Як козаки ФТ стрiляли... Украинский ФТ Клуб.

В субботу, 01.12.07, поданы документы на регистрацию "Украинского Клуба Филд Таргета". Ожидаемое время регистрации - конец 2007 г. Соучредители заслуживают поименного упоминания - Майстер, ССР, Дасти, МакЮрий, Богдан, Леопард.

Лого Клуба:
Членов Клуба - 26...... . Сайт Клуба http://www.uaftc.org.ua

Основные решения:
1. ФТ клубу в виде общественной не прибыльной организации быть!
2. Организаторы готовы активно участвовать не менее 2 раз в месяц, что позволяет в целом выдержать плановый график соревнований.
3. 7.5 Дж ФТ + пистолет, а также ЛР ФТ (что странно) не получили поддержки. Большинство устроил вариант классического ФТ + 2 экстра цели на 70-75 м. + большинство желает стрелять БР-50 (в обоих ипостасях), значит так тому и быть!

Для вступления в клуб понадобится тот же комплект документов (ксерокопии паспорта и идентификационного кода) + те же материальные расходы.

Чем будет заниматься клуб?
1. Помогать членам клуба повышать свой уровень путем проведения регулярных тренировочных (рейтинговых) стрельб и отдельных соревнований.
2. Организовывать Чемпионат Украины по ФТ.
3. Организовывать поездки стрелков на международные соревнования.
4. Заниматься популяризацией своей деятельности а также пневматического оружия для чего организовать сайт а также издавать собственный журнал\информационный листок, посвященный исключительно деятельности клуба (новости, отчеты, статистика и т.д) и пневматике (он будет распространятся исключительно среди членов клуба). Периодичность - 6 номеров\год.

Основные направления:
1. Закрытый тир и технические виды соревнований (в первую очередь БР-ФТ).
2. Классический ФТ. + екстра цели на 70-75 м.
3. БР-50.

Вступительные\членские взносы было решено утвердить на следующем уровне:
1. Вступительный взнос - 250 грн. (будет выдаваться удостоверение члена + знак)
2. Членский взнос (для киевлян а также тех, кто планирует стрелять регулярно вместе с нами)- 50 грн\мес. = 600 грн. \год. Для иногородних (они обязаны организовать местное отделение Клуба (минимум 3 (три) человека) и проводить местные соревнования - 10 грн\мес = 120 грн\год + местные взносы, сумма которых определяется, исходя из необходимости на месте.
3. Взносы и оплату за отдельно взятые соревнования не взымать (напомню, ранее было предложение оплачивать по 100 грн, но там был существенный "гастрономический" фактор. Сейчас решено оставить исключительно спортивную часть).

Каковы основные направления расходования собранных средств:
1. Покрытие организационных расходов.
2. Материальное обеспечение (столы, мишени и т.д.), а также формирование призового фонда соревнований. Сумма призового фонда будет зависеть от фактического материального положения клуба. Заявленные значения призового фонда - план.
3. Информационное обеспечение (собственный сайт, регулярный журнал, который будет рассылаться всем членам клуба).

План соревнований на 2010 год:

16.01 - закрытый тир, открытые соревнования по ПТ
30.01 - закрытый тир, БР-ФТ
13.02 - закрытый тир. БР-ФТ.
27.02 - закрытый тир. БР-ФТ.
13.03 - закрытый тир. БР-ФТ.
27.03 - закрытый тир. БР-ФТ.
10.04 - закрытый тир. Закрытие сезона в тире. Кубок УКФТ по ЕвроБР-ФТ
в закрытом тире (ППП, ПСП).
17.04 - ОТКРЫТИЕ СЕЗОНА НА СВЕЖЕМ ВОЗДУХЕ. 1-й этап Кубка УКФТ по ХФТ.
07.05 - 10.05 - II ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ по ХФТ (Запорожье) и 2-й этап Кубка УКФТ по ХФТ.
29.05 - 1-й этап Кубка УКФТ по ФТ.
19.06 - 2-й этап Кубка УКФТ по ФТ.
10.07 - 3-й этап Кубка УКФТ по ХФТ.
31.07 - 3-й этап Кубка УКФТ по ФТ.
25.09 - 4-й этап Кубка УКФТ по ХФТ.
16.10 - 4-й этап Кубка УКФТ по ФТ и III ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ ПО ФТ.
30.10 - закрытый тир.
13.11 - закрытый тир.
27.11 - закрытый тир.
11.12 - закрытый тир.
25.12 - закрытый тир. Открытые соревнования по ЕвроБР-ФТ

Всего: 20 отдельных пострелушек\соревнований за год.

