы длинные и под мою руку ствол удобный) в литсо мушкой пол иблища распаласует , при очень близких дистанциях на отмаш верхней частью (прицельной планкой??) бить можно или ручкой .. . вопщим сачкам даже гаубица не поможет .. . а выстрелом .. . по ногам можно выиграть время чтобы собратся марально или перехватить инициативу .. .

Как говорил мой учитель по карате, оружие в руках только мешает. Если человек умеет драться, то оружие ему не потребуется. Если нет, то поможет только кольт 45-го калибра..

Приблизительно раз в месяц очередной ньюби поднимает эту тему. Весной и осенью в разы чаще. Но вот чтобы ветеран поднимал глупейшую тему - в первый раз.
Скажите в момент нападения попасть куда надо может человек крайне хладнокровный и уже побывавший в переделках. Либо человек регулярно тренирующийся(специальный комплекс "закрытых" для большинства упраждений) либо прошедший курс прикладной стрельбы(ближайшие от нас в финляндии). Но человек хладнокровный - это человек умный ибо постреляя по "убойным" местам разъярённому нападавшему - сразу можно лишиться много здоровья, и тем самым лишится статуса "хладнокровного". Я ещё ни разу не слышал, чтобы отпиз??енного, дрожащего калеку называли хладнокровным.
Есле же человек стреляет в безответного пьяного либо человека заранее не способного на адекватный ответ - это уже садизм.
Лично я имел 2 ранения из оружия сходного по энергетике - Эдгана калибра 5.5. Последний раз мне снесло ноготь на большом пальце. Не спрашивайте, не скажу как, ибо стыдно
Хотя легко могло сделать лишнее отверстие в черепушке - бы ла бы вентиляция, но суть не в этом. Боль в обоих случаях пришла минут через 25-30... Скажите сколько трендюлей можно поймать за 20-30 минут?!?!?
Правильно - дох?;уя
А посему расслабьтесь ибо стрельнув раз в адекватного человека и полежав в больнице недельки 2 - поймёте что ЭТО не стоит того.
Конечно о этом казусе никто не напишет - стыдно будет. Поэтому прислушайтесь к мнению других ветеранов.

ПыСы. Во время нападения даже у меня, человека подготовленного, адреналин мешает соображать - остаются инстинкты заложенные/вбитые под корку в секции под стадионом "Динамо" 15 лет назад.

драться 654-м можно только назло всем форумчанам. Только руки калечить. Все-равно удар просто рукой будет намного сильнее. Единственный безопасный для руки удар - пяткой рукоятки сверху. ТОлько нафиг оно надо?