Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
ДИ-52 подскажите по шайбочке ограничивающей мощу ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ДИ-52 подскажите по шайбочке ограничивающей мощу

Filin-2000
P.M.
27-6-2008 13:53 Filin-2000
Всем привет. Подскажите плиз, в ди 52 надо разбирать поршневую камеру (с пружиной возиться) для того что-бы удалить ограничительную шайбочку, которая стоит в винтовках с индексом F? Просто пружина поменяна, а вот шайба не удалена. В итоге с пульками диабло
скорость 265, а тяжёлыми 10,5 (марку не знаю, приятель ими АПнутым кроссманом стреляет) скорость 220.. .
Винтовку покупал БУ, старый хозяин не удалял кольцо, а я решил удалить.
Возможно это сделать не трогая напругу пружины? Не охота с ней возиться.
Если не сложно подскажите вкратце как деинсталлировать эту шайбу.
Доки читаю, но боюсь за подводные камни, утыканые по периметру граблями...

tramblёr
P.M.
27-6-2008 14:54 tramblёr
Вкрути подходящий шуруп в перепуск, предварительно взведя цилиндр и выдерни уплотнительную прокладку. Так как, у шайбы внутренний диаметр меньше, то она тоже выпадет и останется на шурупе. Вставь уплотнение на место.

з.ы. шуруп до ф4 мм.

Filin-2000
P.M.
27-6-2008 15:08 Filin-2000
Спасибо за столь быстрый ответ.
Как я понял, эта шаёбка стоит под резинкой в цилиндре который отъезжает к прикладу? (19а по схеме)
Мне по пальцам поршнем не отработает когда я туда буду шуруп вкручивать??? Как-нить надо дополнительно стопорить взведённую винтовку?
Не покоцается ли эта резинка когда её шурупом доставать буду? Сложно она снимается?
А как обратно устанавливать всё это дело, шайба имеет свою толщину, соотв-нно резинка сядет глубже, по идее. Этот момент как-нить надо устранять или просто обратно засовывать резинку?


Нет ли случайно ссылки на вот такую схемку с описанием деталей винтовки?

А то по этой схеме ничего не видно + ко всему описания пронумерованых деталей нет.

BlacKDeatH
P.M.
27-6-2008 15:33 BlacKDeatH
Там не резинка, а пластиковая шайбочка.
И её в ЛЮБОМ случае, после извлеченя "Ф" шайбы надо менять на новую, иначе она встанет глубже, ровно на толщину шайбы и перепуск будет сифoнить.
Уже проходили такое, скорость будет "плясать".

ycb1
P.M.
27-6-2008 15:39 ycb1
за цилиндром видно перепускное уплотнениеN19 и шайбуN19а
Filin-2000
P.M.
27-6-2008 16:10 Filin-2000
т.е. пластиковая шайба по схеме N19, а сама "шайба-F" под номером 19а?
Как тогда быть, покупать специальное уплотнительное кольцо для винтовок без индекса F, или какой-нить иной способ есть, типа рассверления этой шайбы, замены на другую? Насколько толстая эта шаёбка?
Вот тут ( Как запихать нормальную пружину в DIANA 52 ) ветеран ycb1 вы пишите:
" Элементарно Ватсон-вынимаешь поршень и со стороны приклада этим же шомполом или подходяще проволокой 3,5-4мм аккуранто выдавливаешь вмемте с уплотнением перепуска-ставишь уплотнение назад, собираешь остальное и в путь-ровно10мин работы... "
Как со стороны приклада выдавить эту шайбу, - непонятно. Цилиндр надо снимать? Пружину надо ослаблять?

BlacKDeatH
P.M.
27-6-2008 16:51 BlacKDeatH
Какой же ты занудно-дотошный.
А всё из за лени!!!
Разбери винтовку, разберись что к чему да как, опыт получишь. Винтовку то всё равно обслуживать самому надо.

П.С. Проблема сродни тому, что есть закрученный винт, есть отвёртка.
Вопрос: как открутить винт?