Теперь по организации непосредственно местных соревнований:

1. Все соревнования организовываются местными организациями.
2. Для создания местной организации организации необходимо минимум 3 (три) человека. Для проведения зачетных соревнований необходимо минимум 3 (три) стрелка, оружие - любое.
3. Профильными соревнованиями являются именно соревнования по классическому ФТ.
4. Соревнования всем местным организациям клуба желательно проводить по общему графику. Собранные организаторами соревнований средства остаются в местной организации и идут на создание условий для его эффективной работы.
5. Оружие - однозарядные пневматические винтовки кал. 4.5 мм. Разделение по классам - ППП и ПСП без разделения по мощности. (во всех странах существуют разделения ограничения. В Европе - от 16 до 17 Дж. Максимум (в США) - 27 Дж). Использование оружие с ограничением энергии в 16 Дж эквивалентно заявке на участие в международных (в первую очередь тех, что проводятся в Европе) соревнованиях.
6. Критерием оценки участника соревнований является средний процент "пораженных" целей в 3 (трех) наиболее удачно проведенных квалификационных соревнованях в течении сезона, показанные с оружием одного класса (ПСП или ППП) и одинакового уровня энергии.
7. Сложность целей, а также их количество должно быть близким для всех соревнований (это условие будет обговариваться отдельно).
8. На Чемпионат Украины будут приглашены стрелки, показавшие в течение сезона наиболее высокие результаты. Выступать необходимо с оружием того же класса и такого же уровня энергии, с каким стрелок показал "зачетные" результаты.

Устав Клуба убираю. Он будет выложен на сайте Клуба.

Почитал. Вопросы появились:
Кто конккретно принимал участие в обсуждении всех пунктов?
Список лиц, вступивших в клуб?

Originally posted by MakYury:

1.2. Клуб поширю? свою д?яльн?сть на всю територ?ю м.Ки?ва.

Это, я так понял, Киевский клуб, а не Украинский?

Originally posted by MakYury:

2. Организовывать Чемпионат Украины по ФТ.

Бенчрест?

Originally posted by MakYury:

5. Оружие - однозарядные пневматические винтовки кал. 4.5 мм.

Ограничения всё-же будут?

Originally posted by MakYury:

4. ..... для чего издавать собственный журнал\информационный листок.. . (он будет распространятся исключительно среди членов клуба)

А кто не будет брать - отключим газ? (с)

Originally posted by MakYury:

8. На Чемпионат Украины будут приглашены стрелки, показавшие в течение сезона наиболее высокие результаты.

Т.е. членство в клубе обязательно?

Originally posted by MakYury:

2. Для создания местной организации организации необходимо минимум 3 (три) человека.
Для иногородних (они ОБЯЗАНЫ организовать местное отделение Клуба (минимум 3 (три) человека) и проводить местные соревнования

И что делать, если в моем нас. пункте нет трех "пневманутых"? Вступать в Киевский клуб и платить взносы низачто, поскольку ездить в Киев даже 2 раза в месяц - нереально? И что значит "они обязаны"???

Originally posted by MakYury:

- орган?зовувати та брати участь в проведенн? сем?нар?в, лекц?й, конференц?й, науково-практичних занять тощо;
проводити масов? заходи (збори, м?тинги, демонстрац?? тощо);

Это серьезно или "для текста"?

Я не увидел ответа на свой вопрос: Как деятельность клуба будет сочетаться со старыми добрыми слётами, на которые съезжаются друзья по увлечению, не имеющие чемпионских амбиций и не планирующие становиться ни спортсменами ни членами клуба? (это кстати серьезный вопрос)

Это (поймите правильно)- не тупая критика, просто прежде чем куда-то вступить, нужно знать что это вступление дает и к чему обязывает. И нужно ли оно в принципе лично каждому.

Так это "типовой" статут - заготовка. Юристу с ним ещё работать и работать. А так, да, крута .

