GSB_serj
P.M.
|
22-2-2009 02:44
GSB_serj
перемещено из Фонари, осветительная техника
Все бишмоты сделаны при следующих параметрах - 1/10 , f2.8, WB - солнце, iso - 100, до стены метра 3,5-4. 1. Warm white P3 110Lm. dealextreme.com Ток потребляемый на разных режимах - При питании 2хRCR123 (7.27V) Максимум - 0,63А Средний - 0,26А Минимум - 0,07А Строб - 0,35-0,29А Есть память последнего режима. На 1х18650 токи и яркость в раза меньше, и создается впечатление старого полусдохшего советского фонарика ))
Модули Q5 и WarmWhite рядом WarmWhite Р3 диод 18650_max 18650_med 18650_min 2rcr123_max 2rcr123_med 2rcr123_min 2. Модуль Q5 Oднорежимный из С1 dealextreme.com наверно вот этот (dealextreme.com ). Потребляемый ток - 1,1А при питании 2хRCR123 (7.27V), и 0,95А при питании 1х18650 (4,16В). Как по мне то на 18650 самый яркий из имеющихся модулей. 18650 2хRCR123 3. Модуль R2 5ти - режимный из С1 dealextreme.com наверно вот этот (dealextreme.com ). Ток потребляемый на разных режимах - При питании 2хRCR123 (7.6V) Максимум - 0,63А Средний - 0,31А Минимум - 0,13А Есть память последнего режима. При питании 1х18650 (4,17-3В) Максимум - 0,41-0,04А Средний - 0,2-0,02А Минимум - 0,07-0,01А На 2х RCR123 ярче но разница не столь существенна.
18650_max 18650_med 18650_min 2xrcr123 _max 2xrcr123 _med 2xrcr123 _min 4. Модуль Р4 програмируемый dealextreme.com . Жаль что до сих пор не удалось разобраться как изменять групы режимов, хотя описание есть: Ток потребляемый на разных режимах - При питании 2хRCR123 (7.7V) Максимум - 0,53А Средний - 0,26А Минимум - 0,04А Есть память последнего режима. При питании 1х18650 (3,68В) Максимум - 0,33А Средний - 0,16А Минимум - 0,03А На 2х RCR123 ярче но разница не столь существенна. Модуль больше раситан под питание от 3-4CR123.
18650_max 18650_med 18650_min 2xrcr123 _max 2xrcr123 _med 2xrcr123 _min
|
|
GSB_serj
P.M.
|
Ради интереса решил сравнить гладкий и мятый рефлектор в однорежимном модуле фонаря UltraFire C1. С мятым рефлектором С гладким рефлектором С мятым рефлектором переходы яркости мягче, но по дальности выигрывает гладкий.
|
|
alex.g
P.M.
|
А растолкуйте мне по модулям, плиз. Они имеют какие-то стандартные размеры? К чему они подходят? Про какие-то написано "для WF-502B", какие-то "support Surefure 6p", какие-то без указания назначения. Подавляющее большинство имеющихся на DX обозначены для WF-502B. Как понять по фонарю, что он такие модули поддерживает? Какие-нибудь еще добротные фонари под эти модули кроме C1 может кто посоветовать? Желательно 2хCR123.
|
|
sergVs
P.M.
|
Получил Warm white P3 110Lm. В целом своих денег стоит. Только электронику доработать напильником - запоминание режимов кривое (включается в следующем режиме вместо текущего) и есть подозрение что кпд преобразователя не выше 70%. Вот соберусь с силами - померяю точно. Да и питалово начинается от 4.5 что не есть гут. Свет диода действительно сильно напоминает галоген и очень комфортен для глаз.
|
|
TriVX
P.M.
|
А как определить эффективность?
|
|
GrAndAG
P.M.
|
Originally posted by TriVX:
А как определить эффективность?