Demonos
P.M.
27-6-2008 17:15 Demonos
Шурупом не очень хороший способ. Лучше разберои винт и выдави шайбу с уплотнением ИЗНУТРИ циллиндра. Иначе, если покоцаешь уплотнение, проблем будет - необерёшься.
Filin-2000
P.M.
27-6-2008 17:56 Filin-2000
BlacKDeatH а слабо было не отвечать на нудно-дотошные вопросы, а просто пройти мимо темы?
Demonos, спасибки да ответ. Для выдавливания шайбы ИЗНУТРИ цилиндра пружину ослаблять нужно или поршень можно снять не трогая пружину?
После съёма шайбы, толщину прокладки нужно как-то компенсировать? Или ТУПО вставить обратно? Сифонить будет?
BlacKDeatH
P.M.
27-6-2008 18:12 BlacKDeatH
Естественно винтовку надо разобрать.
Два штифта держат УСМ.
Естественно, что пружина предсжата и нужно об этом помнить, если на "весу" разбирать будешь, иначе и по лбу УСМ-ом получись и собирать его останки по всему помещению ползая на коленях будешь.
Сняв УСМ вынимаешь пружину.
Потом снимаешь рычаг взвода.
Далее шестигранником выворачиваешь винт из стакана со стороны казны, он держит клип тяги, и вынимашь этот клип с тягой из стакана.
Далее вынимаешь стакан вместе с поршнем.
Вытаскиеваешь пошень из стакана.
Всё! Далее уже твоя фантазия каким штырём ты выдавишь кольцо с уплотнением из стакана.
Потом ставишь НОВОЕ уплотнение и собираешь винтовкy.
Без разборки винтовки ты заколебаешься вытаскивать кольцо и уплотнение, сидит оно весьма плотно т.к. сделано из жёсткого пластика.

Тема разборки тыщу раз обсуждалась ещё гооды назад.
Ты просто поленился пройтись по темам Диана 48-54 и ещё и обижаешься.
Это ж форменный БОЯНИЩЕ здесь.

П.С. tramblёr, кстати, был по своему прав, можно и шурупом, но это, когда ты этy шайбу уже хоть раз в руках вертел и хоть раз менял уплотнение перепуска.

ycb1
P.M.
27-6-2008 20:25 ycb1
Можно попробывать стальным крючком(типа вязального)не разбирая винта, просунуть снаружи и выдернуть шайбу вместе с уплотнением, но вероятность повреждения очень высока .Можно попробывать когда есть новое уплотнение под рукой-вдруг получится.
У меня на Ди-460 получалось и вместо целки я ставил шайбочку с 4мм отверстием, получался хороший поджим.
Киви-птичка
P.M.
28-6-2008 03:39 Киви-птичка
а не проще ли купить перепуск от олега и манжету сразу?
Demonos
P.M.
28-6-2008 12:06 Demonos
Да нас тут несколько владельцев 460. Уже научены горем. Не подходят нам Олеговы перепуски. Бережем их как зеницу ока.
Киви-птичка
P.M.
28-6-2008 12:12 Киви-птичка
В теме озвучена Д 52.
ycb1
P.M.
29-6-2008 00:57 ycb1
На ДИ-52 я ставил олеговы, но родные мне кажется лучше, они есть на Варварке и в ТК"Экстрим"
Filin-2000
P.M.
30-6-2008 17:18 Filin-2000
Всем приветЫ. Вобщем без страха, выбрав время, разобрал я эту 52-ю на маленькие клочки. Пружина снимается элементарно. Не понимаю почему на этой почве столько шума. У меня вес 70кг, левой давил через брусок (брусок подпилил немного) на жопку, правой выбил 2 фиксатора.. . Вобщем легко.
Добрался я до этой перепускной втулки. Ограничительной шайбы в винтовке уже не было. Покупалась она в кольчуге в апреле. О чём это может говорить?
Попытался вынуть эту перепускную втулку. Безрезультатно. Всё смалал синтетикой МОБИЛЬ1 (подскажите, ничего страшного нет от такой смазки?) собрал обратно, почистил дуло...
Результат - сабжевыми пулями 273-277 после примерно 20 выстрелов.
Взвесил 10 пулек. 10 пулек = 6,7гр, что соответствует как раз 10,5 гран 1-й пули.
Заказал перепуск и манжету от Олега. Подскажите, чем "родные" перепускные втулки лучше чем Олеговские?
Если присмотреться на это посадочное место втулки на цилиндре то заметно небольшое смещение этого посадочного места. Это нормально?
Подскажите плиз как вытащить эту перепускную втулку? Шурупом не получилось так как нету шайбы
Так же подскажите плиз, какой вес у этих пуль что показаны в начале топа? 10,5 или меньше? На коробке - "тишина".. .
Заранее большущие спасибки.
хтtp://www.orugeynik.ru/stati/moltrD54.html
Очень понравилось вот такое исполнение дианки.
Особенно интегрированный модератор. Подскажите плиз, где можно преобрести интегр. модератор или у кого-нить заказать? По ссылке - дороговато.