Можно я за Юру?
Вопросы конечно по делу.
-Не нужно тебе платить "ни-за что", учредители уже заплатили, приезжай тренируйся, но понятно, что не сможешь, значит смотри расписание соревнований и приезжай, (или нет),заплати взнос и стреляй, не понравится , больше не приезжай.
-Список лиц вступивших в клуб, "клуб регится через 5 дней"....
-задумывался как Украинский, но закон требует осередки (не менее 3-ех чел) по областям, так-что !??????!
-ФТ профильная, это не значит, что ТОЛЬКО ФТ и п.... ц, решили логическую задачку ,с вопросом "зачем человеку ружжо.. . ?, потом "как сделать шоб оно правильно стреляло"..... ?, и постановили, классикаБР-50, БР-куча, ФТ ", оограничения только для тех, кто хочет ехать, в Москву, поландию, и чехию, а значит не скоро, информ листок нужен для инфы, вот я тебе в 2 часа ночи растолковываю, а так-бы сам прочел, с текст-маркером,
Членство не обязательно.
А семинары -это не сложно, исайт, не проблемма.
Че не ясно спрашивай.

Да,... . со слетами,.. . хочешь, слетайся, а хочешь нет.. . тебе решать. А слеты это здорово, кто их отменит???
Клуб для создания условий для тренировок ТЕМ КТО ХОЧЕТ ТРЕНИРОВАТСЯ, ударение на слове ХОЧЕТ.

Ген, а кто-то из тех кто ХОЧЕТ разве получал запрет на РЕАЛЬНО тренироваться? Тот кто действительно хочет, тот очень просто найдет такую возможность. Напомню, тир существует и доступен почти круглогодично уже как 3 года и по 2 раза в неделю. Чет не видно там реальных эфтишников. Хотя все необходимые условия есть у всех без исключения. Как поможет хотеть наличие юрлица?
Мне ситуация больше напоминает о самостимуляции хотеть. Что-то типа размышлений на тему за что я хочу? За папу, за маму, за бабушку, за дедушку, и за.. . клуб .

С сайтом идея правильная. С ним будет только одна очень маленькая проблема - наполнение материалами. Об этой маленькой проблеме может рассказать любой, кто хоть раз сталкивался с изготовлением сайта. Сделать оболочку сайта и сделать реально интересный, самобытный, и наполненный своими, а не давно известными материалами, сайт, это совершенно разные вещи.

Валик, во многом , трудно не согласитться с тобой, но под лежачий камень.. . , нужно пробовать, и ошибатся, если есть сомнения, что ?то лохоторон,.. . ну не знаю, все ведь можно обсчитать.. .

Originally posted by Trigal:

Почитал. Вопросы появились:
Кто конккретно принимал участие в обсуждении всех пунктов?
Список лиц, вступивших в клуб?

quote:Originally posted by MakYury:

1.2. Клуб поширю? свою д?яльн?сть на всю територ?ю м.Ки?ва.

Это, я так понял, Киевский клуб, а не Украинский?

quote:Originally posted by MakYury:

2. Организовывать Чемпионат Украины по ФТ.

Бенчрест?

quote:Originally posted by MakYury:

5. Оружие - однозарядные пневматические винтовки кал. 4.5 мм.

Ограничения всё-же будут?

quote:Originally posted by MakYury:

4. ..... для чего издавать собственный журнал\информационный листок.. . (он будет распространятся исключительно среди членов клуба)

А кто не будет брать - отключим газ? (с)

quote:Originally posted by MakYury:

8. На Чемпионат Украины будут приглашены стрелки, показавшие в течение сезона наиболее высокие результаты.

Т.е. членство в клубе обязательно?

quote:Originally posted by MakYury:

2. Для создания местной организации организации необходимо минимум 3 (три) человека.
Для иногородних (они ОБЯЗАНЫ организовать местное отделение Клуба (минимум 3 (три) человека) и проводить местные соревнования

И что делать, если в моем нас. пункте нет трех "пневманутых"? Вступать в Киевский клуб и платить взносы низачто, поскольку ездить в Киев даже 2 раза в месяц - нереально? И что значит "они обязаны"???

quote:Originally posted by MakYury:

- орган?зовувати та брати участь в проведенн? сем?нар?в, лекц?й, конференц?й, науково-практичних занять тощо;
проводити масов? заходи (збори, м?тинги, демонстрац?? тощо);

Это серьезно или "для текста"?

Я не увидел ответа на свой вопрос: Как деятельность клуба будет сочетаться со старыми добрыми слётами, на которые съезжаются друзья по увлечению, не имеющие чемпионских амбиций и не планирующие становиться ни спортсменами ни членами клуба? (это кстати серьезный вопрос)

Это (поймите правильно)- не тупая критика, просто прежде чем куда-то вступить, нужно знать что это вступление дает и к чему обязывает. И нужно ли оно в принципе лично каждому.

