не соосность стволов Крыса 2100

Я сделал проще когда моя манжета сдохла выточил вот это

правда все стоит на 1377 но насосы у них одинаковые... резинки купил в автомаге вот думаю проточку сделать под "масленку"

Campagnere - решпект.
Такая у меня тоже была, правда, стальная. С регулировкой по длине и конической выточкой с торца. Потом "мутировала" в см.выше. Плоский поршень ИМХО технологичне, - хотя бы потому, что проточку под кольцо можно сделать как можно ближе к краю. К тому же, цилиндр с плоским торцом выточит токарь любой квалификации и в любом состоянии ;-). Масленка там ИМХО по-любому не повредит, - поддерживаю.

2MAB
тут каждому свое... я тож думал торец прямой сделать что то тормознул по мне так проще
был поршень из стали у меня... так он мне весь насос исцарапал пришлось отказаться
а то что резинка дальше стоит это не как не отражается... остатков воздуха не имеется после выстрела да и накопитель я тож сделал новый аж на 4 кубика

Нда, не стоит на месте мысля аэрганерская!
А что если перестволить крыса стволом от ИЖ38? У 2100 ствол полная ж***. Нарезы неглубокие, царапина, шероховатость. У ёжиков 38 вроде ничё?
MAB
А плоская манжета это вроде ничё. Если даже неточно угол выточить в насадке на вход накопителя, то можно клеем каким пустоту заполнить. Клеи есть типа эбоксидки только маслостойкие. Продаются автозамазки всякие.
А вот можно ли кольца круглого или прямоугольного сечения использовать? Какая форма сечения любой манжеты? Надо чтобы при движении к накопителю воздух удерживался, а при движении поршня назад проходил в рабочую область насоса

....... можно еще сказать?
я на свой крыс 1377 поставил таки от ижа38 сделал новый стальной затвор...
кому интересно могу завтра фоты выкинуть... . был тут на форуме dog killer я у него чертежи купил плюс свое немного добавил 290... с копейками имею кп10,5 повторюсь это для 1377 для 2100 думаю с новым накопителем цивильным стволом будет как у Олега 40 Дж

Campagnere
Ты о чём Об этом пистолетике?
http://www.kolchuga.ru/baircr18.htm
Не с 664 ли ты напутал? Или с 1077 (СО2)
290 с СР10.5? Це ж Диана 350 не даёт такой пулей! Мерили Диану - 280 или 260. Если я не прав - поправьте, знающие!
А со скольких качков?

Originally posted by эксгуматор:
Campagnere
290 с СР10.5? Це ж Диана 350 не даёт такой пулей! Мерили Диану - 280 или 260. Если я не прав - поправьте, знающие!
А со скольких качков?

завтра фоты выложу
не знаю никаких диан у меня скарабеем 0,68 с 50м ворону навылет обычно шьет
25качков -последние 10 всей тушей 90кг дожимаю. накопитель 4 куба стальной выпускная система вся с латуни(клапана)
1 раз менял выпускной клапан после примерно 1500 выстрелов... давлением выперло наружу направляющую клапана
15 качков выходит 230м\с тем же скарабеем
Дианка 350 помоему так же выдает!
у знакомого Д54 там 260 стабильно СР10,5
все бы хорошо но качать зае.. ваешься!
а в целом неплохо!
ГЫ стрелку переведу, все мерилось у ДК мож у него хренограф кривой

Campagnere решпект опять-таки!
Фото жду с интересом.
У меня получалось до 270 пулей 7.9 и 240 10.5. Сейчас 250 7.9. Это 2100 с родным стволом и родным накопителем (только пробка малость переделана). С 16 качков - не особо насилуя. В принципе, с переделанным передним шарниром можно и больше дури получить.
Экскуматор, 1377 и 66х - родные братья в части комрессор/накопитель. Причем в 66х накопитель больше, чем 21хх :-)

Originally posted by эксгуматор:
Campagnere
Ты о чём Об этом пистолетике?
http://www.kolchuga.ru/baircr18.htm
Не с 664 ли ты напутал? Или с 1077 (СО2)
290 с СР10.5? Це ж Диана 350 не даёт такой пулей! Мерили Диану - 280 или 260. Если я не прав - поправьте, знающие!
А со скольких качков?

