Вопрос по фаске

Здравствуйте, коллеги!
Сделал вчера фаску, но получилось не совсем так как хотелось. С виду очень красиво, ровно, все нарезы видны идеально, но когда проталкиваешь шомполом пулю, она при выходе из ствола за что-то цепляется. Все заусенцы в процессе обработки ушли, зубочистка ни за что не цепляется, а пуля туго идёт.
Фаску делал такой штукой, как на фотке, сферической(D~20мм)
Аккуратно крутил её руками, но образовался заусенец. Потом тоже самое, но дрелью, потом абразивной сферической шарошкой. Заусенец ничем убрать не получалось, пока полировать не начал. После полировки заусенец, вроде бы ушёл, но пуля идёт туго. Что я делал не так, почему пули идут туго в конце?
На кучу пока не отстреливал.
С уважением, Никита.

да было тут пол года назад когда все пилили стволы у Мурок. Так вот, там когда отпиливаешь, то в метале на конце ствола происходят непонятные вещи и резьбы вроде нет и не нагревали при пилении и все равно чек получается. Не исключено, что и у тебя тоже самое.

В общем это типа круто. Ты не волнуйся. Если никаких заусенцев нет, то отстреляй на кучность, а потом сообщи в этой теме.

... Фаску делал в ручную?

Знаю, сейчас многие скажут, что так тоже можно и что де они сделали таким образом хорошую фаску, но все же скажу провереную истину:
по настоящему хорошая фаска делается ТОЛЬКО на токарном станке, никаких ручных колупаний!

И соосность требуемая обеспечивается, и аккуратность. И, что главное, положительные результаты по кучности гораздо заметнее, чем от самодельной.

Обрезать ствол надо тоже на станке. А кто скажет, что канал ствола не обязательно соосен его внешней поверхности - в подавляющем большинстве случаев соосен.

Конечно, это лишь мое мнение, но я готов отстаивать его с оружием в руках

Пардон, картинку забыл сразу прицепить.

Вот последняя обсуждалка: МР-512. Дульный срез

Originally posted by ADF:
... Фаску делал в ручную?

Знаю, сейчас многие скажут, что так тоже можно и что де они сделали таким образом хорошую фаску, но все же скажу провереную истину:
по настоящему хорошая фаска делается ТОЛЬКО на токарном станке, никаких ручных колупаний!

И соосность требуемая обеспечивается, и аккуратность. И, что главное, положительные результаты по кучности гораздо заметнее, чем от самодельной.

Обрезать ствол надо тоже на станке. А кто скажет, что канал ствола не обязательно соосен его внешней поверхности - в подавляющем большинстве случаев соосен.

Конечно, это лишь мое мнение, но я готов отстаивать его с оружием в руках

Мсье продаёт станок ???

Originally posted by LordVader:
Вот последняя обсуждалка: МР-512. Дульный срез

Я эти темы уже месяца два читаю вдумчиво.

АДФ, а для обработки фаски мож какую-нибудь насадку на резьбе соорудить с направляющим осевым отвестием глубиной милиметров так 50-70? Тогда и токарный станок не понадобится. А то я ствол на завод пронесу без проблем, а вот чтоб его назад вынести.. . Боюсь, даж документы не помогут.

Originally posted by LordVader:
АДФ, а для обработки фаски мож какую-нибудь насадку на резьбе соорудить с направляющим осевым отвестием глубиной милиметров так 50-70? Тогда и токарный станок не понадобится. А то я ствол на завод пронесу без проблем, а вот чтоб его назад вынести.. . Боюсь, даж документы не помогут.

Можно. Буржуи даже продают такие готовые.

Но чем делать\покупать, в большинстве случаев проще ствол знакомому токарю отдать! Думаю, сейчас с токарами-энтузиастами-оружейниками проблем уже ни в одном городе нет

Что я делал не так, почему пули идут туго в конце?
------
Ершиком латунным почисть.

Может это поможет Обрезал ствол на CFX

Originally posted by LordVader:
а для обработки фаски мож какую-нибудь насадку на резьбе соорудить?