Даю ответы:

1. Пункты устава не обговаривались. Это стандартный устав Клуба. Все пункты , касающиеся орг. вопросов принимались теми, кто приходил на собрания. Мнения не пришедших учитывались.
2. Если появится возможность, максимально расширим территорию юрисдикции клуба. Но поскольку клуб регистрируется в Киеве и не имеет СТАТУСА общенационального, с этим могут быть проблемы юридического характера. Напомню, для создания общенационального клуба или ассоциации необходимо соучастие клубов регионального (областного) масштаба, представляющих больше половины (областей) + в каждый из них должно входить несколько местных клубов. Это, наверняка, когда-нибудь произойдет, но очень не скоро. Но людей, готовых все делать и без регистрации, это не должно остановить.
3. Соревнования по БР интересны большинству соучредителей (кроме меня) + большинство "слинявших" также выступало за максимальное присутствие БР-а, поэтому они и включены в план соревнований. Теперь имеем: минимум соучредителей, максимум программы. Как все это заработает, не знаю. Но Кубки Клуба (целых два) по БР имеются.
4. Однозарядность является единственным общим ограничением во всех странах, играющих ФТ. Для подавляющего большинства многозарядных винтовок (в том числе и Вари 100) существуют клипы, позволяющие использовать их в однозарядном исполнении. (Мой Логан такой возможности избавлен).
5. Листок будет рассылаться бесплатно всем желающим. У не желающих продотряды будут конфисковывать все пропитание, а также наиболее ценные образцы оружия
6. Методика такова. У каждого способа проведения соревнований существует максимальная пропускная способность. Для однодневного соревнования по ФТ - это 60 целей, соответственно не более 60-ти участников. Если желающих будет больше, их необходимо каким-то образом отсеивать. Для этого необходимы рейтинги, полученные по общей методике. Такой методикой будут максимально единообразные квалификационные соревнования и их нужно будет выполнять. Но если вас будет минимум трое + будете проводить подобные соревнования, почему бы вам не стать членами клуба? Вы ведь будете на что-то претендовать?
7. Что будет, если не будет трех человек, долго перечислять. Основное - трое участников - необходимое условие для квалификационного соревнования. Они не так часты (9 раз за год). Может имеет смысл проехать пусть не в Киев, но хоть куда-нибудь, чтобы пострелять в интересной атмосфере?
8. Они ОБЯЗАНЫ в том смысле, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО для получения квалификационного результата. Не получиться, не беда. Минимальное участие - три квалификационных раунда до Чемпионата. Если вспомнить двукратное проведение слетов, то понятно, это вообще не проблема!
9. И о слетах. Как с ними быть, не мне решать. Думаю, при правильной постановке вопроса, наиболее логично было бы "вплести" их в сетку соревновании. Пунктом выше означены основные "плюсы" этого как-раз для чрезмерно разрозненного эйрганерского движения. Заодно и "переругавшимся" будет повод помирится.
Я застал только перипетии, касающиеся осенних слетов, да и то "со стороны". Но разнообразные "условия", "только", "никогда" неоднократно звучавшие из уст их организаторов говорят о накопившихся проблемах, в первую очередь, среди их организаторов.
10. А слеты, что? Не зборы? Не масов? заходи?

Спасибо, более-менее понятно.
В любом случае с мертвой точки дело похоже сдвинулось.

Нужно определяться с точным составом соучредителей. Все же информацию желательно предоставить пораньше.. .

Originally posted by MakYury:

Нужно определяться с точным составом соучредителей.

А кто ими является?

На каждых сборах - разные люди!

На данный момент ситуация выглядит так:
1. Я
2. ССР
3. Майстер
4. Дасти
5. Ельберт
6. Богдан

Кстати, новая вводная:

Нотариус, к которой планировался поход, ушла в декрет. Напарник - в отпуске. Придется идти к другому, поэтому снова становится актуальным как можно более быстрое получение от соучредителей документов. Это можно сделать лично, по факсу, в ПМ. Необходимая информация:
1. ФИО
2. Идентификационный код
3. Адрес регистрации
4. Номер паспорта, кем и когда выдан паспорт

Первый пост обновлен

Сдуреть! Я просто глазам своим не верю! Лого, лого - верх безвкусицы . Причем к ФТ козак? Небось стреляет из заточенной под ФТ РСРфузеи . Нужно было назвать клуб не клубом, а "Киевский ФТ куринь", или "Киевская ФТсотня". Соучередителей назвать ФТкуринные .