ДА! crosman 1377 cr было 130 м\с из той сранной "кольчуги" привет пи?е?ра?у рУБЕНУ

MAB
Так ты пистоль перестволил? Крута!
А как шарнир влияет на мощу?
Ну ежели накачивать в накопитель 2100 200атм, то и обьём не сильно нужен большой Токо бы его не лопнуло
Campagnere
А у твоего поршня не слишком ли манжета кольцевая далеко получилась, можно было бы поближе к перепуску, был бы меньше вредный обьём

Originally posted by эксгуматор:
[Campagnere
А у твоего поршня не слишком ли манжета кольцевая далеко получилась, можно было бы поближе к перепуску, был бы меньше вредный обьём[/B]

Такового у меня не наблюдается.
То есть качаю 15 раз.. . стреляю, взвожу затвор стреляю без накачки... воздуха нет!
Тоже при 25 качках!
Одна жопа сейчас... качаю, стреляю... на момент выстрела откидывается цевье накачки.. это если не держать рукой а так если держать все даже замечательно

Дык фиксатор или сломался или потерял. Пластмассовое колечко с пимпочкой
Вот грят отдачи нет, отдачи нет! Можно оптику хлипкую ставить! А вот когда качаешь, так цевьё о насос лупится, что кажется линзы в штурманюге в другую сторону искривляются Это при том, что в месте касания насос в 3 витка изолентой обмотал. Нужен аммортизатор.

Я себе сделал новое цевье, а поверх наклеял резину от велосипедной камеры

Вот мое извращение!
сейчас делаю приклад модератор из фото барабана от HP1100.
звиняйте за качество цифровик не стал фоткать снял на телефон постараюсь завтра сфоткать цивильно

Нефика себе пистолетик!

Originally posted by эксгуматор:
Нефика себе пистолетик!

Как сказал один мой знакомый, что это за винторез
Где то тут в форуме вычитал "американцы любят карманные гаубицы" а чем Россия хуже америки
В планах поставить ствол 5,5мм

Originally posted by Campagnere:

В планах поставить ствол 5,5мм

У меня есть Правда гладкий. Пуля 5.5 так в нём в тугую притирычку идёт. 520 см длиной. Но я не для продажи, я хвалюсь
Расход газа будет примерно в 1,5 раза больше, надо или давление увеличивать или накопитель наращивать. Препуск увеличивать.
А кто нить знает, можно ли нарезы поиметь для моей трубочки?

2эксгуматор
Попробуй от стеклореза подбери колесико 5,5мм и им прокатать... правда придеться делать оправку что бы получить нарезы и протаскивать как минимум на токарном станке есть кое какие идеи, но пока нет времени с ними возиться, да и скажу сразу получиться не ахти надо искать конкретно заточенный под это дело инструмент, человека, деньги, время.
Я делал цельный гладкий и нарезной чок 1,5см... гемору было полно, кучность "ноль" есть одно или заказывать "мастерам" или покупать готовый к примеру пойти с поклоном к демьяну... но 4,5 лучше с той стороны что меньше траблов с законом.

Originally posted by Campagnere:
2эксгуматорЯ делал цельный гладкий и нарезной чок 1,5см... гемору было полно, кучность "ноль" есть одно или заказывать "мастерам" или покупать готовый к примеру пойти с поклоном к демьяну... но 4,5 лучше с той стороны что меньше траблов с законом.

У меня есть способ изготовления нарезов. В свое время приобрел его за ящик коньяка. Надо было ствол для мелкана делать. Получается очень гуд. Только мастер нужен хороший. Я тебе дам наметку: это делается с помошью доработанного метчика соответствующего размера.

2zloy
Скинь на мыло технологию, если не жалко?

1.попахивает сложным тех процессом
2.сломается метчик будешь волосы на себе рвать если сам его сделаешь
3. если уж на то пошло проще сделать цельный инструмент и все сделать с "нуля" а теперь подсчитай трудозатраты, весь гемор, плюс если на милиц нарвешься...
за весь тот гемор(см выше) по мне проще будет помчаться в ижопск и там купить

уру рур

блин почему нельзя редактировать.. .

Вот приобрёл б/у ИЖ38. Ствол ничё, нарезы чёткие, зеркальная поверхность, царапин не видно. Как бы ствол вытащить, чтобы длина не резать казённую часть - не укорачивать? Он там впрессован, насколько я понял. Выфрезеровать тонкой цилиндрической фрезой, потом зубилом разжать?