Если мне не изменяет память, то из школьного курса... Измеряем ток и напряжение на входе. Перемножаем. То же делаем на выходе. Смотрим разницу. Много думаем.. .
|
|
TriVX
P.M.
|
Сложно, у меня один модуль на "низких оборотах" мерцает т.е. явно имеет место некая скваженость импульсов.
|
|
sergVs
P.M.
|
Дык эффективность имеет смысл мерять для максимального режима ибо преобразователь там задействован на полную катушку и ничего не моргает. Конечно некоторая погрешность измерений имеет место, но сравнить с паровозом вполне можно. Имхо преобразователю с КПД до 70% место в мусорке однозначно. Если больше, можно попробовать рашпилем доработать, если больше 80 то повезло.
|
|
sergVs
P.M.
|
Про Warm white P3 110Lm более подробно. Прижизненное вскрытие показало наличие внутри 2 плат с электроникой - преобразователь на SOT23-6 мелкосхеме с маркировкой LEDA и внешнем ключевом транзисторе А08Т и модуль управления на 8 выводном микроконтроллере без маркировки. Аналогов на DX не нашел. Монтаж аккуратный, явных ляпов нет. Драйвер собран по схеме со стабилизатором тока, регулировка яркости осуществляется через SHDN вход преобразователя. Датчиком тока служит резистор 0,25 ома. Теперь результаты измерений - ток диода и входное напряжение. 2.8в - 0.02а - старт 3в - 0.1а 3.6в - 0.37а 4.5в - 1.05а 5в - 0.91а .... 9в - 0.88а Стабилизация тока начинается где-то с 4в, КПД во всем диапазоне стабилизации составляет 76-74% что совсем неплохо (учитывая что датчик тока снижает КПД почти на 7%) Возможности для улучшения параметров сильно ограничены засчет отсутствия места внутри (индуктор и шоттки просятся на замену) потому этот вариант был признан нецелесообразным, да и реальный выйгрыш вряд ли будет более 3-4%. Диод приклеен к ра=диатору каким-то термокомпаундом, причем слой клея довольно толстый (0.5мм). После очистки от клея и посадки на термотасту а также нанесения термопасты на резьбу модуль стал нагреваться быстрее и сильнее что свидетельствует об улучшении отвода тепла от диода.
перемещено из Фонари, осветительная техника
|
|
alex.g
P.M.
|
Originally posted by GSB_serj: 1. Warm white P3 110Lm. dealextreme.com Ток потребляемый на разных режимах - При питании 2хRCR123 (7.27V) Максимум - 0,63А Средний - 0,26А Минимум - 0,07А Строб - 0,35-0,29А Есть память последнего режима. На 1х18650 токи и яркость в раза меньше, и создается впечатление старого полусдохшего советского фонарика ))
Видать, мне повезло, или они улучшили драйвер. Я тоже недавно получил такой же модуль. А сегодня получил аккумуляторы 18650 и зарядное. Сразу вставил акк в фонарик проверить. На глаз та же самая яркость, что и с 2xCR123. Чтобы точнее определить я сфотографировал на максимуме на 18650 и на CR123 специально с недодержкой, чтоб лучше увидеть отличия. В общем, бимшоты приводить не буду, они просто одинаковые.
|
|
GSB_serj
P.M.
|
Из новых модулей есть так же модуль из UF502B - cree R2. Подробнее тут - Светодиодные модули с ДХ Еще пришел фонарик TR-C2 - dealextreme.com Особенность модуль на МС-Е наверно вот этот - dealextreme.com . В целом недоволен.. . У фонаря неважный теплоотвод от модуля на тело фонаря. Сам модуль выполнен неплохо (конструктив)есть термопаста, неплохая пайка, а вот электроника не порадовала, хотя может есть ограничения из-за теплоотвода. На максимуме потребляет 1,1А, на минимуме - 0,34А, строб- 0,8А. Фокусировка неважная - пятно очень широкое, как вариант его использование в качестве вело-фары, но с доработкой теплоотвода или использованием в корпусе UF C1, но опять таки с дополнением теплоотвода при помощи фольги. Кстати на TR-C2 когда в нем откручена голова а у модуля снят рефлектор становится отражатель ( накручичивается !) от МТЕ М6, что позволяет увеличить дальнобойность метров до 150-200, но теплоотвода как такового нету.. . А с родным отражателем раза в 2 меньше.
|
|
alex.g
P.M.
|
Originally posted by alex.g:
Видать, мне повезло, или они улучшили драйвер. Я тоже недавно получил такой же модуль. А сегодня получил аккумуляторы 18650 и зарядное. Сразу вставил акк в фонарик проверить. На глаз та же самая яркость, что и с 2xCR123.