П.С.

Хотя может быть я и не прав. Хто их историков знает. Наверное по последним данным, исследованиям, родоначальниками ФТ всетаки были запорожские козаки.

П.С.С.

А что остальные? Вроде адекватные люди. Неужели согласились с таким лого?

Originally posted by Valent:
А что остальные? Вроде адекватные люди. Неужели согласились с таким лого?

насчет содержания - это ваши дела.

а вот насчет исполнения - я так понимаю, это пулька стилизованная?
неплохо бы головке объем придать визуально - т.е. надписи исказить, как будто на не на плоскости, а на оживале.

Вот только меня сюда не нужно приплетать. Судя по цитированию меня, про пульку ко мне обращение. Ответственно заявляю, что я, к счастью, к этому никакого отношения не имею.

Originally posted by Valent:
Вот только меня сюда не нужно приплетать. Судя по цитированию меня, про пульку ко мне обращение. Ответственно заявляю, что я, к счастью, к этому никакого отношения не имею.

ты же спрашиваешь, неужели они согласились?

вот я и развиваю эту тему - им и предлагаю немного изменить...

Да, я спрашивал. Но какое я имею отношение к этому лого? Никакого. Зачем тогда мне, как не создателю этого лого, высказывать пожелания? Это нужно было Юре сказать, а не мне. Или это такое тонкое манипулирование? Это я пойму. Такое объяснение логически больше подходит, чем ты же спрашиваешь, неужели они согласились?

Валентин, ну ты же сам посуди - ты как мне кажется больше всего из всех участников в этой теме асоциируешься у россиян с украинским движением пневманутых. Тем более в научно-технической части этого форума.

Вот и присваювают тебе такие заслуги

А на счет лого ты где-то прав. Нотки Украины немного шумны в этом логотипе.

Надо брать профессионального дизайнера и давать ТЗ с указанием мотивов, а в процессе работы какие-то моменты усиливать на лого, а некоторые наоборот приглушать. С этого может получиться что-то более гармоничное с менее острыми углами.

Спасибо за ЛОГО, поржал с утра в воскресенье
А чем логотип, обычно используемый на слётах не угодил? Там стрелок как раз в позе ФТ и сидит. Или Славку попросить - у нее это наверняка лучше получится.

У нас украинском форуме уже обсуждалось несоответствие данного лога поставленным задачам.
Но замечания приняты небыли. Мотивировка - "это правильно и все!!!"
С другой стороны, MakYury взял на себя всю бюрократическую волокиту и ОДИН сделала все!. Прийдется смирится с такой эмблемой в знак признания :-)

В конце концов, дело сдвинулось с мертвой точки, и некоторый результат уже есть.
А как оно дальше пойдет - поглядим, по возможности поучаствуем.
Все-таки для многих ганнеров, особенно не киевлян, и столь интенсивная программа, и сумма участия выглядят немного пугающими.. .

Originally posted by itravel:

несоответствие данного лога поставленным задачам.

Просто этот лого выглядит не как Украинский клуб ФилдТаргетта, а как УКРАИНСКИЙ клуб ФилдТаргетта. Это всеравно что на эмблеме Российского клуба ФТ самовар с матрёшкой изобразить.

Все это просто прихоть. Мне хватило побывать на первом заседании, чтобы понять перспективность мероприятия. Одному засвербело скоординировать всех, и понеслось. Через какое-то время затея заеб@т вусмерть и самих организаторов и всех вокруг. У всех есть работа и семьи, а тут столько планов.. . На патриотической волне в преддверии межгалактического ФТ турнира все видится в розовом свете, всё фигня и просто решается, мерещится организация в 100000 ЧЛЕНОВ (раньше считали штыки или сабли), а реальность на самом деле совершенно не такая. Первые признаки реальности уже есть в виде "огромного" количества желающих. Почему так? Да потому что реальность большинства, это проблемы житейские на которые нужно время. Как только до человека доходит чем ему светит членство, срабатывает инстинкт самосохранения в виде некоторого повышения мозговой активности. Человек начинает думать и выбирать. Со стороны развития интелекта, эта тема очень в тему. Естественный отбор в действии. Останутся только те, кто ХОЧЕТ и МОЖЕТ. Хотят не многие, а смогут вообще единицы. Поэтому я и в потертой теме и в этой говорю что это движенние никогда не будет массовым. Думать о массовости можно только по незнанию.