Originally posted by эксгуматор:
Как бы ствол вытащить, чтобы длина не резать казённую часть - не укорачивать? Он там впрессован, насколько я понял. Выфрезеровать тонкой цилиндрической фрезой, потом зубилом разжать?

Вчера прикупил ствол от ИЖ22 - нулячий, не вороненый, снаружи чутка ржавчины есть, внутри латунный лейнер с 12 нарезами. Фото пули после прохода такого-же ствола сюда кидал Artemium. На нем тоже была ствольная коробка. Я взял "Castrol 4in1" (можно и WD-40), попшикал на границу ствола и коробки, во все просверленные в стволе/коробке отверстия и легким молотком сбил коробку со ствола, не забывая добавлять по ходу дела Кастрола. Делалось всё на весу, хватило 15-ти ударов.

KVK
Спасибо! В этом ёжике почти не видно перехода от ствола к коробке. Зашлифовано. Но попробую. ВД шка есть.
А такой стволик, как у тебя можно ещё надыбать?

Originally posted by эксгуматор:
В этом ёжике почти не видно перехода от ствола к коробке.

Мы с вдвоем с Бароном Мюнхгаузеном на такой ствол смотрели - тоже перехода не разглядели...
"Но суслик там есть"

А такой стволик, как у тебя можно ещё надыбать?

Можно, но в Питере. Штук 80 еще осталось Но не все правда хорошие - надо выбирать...

KVK
Блин, а я в Москве Не довелось мне питерцем быть
Вот чудеса! Прикупил в автомагазине пружинку для газового оборудования. Тонюсенькая проволочка - слабенькая оченно. По диаметру подошла в накопитель, обрезал её по длине. Легчайшее нажатие на шток клапана получилось. Работает, но качаешь выше 12 качков, воздух в клапане остаётся. С любой пулей. И к тому же если 13 накачать, то остаётся 1 качёк примерно, если 20 накачать, то выстрел очень слабый, как с 4-5 качков и воздух уходит до конца с 3 выстрела, пусть холостого.
Манжета фторопластовая рулит. Уседала она, три раза подкручивал регулируемый толкатель поршня. Вероятно до бесконечности уседать не будет, есть же предел текучести фторопласта. Заполнит все пустоты, неточности моей токарной работы? ещё подкручу, будет минимален паразитный обьём. После этих 12 качков пулей СР10.5 18 мм ламинированная ДСП с 3 метров вспучиваетсяи трескается с обратной стороны. Эх, свои заветные 25 бы накачать! Но сейчас чувствуется как прибывает давление. 12-й качёк как примерно 20-й когда магазинная девственность была в крысе. Механизм нужен, фиксирующий боёк в таком положении после выстрела, при котором клапан оставался бы открытым. Вроде бы не очень сложно, надо помыслить над этим.

Доехало до меня, почему воздух остаётся! Просто процесс апгрейда механизма накачки дошёл до своего апогея! Ударный механизм теперь слабое звено. Надо увеличивать вес ударника, чтобы переплюнуть 350-ю Диану. Пружина чуток усилина (2-х сантиметровой тоненькой пружиной, внутри рабочей) Кстати пружина у Кросмана - что надо, не в пример той, что в "хитрой". Всёж бренд Как была длиной 6 см, так и осталась, ни на доли мм не усела.
Короче надо точать новый ударник.
Подкрутил ещё на пол-оборота толкатель поршня, стало качаться 10 качков, после 11 качка воздух остаётся.
Мысля. Мож купить Кросман 66, перестволить его стволом от ежа 38, применить все апы, а этот продать тыщи за 3? А форма той части накопителя, что к манжете обращена у 66 как у 2100или другая? Грят накопитель там больше.

Эх, сколько не учил я тебя, всё не в коня корм.. . Так и не способен ты к минимальному апгрейду винтовки.. . Подходы неверные вкорне.. . Не усваиваешь уроки, которые тебе разжевывают в конфе.. .
Кстати у меня с любого кол-ва качков воздух выходит полностью, с любой пулей. Вес ударника стандартный (+пару грамм), пружинки все стандартные, вообще от стандартной схемы все детали оставлены по максимуму (доработаны). Проста надо немного мозгов иметь, чтобы понимать как всё это заставить работать. Особенно непонятно почему у тебя всё возникают проблемы, не смотря на то, что всё уже было ражевано в конфе и мной и многими другими.