Нет, все-таки чуда не произошло, увы. Яркость одинаковая только при свежезарященном 18650, когда у него еще высокое напряжение. А потом яркость заметно падает. Это, кстати, еще один из минусов Li-Ion аккумуляторов: у них разрядная кривая ниспадающая практически как у щелочных батареек. В этом плане NiMh гораздо лучше - почти горизонтальная разрядная кривая на большей части разряда. Что позводяет в общем-то не особо беспокоиться наличием или отсутствием стабилизации в фонаре.
|
|
Alexstt
P.M.
|
Вот этот модуль кто нибудь заказывал??? Cree MC-E LED 3-Mode 410-Lumen Drop-in Module w/Copper Heatsink Base (26.5mm*27.5mm) dealextreme.com Как впечатления?????
|
|
sergVs
P.M.
|
Я заказал. В пути. Придет - напишу мини обзорчик. Но чудес скорее всего не будет. Ожидается что ни разу не дальнобойщик и немного поярче R2. Душа просит чего-то широкого, надоели яркие светящиеся точки. Кст, GSB_serj уже по нему высказался. Как я и предполагал.
|
|
GSB_serj
P.M.
|
Но этот модуль светит потемнее чем модуль R2 который стоит в UF 502B
|
|
Alexstt
P.M.
|
Откуда информация??? я как раз планирую заказать UF502B и модуль к нему на MCE.
|
|
Alexstt
P.M.
|
Откуда информация??? я как раз планирую заказать UF 502 B и модуль к нему на MCE.
|
|
Alexstt
P.M.
|
Откуда информация??? Я как раз планирую заказать УФ 502Б и модуль к нему на МСЕ.
|
|
sergVs
P.M.
|
GSB_serj : Я возможно не совсем правильно выразился: на сравнимом токе модуль на MC-E должен давать процентов на 10 больше света чем R2 но с учетом особенностей фокусировки этот свет будет размазан на больший угол и засчет этого может казаться менее ярким. Поскольку в руках не держал и не сравнивал, все это мои предположения базирующиеся на технической информации.
|
|
GSB_serj
P.M.
|
Это UF 502B модуль R2. В модуле стоит родной мятый рефлектор. Максимум Минимум Гладкий рефлектор Максимум Минимум Модуль МС-Е, рефлектор мятый. Максимум Минимум Для сравнения выкладываю фото бишмотов ТК20 Максимум Минимум
|
|
Alexstt
P.M.
|
Originally posted by GSB_serj: Модуль МС-Е, рефлектор мятый.
Какой ток потребления в максимальном режиме?
|
|
sergVs
P.M.
|
По приведенным фоткам я бы сказал, что МС-Е дает существенно больше света чем все остальные, что пока подтверждает мои предположения. Будем ждать предмет дискуссии для натурных испытаний.
|
|
awl
P.M.
|
А кто-нибудь сравнивал эффективность XR-E и MC-E рефлекторов на светодиодах MC-E? Чем отличается характер освещённости? На XR-E рефлекторе всё уходит в периферийную засветку или как?
|
|
GSB_serj
P.M.
|
для XR-E рефлектор от МС-Е не подойдет, луч получится очень расфокусированным. Особенность МС-Е - большая площадь светоизлучающих кристалов, их световой поток может собрать только неглубокий рефлектор.
|
|
awl
P.M.
|
Я имел ввиду наоборот, MC-E диод с рефлектором для XR-E. Большинство фонариков и многие модули так сделаны, как вышеупомянутый 410люменный..
|
|
sergVs
P.M.
|
Ну вот, получил и помучал МС-Е модуль. Впечатления неоднозначные, но больше положительные. Качество изготовления - полная жопа. Диод приклеен настолько криво, что не вкручивается в рефлектор - упирается линзой. Слой термоклея чуть ни в миллиметр. Диод припаян на тонюсенькую(1мм) кришую подложку - пока отрывал погнул. Полный директ драйв без всякой стабилизации - только ШИМ регулятор из микроконтроллера и 2 ключевых транзисторов. Спасает только то, что у транзисторов большое сопротивление переходов. Диод был зверски отковырян и посажен на термопасту. Также термопаста была нанесена на резьбу. Старый драйвер выкинут и будет заменен стабилизатором на 7315. Теперь о главом - он СВЕТИТ. Не светит, а именно СВЕТИТ. И более того - он ОСВЕЩАЕТ. Вобщем, очень комфортный свет. Сильно напоминает автомобильный ближний свет. Очень приятный оттенок - белый, но чуть теплее чем R2. При питании от 3.2в модуль потребляет около 1А и после доработки греется примерно градусов до 50 без установки в корпус. Правда долгое время я его в таком режиме не гонял - где-то минут 20. Рефлектор сильно похож на XR, во всяком случае разницы глазами не увидел. На ровной белой поверхности на расстоянии до 3 метров заметны артефакты в виде темных пятен, на большем расстоянии все сливается. Некритично. Для лисапедных покатушек идеальный свет ИМХО. Вобщем, зачетный дивайс из серии "после покупки доработать рашпилем". Есть подозрение что фонарик на этом модуле станет моим любим светом на ближайшее будущее. Моя довольно.