Россиянам с ФТ больше повезло. Часть народа там успела подсесть на ФТ. Успели до того, как уважаемый Алексей (Дайвер) явил нам БР. Парадокс, но этим он во многом "помог" ФТ. Очень удачно появилась новая развлекуха. Как раз во времена первых слетов с ихними поисками чего да как. Тема интересна тем, что нет нужды разбираться с собой, это всегда самое трудное, а почти вся чесотка направленна на железо. Классное железо и крутой здоровенный прицел, всегда признак мужчины . Это стильно, круто, вызывает интерес, здоровую и не очень зависть и т.д. А кому не хочется поиметь супер кучу? Таких нет и не будет. В ФТ винтовку можно отстрелять на кучность? Никогда. Чем же тогда перед "соседями по палате" блатовать??? Железной заваленной вороной? Не наглядно совершенно. Мало того, нивелирует крутость винтовки, так-как все знают что ворону можно завалить из любой не крутой винтовки. По слетам каждый может вспомнить как часто народ самостоятельно и по собственному желанию бегал стрелять ФТ . Зато от БР не оттянуть и за уши.

ФТишные винтовки конечно тоже выглядят очень сурово, но они и стоят так же как и выглядят. К тому же специализированны на столько, что в простом применении к которому все привыкли, они видятся с трудом. За какие бабки их покупать если у людей нет денег на просто нормальную РСР винтовку и на копеечные взносы? А ещё хочется чего-то заохотить, серую стрельнуть, БР отстрелять. Покупают универсальную винтовку. Ясно как это сказывается на результатах в чисто специализированной дисциплине. Вобщем целая куча факторов влияет на обстановку. Клуб сам по себе почти ничего не изменит. Любое дело нормально живет и развивается если есть поддержка низов. В нашем случае все упирается в желание и возможности реализовать это самое желание. Если одного компонента нет, дело буксует и вязнет.

Логотип обсуждался. Сомнения и критика присутствовали. Кому-то ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ (большинство из них не стали соучредителями клуба, как будет дальше, не знаю), кому то ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ (но они стали соучредителями). Видимо, определяющим является, все же, ЖЕЛАНИЕ что-то делать. К образцам ФТ ассоциаций я уже отсылал. Там есть символики и с большими национальными уклонами и с меньшими и лишенные какой-либо национальной окраски. Ну и что? Что с того, что люди не желающие быть членами клуба слюной исходят пытаясь доказать как оно не получится? Это их точка зрения, не более. Кроме того, давно озвучивал мысль - кто знает как нужно сделать, пусть делает. А здесь снова ля-ля.

Кому интересно,прошу обратить внимание на конкретику с тиром. Контуры стали уже более очерченными...

Originally posted by YuraS:

В конце концов, дело сдвинулось с мертвой точки, и некоторый результат уже есть.
А как оно дальше пойдет - поглядим, по возможности поучаствуем.
Все-таки для многих ганнеров, особенно не киевлян, и столь интенсивная программа, и сумма участия выглядят немного пугающими.. .

Юра, программа обсуждалась соучредителями. И все сошлись на мысли, что дважды в месяц очень хочется пострелять, а чаще - многим тоже хочется. План обсуждался и возражений просто не было.
Суммы взносов определялись из необходимостей материального обеспечения организации и деятельности клуба, расходов на аренду тира + формирование призового фонда. В целом, суммы утвержденные соучредителями были сочтены ЧРЕЗМЕРНО МАЛЕНЬКИМИ. Я их отстоял, исходя из необходимости максимальной доступности участия в делах Клуба. Хотя, может и зря. Люди, высказывавшиеся за необходимость максимальной "демократичности" стали первыми, кто отказался в участии в Клубе.

Originally posted by Valent:

На патриотической волне в преддверии межгалактического ФТ турнира все видится в розовом свете, всё фигня и просто решается, мерещится организация в 100000 ЧЛЕНОВ

Число участников не мерещится, Валент. Ее точного числа не знает никто. И если я считаю, что Клуб способен объединить многих, то это не значит, что так оно и будет. Но условия для этого нужно создать. И подкрепить их ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ Клуба. В которой ты, Валент, судя по всему, участия принимать не будешь. Так хоть не мешай, пожалуйста!

Originally posted by Кайнын:

насчет содержания - это ваши дела.