Я по случаю неделю назад за 60 рублей прикупил на рынке вот такой инструментик:

Даже не знаю как он правильно называется. Видимо зенковка. Но она без хвостовика. На головке - 6 режущих кромок, угол при вершине = 120 градусов. По оси отверстие, в которую можно вставить какую нибудь ось (похоже, что 3.2мм будет как раз; сверло 3мм - с люфтиком, сверло 3.3 маненько не лезет). Ну да дело даже не в сверле. Вставлю просто цилиндрическую ось (и винтами можно не зажимать). Выточенную из латуни (можно те же 3.2мм, можно и 4.5мм с проточенным местом под эту головку).. . Можно и из стали - я писал (вот здесь: forum/24/131164), какой хороший подшипник получается из термоусадочной трубки в 2 слоя со смазкой между этими слоями. Смазать (салом? ) инструмент и зону резания. Вращать - рукой, нежно, но настойчиво. Думаю, оборота за три получится то, что доктор прописал. А дальше (если захочется или потребуется) можно прямо поверх режущих кромок положить конус из наждачной бумаги 2000 и шлифануть с той же смазкой.

У меня в стволе "прихват" от резьбы под мушку. Все одно отпиливать. Миллиметров 30.. 40 можно пустить на эксперименты с фаской.

один хрен наклёп на срезе получишь

И нарезку убьешь

Originally posted by КОРНЕТ:
И нарезку убьешь

ЧЕМ? ПЛАСТИКОВОЙ ТЕРМОУСАДОЧНОЙ ТРУБКОЙ?

Originally posted by Bulat:
Здравствуйте, коллеги!
Сделал вчера фаску, но получилось не совсем так как хотелось. С виду очень красиво, ровно, все нарезы видны идеально, но когда проталкиваешь шомполом пулю, она при выходе из ствола за что-то цепляется. Все заусенцы в процессе обработки ушли, зубочистка ни за что не цепляется, а пуля туго идёт.
Фаску делал такой штукой, как на фотке, сферической(D~20мм)
Аккуратно крутил её руками, но образовался заусенец. Потом тоже самое, но дрелью, потом абразивной сферической шарошкой. Заусенец ничем убрать не получалось, пока полировать не начал. После полировки заусенец, вроде бы ушёл, но пуля идёт туго. Что я делал не так, почему пули идут туго в конце?
На кучу пока не отстреливал.
С уважением, Никита.

где то я эту фотку видел.. .

2 EagleB3

Убедил

Фаску на станке? Ну если ствол без эксцентрика. А если канал несоосен?

Originally posted by Vorter:
Фаску на станке? Ну если ствол без эксцентрика. А если канал несоосен?

- А если шпиндель бъет?
- А если резец тупой??
- А если руки кривые???

Фаску надо делать сферической бор-фрезой, которая на снимке слева только вручную. Оружейная сталь ствола имеет низкую твердость. Когда работали дрелью образовался наплым металла (не путать с заусенцем). Он дал сужение. Теоретически убрать можно, практически надо думать, нуно ли?

Originally posted by ADF:

- А если шпиндель бъет?
- А если резец тупой??
- А если руки кривые???

Честно скажу, не вижу я необх. в станке для формирования фаски. Огнестрельщики вручную делают, чем мы хуже? 20 минут аккуратной работы руками и фаска готова.

- Но если можно сделать лучше, зачем делать хуже?

Тем более, за свои 7 лет увлечения пневмой и дырявленья интернета так и не могу припомнить реальных цифр, как улучшилась куча после обработки фаски Может, память у меня дырявая?

Дык увлекаться мона и 10 лет. А делать как надо только сейчас

Открою страшную тайну. Делал я фаски одно время. И руками, и на станке. Никакой зад.. . разницы в кучности ни разу не заметил.

В общем, трахаться предпочитаю с женщинами

А Варя заготовки только с фасками и продает. Во тупые!