|
|
sergVs
P.M.
|
Еще один модуль - Cree R2-WC 3-Mode + 0~100% LED Drop-in Module for WF-502B and Flashlights Alike (3.6V~8.4V) ( dealextreme.com ) Впечатления также неоднозначные. Светит ярко как от 1 так и от 2х аккумуляторов, сильно греется на максимальном режиме. Бимшот обычный для модулей такого типа. Действительно один пользовательский режим. Вход в установку яркости - одиночное краткое нажатие на кнопку, после чего яркость начинает изменяться от минимальной до максимальной с маркерами 5-50-100%. Цикл занимает примерно 4 сек. При достижении нужной яркости выключите фонарь на >2сек и он включится в выбранном режиме. Проблема в том, что войти в режим установки слишком легко и иногда (часто) это происходит непреднамеренно из-за невыдержки пауз или из-за дребезга контактов кнопки что не может не раздражать. В тот момент, когда вам нужет свет вы получаете дурацкую возню с установкой и минимум 2 сек паузу. Однозначно ф топпку! Теперь о преобразователе. Он собран на PT4105 и работает с большой перегрузкой - по паспорту максимальный ток нагрузки 700 ма, а с него снимают 1а. Исправляемо, но опять без рашпиля никуда. Кпд преобразователя сильно зависит от напряженияжения питания и растет с увеличением и по дадашиту может доходить до 90% при 16в. Максимальный напряг составляет 18 вольт. При 8в мне удалось намерять 75%. Ограничение в 8в скорее всего связано с питанием микроконтроллера, который запитан от входного напряжения через параметрический стабилизатор. Стабилизация начинается с 4.5в, использовать этот модуль с 1 акк невыгодно ибо засчет большого сопротивления перехода встроенного ключа мелкосхемы драйвера на нем падает много (я намерял почти полвольта) и до диода долетает чуть более 3в что есть полный негут. Вывод - использовать можно(опять таки после рашпиля), но своих денег не стоит ИМХО.
|
|
TriVX
P.M.
|
у моего такого-же еще один прикол: если его установить на небольшую мощность, то если его включить через некоторое время диод вспыхивает на максимуме. Вообще некислая "противоугонка". Этот модуль у меня длительное время был в surefire Z2 (захотелось с плавной регулировкой побаловаться). Так вот, в походе этот фонарь был со мной и у меня этот фонарь попытались взять на попользоваться без просу. В палатке в районе 2-3 часов носи он был включен якобы на слабом режиме.. . чел перебудил всех в палатке )))
|
|
Alexstt
P.M.
|
Originally posted by sergVs: Ну вот, получил и помучал МС-Е модуль.. . Старый драйвер выкинут и будет заменен стабилизатором на 7315. .
Новый драйвер заказал на DX??? Можно ссылку? В планах тоже есть закзать модуль на МС-Е.
|
|
Alexstt
P.M.
|
Originally posted by sergVs: Мне нравится такой: dealextreme.com . Но есть и другие варианты
что скажешь о этом драйвере? https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6190
|
|
GSB_serj
P.M.
|
Получил UF 502D. В фонаре стоит модуль Р4 однорежимный. От 2х18650 по 3,8В потребляет 0,4А тоесть заявленые 3 Ватта. Фотки света вот тут Сравниваем 502В, ТК20, М6, 502В, С1 Q5
|
|
LiaGen
P.M.