а вот насчет исполнения - я так понимаю, это пулька стилизованная?
неплохо бы головке объем придать визуально - т.е. надписи исказить, как будто на не на плоскости, а на оживале.

Да, так и планируется сделать при ИЗГОТОВЛЕНИИ символики. Дело в том, что в устав подается ч\б изображение, где более важна ИДЕЯ логотипа. С учетом многократной переделки логотипа, дискуссий, юридических изменений в процедуре регистрации и всем, с чем пришлось столкнутся "в процессе", пусть такое, более схематическое изображение является официальным. А для символики, обязательно подкорректирую!

А я и не мешаю. С чего ты взял? Я уже неоднократно писал что хочу для себя выяснить чего и как. Для этого нужен критический взгляд на затею. Критику тоже нужно уметь воспринимать. Ты предлагаешь, это обсуждается. Глупости отпадают и остается рациональное. Это разве плохо? Нет, это очень хорошо. Тогда почему не нравится? По моему это просто классно что есть кому покритиковать. Костность мышления есть у всех и метод борьбы с ней один - максимально широко взглянуть на затею. Ты почему-то воспринимаешь это чуть ли не как личное оскорбление. Если делаешь что-то для людей, такой подход заведомо провальный. Потому что люди так устроенны, что не любят когда их пытаются переделать под затею. Последний пример - шаровары . Почему не сделать так, чтобы не вызывать не нужных эмоций? Вроде как планируется объединить пневманутых. Нифига. Тебе лично так нравится и всё. А как же с тем, что все эти национальные вопросы и вопросы языка просто остопизд@ли и просто упоминание о них вызывают только раздражение? А ни как. Потому что хочется показать связь поколений!?!? Только при чем тут она? Разве козаки стреляли ФТ? Нет. Зачем тогда это, если планируется развивать ФТ? Быть может в мире козаки считаются символом Укрианы? Нет. Хотя если в таком фасоне выступить на ЧМ, то я уверен что ТАКОЕ запомнят на долго . Поэтому я и пишу что это прихоть. Ожидаемая реакция - всеобщее обожание. Реальная реакция.. . и так все видно. Конечно это не нравится и от этого мысли о том что кто-то мешает.
Таже история с 16Дж. Правда там ты смекнул что это требование приведет в никуда и требование было снято до лучших времен.

Потом, касаемо самой стрельбы. Тир в субботу это очень хорошо. Но! 2 раза в месяц этого просто катастрофически мало для наработки серьёзного результата. На днях мне ДИЛЛ писал по чизе и в письме проскочила фраза о том что в неделю делается 700-800 выстрелов. В месяц это порядка 3000 выстрелов. С таким настрелом разовьётся что угодно . До какого уровня можно развиться тренируясь 2 раза в месяц? Это примерно 300 выстрелов в месяц. Думаю что даже меньше. Если максимально концентрироваться, то много не настреляешь. С таким межтренировочным промежутком организм просто "забывает" то чему его пытались научить. Мышечная память она требует более частого тренинга. Нужно более плотный график разрабатывать. В качестве помощи советую подъехать на "Восход" и там пообщаться с ныне практикующими тренерами по пулевой стрельбе. Методики тренировок у них для стрелков естественно. Именно это и нужно. Заодно более подробно узнаешь о графике тренировок и о том как часто нужно это делать. Обещаю что после такой беседы в сознании откроются новые горизонты .

Валент, я и тренируюсь "чаще". А клуб решено было отградить от "спортивных" требований к участникам. Выскажется большинство за большую частоту соревнований - не проблема! Пока же это деньги, которых у Клуба нет. А участников пока катастрофически мало для таких масштабов.

Originally posted by Valent:

Тебе лично так нравится и всё. А как же с тем, что все эти национальные вопросы и вопросы языка просто остопизд@ли и просто упоминание о них вызывают только раздражение? А ни как. Потому что хочется показать связь поколений!?!?

Что плохого, что "нравится". Я вот знаю человека, которому практически все "не нравится". А "официального" языка у Клуба нет, да и я, как видишь, одинаково плохо владею обоими относительно широко распространенными на территории "неньки". Я ж не виноват,что у тебя "раздражение". У меня нет!

А денег тут и не нужно. Достаточно договорить тир сместить немножко график. Сделать пятницу и субботу. Уже будет в два раза больше возможностей.