Наряду с ветераном (ADF) открою 2-ю страшную тайну! Фаска необходима. Она предохраняет целостность кромки схода с нарезов при случайных травмах дульного среза ствола.

Туже функцию выполняет надульник-утяжелитель, улучшение кучи от использования которого, кстати, куда более очевидное и наглядное

Originally posted by rpt_docalex:
Наряду с ветераном (ADF) открою 2-ю страшную тайну! Фаска необходима. Она предохраняет целостность кромки схода с нарезов при случайных травмах дульного среза ствола.

Фаска необходима не только как защита от случайного повреждения д.с.
но, так же заметно(!) повысила кучу, в моём случае, на моих стволах:
ИЖ61-1998г-металл. с ~14мм/10м до 6мм/10м
МР651КС-2005г(под свинец) с 32мм/6м до 15мм/8м (д.с. был с забоиной)
ИЖ67-199?(под свинец) с 17мм/6м до 14мм/6м
Вероятнее всего виной этому зенковка(на подобие той что на фото)+ полировальник из латунного прутка D=7мм + паста ГОИ + мои "прямозаточеные" руки. Всё только руками (ни каких дрелей и пр.)

Originally posted by ADF:
Открою страшную тайну. Делал я фаски одно время. И руками, и на станке. Никакой зад.. . разницы в кучности ни разу не заметил.

В общем, трахаться предпочитаю с женщинами

На моей старенькой Фанечке (винтока Feinwerkbau 300s) пришлось делать фаску вынужденно, так как предыдущий хозяин винтовки, а ей больше 20 лет, запортил грани нарезов у дульного среза ствола безграмотной его чисткой металлическим шомполом.
Сняв около 1.5 мм металла удалось вернуть ствол к кучности новой винтовки. Фаска делалась сферической мелкозубой бор фрезой, вручную, в специальной оправке, надетой на дульную часть ствола.

Скорее, вопрос стоит ставить по другому: плохим состоянием дульного среза можно испортить кучу

А не повысить мегахорошим состоянием взамен некого 'просто хорошего'.

Тем не менее, с завода ствол обычно приходит с плохим состоянием дульного среза.
Так что править его надо.
А до "просто хорошего" или "мегахорошего" это уже зависит от нелени доводящего

- С завода - в смысле, с ижмеха то?

Так на ежах самостоятельная обработка фаски - это скромный заключительный этап после незначительной полной переделки всего девайса целиком!

Вот фото того о чём я говорил несколько постов назад.

А на хрена такую большую? Вчера делал фаску на Иж-60 металл. Не снимая ств.коробки просунул в шпиндель и вращая патрон рукой (иначе масса коробки несцетрованная трясти будет) отторцевал (это главное!!!). А потом снял зенкером фасочку 0,75 мм. Заднюю бабку не закреплял, а нажимал легко рукой, так что зенкер самоцентровался. Затем абразивным конусом проработал, который просто в руке держал. 20 оборотов. Ни заусенцев, ни задежки схода пульки. А хвастоство вогнутыми зеркалами во весь диаметр дудки - это от лукавого.. .

дла гдеж вы там зеркало во всю дудку увидели?

тем более, иногда приходиться материалу много снимать, когда нарезы с концов покоцаные.

PS: ну и главное. Как изменилась куча после изготовления фаски?

Originally posted by ADF:
дла гдеж вы там зеркало во всю дудку увидели?

тем более, иногда приходиться материалу много снимать, когда нарезы с концов покоцаные.

PS: ну и главное. Как изменилась куча после изготовления фаски?

Вогнутое зеркало у Habir см.выше. На кучу не стрелял, т.к.сразу вынужден со всего винта "фаску" снимать.

Как отстреляешь, будет оч. интересно услышать цифры - не сплю, блин, из-за ваших экспериментов спокойно!

Originally posted by ADF:
Скорее, вопрос стоит ставить по другому: плохим состоянием дульного среза можно испортить кучу А не повысить мегахорошим состоянием взамен некого 'просто хорошего'.

5+