|
Вводная. На радостях, что наконец получил посылку с акумами и фонарями, а так же в связи с тем, что не пришло на ум посмотреть характеристики фонаря. Вобщем воткнул я 2 cr123 3.7v акума в nextorch.com , где как позже выяснилось 6v лампа =) Как не трудно догодаться - больше оно не работает. Причем цоколь внешне цел.. видимо сгорело что-то внутри модуля. Теперь я понимаю, что cr123 не есть магическое название стандарта, как мне казалось и что существует еще и различный Vольтаж этого типа акумов и что нужно было 3.0 акумы брать под этот фонарь. Суть. Хочу заказать дроп ин модуль с дх, судя по моим замерам - подойдет р60 модуль, 26.5 который в диаметре. Осталось понять какой лучше выбрать. Требуется 1)Цена чем ниже тем лучше, не шибко тянет на починку тратить стоимость самой игрушки. (900 р вместе с батарейками двумя стоил, тогда казалось не дорого, щас бы не отдал такую сумму за ето чудо) 2)Чем теплее тем лучше, диодники есть(нейтральные и холодные), хочется или ксенон или теплый диод. Но тут от пункта 1 больше зависит, пойдет и нейтральный если явно дешевле. Мои прикидки. 1) https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3218 Казалось бы вот оно решение моей проблемы. Но прочитав, что акумы cr123 после полной зарядки имеют аж 4.2, тоесть от двух будет 8.4v - сгорит же наверно? Или я читал чего не то? 2) Запас по ширине в данном фонаре есть, т.е. предполагаю можно будет использовать или 2cr123 как и было или 1х18650 по длине то одинаково выйдет но диаметр вторых больше, так? 3)https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14442 или вот такой взять, или https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11836... Заранее спасибо за советы.
|
|
sergVs
P.M.
|
LiaGen : Имею NexTorch (Z6). Без доработки стандартный дропин не пойдет - размеры совпадают, а форма конуса разная. Доработать можно в домашних условиях, хоть и муторно. Я часа 2 ковырялся. Правда в результате имею очень хороший теплоотвод, что абсолютно нехарактерно для недорогих хостов. Protected RCR123 лезут без проблем а вот 18650 не проходят по диаметру - надо растачивать (запас по диаметру есть). И еще никак не привыкну к momentary on switch. Хотя для однорежимного модуля самое то. Если хочешь недорого, тепло и готовый модуль, то dealextreme.com стоит попробовать. Единственный серьезный недостаток - дурацкая память. Включается в следующем режиме - ошибка в прошивке контроллера. Но если его отрубить нах, то очень приятный модуль. Еще ток ему понизить до 700 ма (он 900 ма выдает) и будет супер. А по яркости он незначительно слабее, чем R2 - проверено. И еслу будешь пользовать на 1 18650, то рекомендую драйвер поменять на любой линейный (например, dealextreme.com ) ЗЫ: А корпус-то у него походе пластиковый, будут серьезные проблемы с теплоотводом. Похоже имеет смысл купить фонарь в сборе и не заморачиваться с upgrade. А в этот поискать лампочку взамен штатной.
|
|
sergVs
P.M.
|
Alexstt : Это то же самое, тока контроллер с другой прошивкой.
|
|
LiaGen
P.M.
|
Ой спасибо так спасибо.. в результате имею очень хороший теплоотвод
А если Вас попросить описать, как и за счет чего вы добились, ответите? =) а вот 18650 не проходят по диаметру - надо растачивать (запас по диаметру есть)
Руки не совсем кривые, но желания растачивать, даже наверно из-за отсутствия опыта - нету. Знач только на 123 акумах) Включается в следующем режиме - ошибка в прошивке контроллера. Но если его отрубить нах, то очень приятный модуль. Еще ток ему понизить до 700 ма (он 900 ма выдает) и будет супер.
То что включается не в том режиме -не смертельно, а вот как понизить до 700 ма я даже и не представляю) Предполагаю впаивать надо что-то?
|
|
sergVs
P.M.
|
Похоже есть еще одна проблема - судя по описалову у него пластиковый корпус. А это означает проблемы с теплоотводом, что для диода неприемлемо. Может проще заказать фонарик целиком? А в этот поискать лампочку взамен штатной.
|
|
LiaGen
P.M.
|
судя по описалову у него пластиковый корпус.
Агу какой то сплав типа небьющегося пластика. А в этот поискать лампочку взамен штатной.
Ну модуль я так понял не разборный.. Посему и думаю о замене дроп ином. Фонарик заказывать смысла нету - я уже имею фонари, которые мои нужды покрывают. А этот, куплен был, до того как я в фонарную тему углубился.. Убит по глупости.. Жалко 900р отдал, хочу починить да подарить знакомому..
|
|
sergVs
P.M.
|
Бывают лампочки такие в сборе с рефлектором. На том же DX поищи. Есть как на 6в (батарейки) так и на 7,4в(аккумуляторы). По размерам должны подойти. Например, dealextreme.com Я бы свою предложил (мой тож изначально на лампочке был, почти не пользоватая), но мы ни разу не местные(в смысле не Московские)
|
|
|