Mugwump !
Поделись пожалуйста еще информацией по вживлению манжеты от цилиндра таврии.
Как это реализовано у тебя ? Какие подводные камни и т.п. ? эскиз?
Нам, последователям проще будет не с нуля путь проходить, а анализируя чужой опыт...
Действительно, манжета слабое место кроссмана в стадии апгрейда. Она то ли выгорает, то ли расворяется в агрессивном масле+выгорает. Запах палёного масла отчетливый при энергичной накачке (зависит конечно и от типа масла).
Я так же в этом испытываю сложность - выгорание манжеты. Но у меня процесс плавно происходит, таких вариварских экспериментов с маслом я не допускал. Но одна манжета уже дошла до полной негодности.. . поставлена новая стандартная кросмановская. Хочется исключить слабость этого узла.
Mugwump помоги по свеоему опыту, а ?

Блин! Да я случайно зашел. Я по форумам мало шастаю. Пиши на мыло, как и Эксгуматор. Разъясню.

Э-э-э-э! Ай, яй, яй! Ну зачем так ругаться? Я иду своим путём, мне интересно. Вот замерю как нить скорость, носы вам поутираю, господа крысоведы и крысобои! (может быть)
Высверлил в бойке углубление под пружину почти в самый конец бойка. Менее сантима осталось. Залил тудысь сплава Розе (еле нашёл банку с гранулами, чуть было пули Джап-Джап Матч не использовал) до уровня старого отверстия. Правда сверло 7,5, вместо 8 штатной дырки, но ничё, ничё. Ну металл, скажу я вам у бойка! Сверло моей фирменной заточки только взяло. Скруглил у шептала зубец, полирнул его на кругу пастой ГОИ. Полирнул и боёк, особенно там, где шептало держит. И вот что вышло. Качать могу на 1 качёк больше. Гы-гы! Но зато спуск стал - сказка! Для пробы чуть ударял по винтовке рукой в разных направлениях - спуска нет. Фторопласт, вроде, боле не проминался.
Такие пироги...

Вся бодяга на фото началась с того, что развалился пластмассовая втулка перепуска. Одел термоусадку- помогло но ненадолго. Потом заметил, что пластмассовый толкатель поршня не дает накачать винт как следует. Сделал регулируемый из ЛС59. Резиновое колечко на досылателе не катит: ствол имеет диаметр 7.92 а отверстие в казеннике 8.05-8.1 , в него также выходит наружу часть воздуха. Можно, конечно, герметизировать компаундом но решил решать проблему в комплексе. Дальше пошла борьба за кучность- как выяснилось, все потроха гуляли при накачке.
Измерения показали, что НЕСООСНОСТЬ СТВОЛА в моем КР2177 составляет 1.2+/- 0.3 мм по вертикали- тоесть казенник гуляет в посадке на 0.3 мм. т.е. казенник смещен к насосу. Когда делал новый затвор, прибавил немного высоты ствола относительно посадки в корпус, чтобы получить зазор между кожухом ствола и насосом 1 мм.(силуминовый корпус винтовки пришлось расточить вверх на это расстояние) об этом дальше. Посадку ствола в заворе я сверлил 7.9мм , остальное притер на пасте. С уплотнением штока не стал заморачиваться, тоже сделал его на немного плюс и притер. Затвор (казенник) плотно входит в посадки на корпусе и притягивается тремя винтами к корпусу. Поскольку в новой конструкции ствол и кожух стали соосны- вывесил ствол на капролоновых шайбах в 3-х точках. В шайбах просверлены отверстия для прохода воздуха, а кожух развернут задом наперед и запаяны все отверстия. Получился интегрированый саундмодератор. Переднее крепление кожуха ствола и насоса тоже металлическое. Фиксатор цевья- металл вместо пластика. Штатный держал только штатных 5 качков. Получилась весьма жесткая конструкция. Кучность возросла, но до желаемой не тянула. Перенес прицел на кожух ствола, для этого и понадобился зазор в 1 мм между кожухом и насосом. Сейчас 5 выстрелов на 25 метров с моими трясущимися рукаим укладываются в 20 мм. Осталось разобраться с накопителем и УСМ. Та же проблема, что и у Эксгуматора - в накопителе остается воздух. Да и похоже, рычаг накачки скоро сломается..