По ограждению от спорта не понятно. Есть желание развивать ФТ, который спорт, и ездить в Европу на соревнования, это точно уже спорт. Подозреваю что нужно более серьёзно отнестись к тренировкам. Или как? Подозреваю что я опять мешаю, но всетаки уточнить хочу с этой неувязкой задач и действий.

П.С.

Я про раздражение писал так-как Харьковский форум читал. Лично я по этим вопросам не испытываю ничего, так-как знаю что все это искуственно раздуто. Но тебе, если планируется сколотить пневманутых, такие вопросы нужно учитывать просто обязательно. Дурака валять в "нравится не нравится" в этом случае никак нельзя.

Ты ж не ходил на Собрания.. . Вопрос именно в деньги и упирается. Причем не малые и такие, которые платить каждому в отдельности напряг. А клубу - можно!

а почему вы считаете, что тренироваться возможно только на штатных мероприятиях клуба?

хочет кто-то результатов - пусть тренируется дополнительно.

ХОЧЕТ, это ключевое слово. Вот если бы кто по настоящему ХОТЕЛ, то вопрос создания клуба был бы давно снят.

Originally posted by MakYury:
Ты ж не ходил на Собрания.. . Вопрос именно в деньги и упирается. Причем не малые и такие, которые платить каждому в отдельности напряг. А клубу - можно!

Все предложения по минимизации расходов я высказывал в потертой тобою ветке. Именно там я говорил что этот вопрос встанет очень быстро. И он таки встал .
Там же я говорил что клуб это всего лишь вершина айсберга. Под водой находится весь тренировочный процесс. Его, процесс, можно организовать без всякого клуба и с минимальными затратами. Нужно только ЖЕЛАНИЕ. Клуб не поможет хотеть. Именно для того чтобы наработать форму, результат с которым уже можно будет на что-то претендовать, клуб НЕ НУЖЕН СОВЕРШЕННО. Все остальное что я говорил докатит чуть позже. Когда розовый туман рассеется.

Может, ограничимся сказанным? Все и так знакомы с твоими и моими мыслями.. .

Originally posted by Кайнын:

а почему вы считаете, что тренироваться возможно только на штатных мероприятиях клуба?

хочет кто-то результатов - пусть тренируется дополнительно.

Я так не считаю. Но у большинства нет такой возможности. А без нормальной организации и желания.. .

Originally posted by MakYury:
Может, ограничимся сказанным? Все и так знакомы с твоими и моими мыслями...

Страусинная тактика: "Если есть проблема и на неё не смотреть, то её уже нет".

Originally posted by Valent:

По ограждению от спорта не понятно. Есть желание развивать ФТ, который спорт, и ездить в Европу на соревнования, это точно уже спорт. Подозреваю что нужно более серьёзно отнестись к тренировкам. Или как? Подозреваю что я опять мешаю, но всетаки уточнить хочу с этой неувязкой задач и действий.

Нет неувязки. Для большинства это хобби. Это на 100% подтверждается не пониманием 16Дж стандарта. Я это понял и оставил как есть. Поэтому и написал, что участие с 16Дж оружием приравнивается к ЖЕЛАНИЮ стрелять на международном уровне. Как понимаю, три человека обеспокоенных этим вопросом, уже есть. Это ЛИЧНОЕ дело каждого члена Клуба. Член Клуба может быть просто "сочувствующим". Ничего крамольного в этом нет!

Originally posted by Valent:

Страусинная тактика: "Если есть проблема и на неё не смотреть, то её уже нет".

Да нет, Валент. Страусы таким образом борятся с ПАРАЗИТАМИ.. .

Originally posted by Valent:
Именно для того чтобы наработать форму, результат с которым уже можно будет на что-то претендовать, клуб НЕ НУЖЕН СОВЕРШЕННО.

Кто как хочет, тот так и нарабатывает форму, а официальная организация НУЖНА. Например, при инициативной организации пневмотира при тире, который, в большинстве огнестрельный, например у нас в областном центре, первый вопрос - кто вы? в смысле что за организация, с индивидумами с винтовками даже не хотят разговаривать. Есть регламент встреч, слётов и т.д. Если человек хочет, он будет тернироваться и кроме обязательного регламента. Как говорится -Не нравится - не ешь. Альтернативному клубу быть!

Зачем альтернативному? Не хотите в наш вступать, делайте свой, основываясь на собственных потребностях. А там глядишь, еще десяток-другой клубов, правильную Ассоциацию создадим!