Зачем смещать казённик к центру фальштвола? Лишний обьём перепуска. Я вот, наоборот, думаю, как казённик к насосу ближе сделать, припаять фальшствол к насосу, как у Бенджи Шеридана, фальшствол выкинуть. Но как тогда защищать торчащий ствол? Обрезать жалко. А в остакльном - здорово!
Не пойму, как получился интегрированный саундмодератор? Ты что, ствол укорачивал?
Про выпускной клапан накопителя скажу, что самый рульный материал для клапана это сталь. Пытался вместа пластмассового клапана шарик от шарикоподшипника запихнуть и бить по нему бойком через перевёрнутый шток клапана. Руль! 3 качка, боёк под своим весом падает на шток с высоты 1 см. Слышно маленький пшик! Но воздух не задерживается. Пытался шарик притереть. Нет хорошего шарика у меня. Шершавый и кривой, что-ли? То держит минуту, то за 5 сек воздух уходит. Больше 3 качнёшь - тут же уходит.

Казенник к центру ствола перенесен для того, чтоб побороть несоосность, и изготавливать казенник проще- посадка под фальшствол токарится за тот же установ, где сверлятся отверстия 7.9 под ствол и 4.7 под подаватель. Фальшствол и ствол приподнимаются чтобы был гарантированый зазор 1 мм под направляющую оптики. Она на первом фото в нижнем правом углу, черная, стоит вертикально. Конструкция- как у Демьяна на ИЖ46МД.
Мертвый объем получается следующий: 1.2 мм- выбирание несоосности+ 1 мм поднятия. При диаметре перепуска 4 мм получаем, что как будто продвигаем пулю в стволе при зарядке на 1.9 мм глубже. Я не уверен, что этот дополнительный объем сильно скажется на скорости пули.
Саундмодератор. Поскольку ствол и фальшствол теперь соосны, можно применить проставочные шайбы, с которых начался топик. Внутренний диаметр 7.9 +0.02 внешний 13.95 толщина 6 мм, капролон. В шайбе сверлятся также отвестия Д2 или 2.4 (не помню точно), их получается с десяток. Из кожуха извлекается мушка, запаиваются все отверстия и он переворачивается задом наперед. Хомутом кожух крепится на казенник, а со стороны дльного среза одевается колпачок. Проставки внутри кожуха крепятся винтами к кожуху.
С накопителем боюсь разбирать- не нашел кольца 16 мм, если порверся штатное. Да и токарный станок у меня г- от рождения разбита горизонтальная подача, поэтому с мелкой резьбой могут быть большие траблы

NikS
Вот уж кольца эти - не проблема. Ты, как я вижу, москвич, поэтому говорю. Там 2 кольца. Побольше и поменьше. То, что побольше, которое герметизирует трубку насоса и накопитель, на рынке в сантехнических товарах покупал. Что в сам накопитель, это где я работаю, 47 км мкад, у бензоколонки, магазинчик есть, где запчасти к газовому автооборудованию продаются.
Кстати, обе подачи у токарного станка горизонтальные Ты, наверное, хотел сказать поперечная.

Эксгуматор
Не угадал, продольная , разбита гайка подачи, так что мелкую резьбу никак
Я облазил местные магазины сантехники и авто, купил набор колец для ремонта смесителя, но не маслостойкие
То, что есть: D16.5/d11.8, D12.6/d7.2,
D15.8/d10.4,- от смесителя D20/d16.4-маслостойкие , ремкомплект от тормозов или сцепления, точно не помню.
А накопитель нужно переделывать. Не остался ли у тебя чертеж еще не переделанного?

2 NikS http://www.valkar.ru/o_ring.html
здесь широчайший выбор колечек.
В прошлую пятницу взял аж 65 штук разных.
От жадности. :-)

NikS
чертежа накопителя у меня, ессно, нет.
Ну да, конечно продольная подача, чё это я?
Вопрос крысоведам:
Скажите, какая конструктивная разница между Крысом 2100 и 66 кроме длинны ствола? Грят, что накопитель у 66 больше. Правда? Вроде рычаг насоса по картинкам меньше. И почему при небольшой разницы длинн стволов большая разница в заявленных скоростях? 22м/с.

Вообще сам производитель заявляет, что у 66-го скорость меньше , чем у 2100 http://www.crosman.com/products

NikS
Это я понимаю. Но максимальный разгон происходит в первой половине ствола, вторая половина пулю только "подгоняет". Если действительно у 66 больше накопитель, то можно сделать симбиоз. К 2100 прибавить накопитель от 66 или к 66 приляпать ствол 2100. И назвать 2166.