BlacKDeatH
P.M.
30-6-2008 17:42 BlacKDeatH
Тебе в поиск, в поиск и ещё раз читать.

Старое уплотнение целиком не вынуть тут способы разные, но все на разрушение уплотнения.
Калишь спицу, втыкаешь в уплотнение и выковыриваешь.
Мне всегда удавалоcь выковырнуть просто c помощью отвёртки.

Пули на фото - это не те, что у тебя.
На фото JSB Exact - весом 0,547грамма.
Твои JSB Exact Heavy - 0,67граммы (всзвесил ты верно).

Ну а то, что модер дорогой, тут уж извини, бесплатный сыр сейчас и в мышеловке не найдёшь.
Либо пoкупать, либо делать самому.

Filin-2000
P.M.
30-6-2008 17:51 Filin-2000
Хм! Точно такая же банка. Точно такие же пули. Вероятно банка "чужая"?
Если с 0,67 грамма лупит под 280 метров, то наверное кольцо мне пока рано менять...
Поиск рулит, когда есть на это время!
BlacKDeatH
P.M.
30-6-2008 18:03 BlacKDeatH
Тогда или ты взвесил не верно, или приглядись к своим пуля повнимательней, если они 0,67, то отличаются формой юбки от тех, что на фото.
Filin-2000
P.M.
1-7-2008 12:39 Filin-2000
Взвесил всё правильно. Взял 10 пулек. Вес ровно 6,7гр. Взял 50 пулек, 33,5 гр.(Гирьку контрольную 100гр. предварительно ставил на весы. Чётко 100гр.) Пули абсолютно идентичные (на мой взгляд). Покупались вместе с винтовкой в Кольчуге.

У приятеля пули вот такие:

Показали 10шт - 6,8гр. 50шт показали 34,1гр.
Эти пули в ствол моей винтовки вставляются с небольшим усилием. Явно больше диаметр чем у моих. Такое возможно?

А по поводу смещения места, где нах-ся перепускное кольцо никто не в курсе? Это брак или специально так выполнено? Если кто знает прошу ответить, если конечно нет проблем написать 3-4 строчки...

tramblёr
P.M.
1-7-2008 13:05 tramblёr
Originally posted by Filin-2000:

А по поводу смещения места, где нах-ся перепускное кольцо никто не в курсе? Это брак или специально так выполнено? Если кто знает прошу ответить, если конечно нет проблем написать 3-4 строчки...


Повесь фотку.
Filin-2000
P.M.
1-7-2008 13:30 Filin-2000
Сначала написал что сделаю, а сейчас сомневаюсь. Это опять надо разбирать винтовку. ТАк просто не увидеть
Постараюсь нарисовать или как-нить подробнее объяснить вечером.

Киви-птичка
P.M.
1-7-2008 14:38 Киви-птичка
Разбери винтовку, в в стакан сзади вставь шомпол без ершика(латунный шомпол) и посильнее надави(с умом). Потом вставляй купленные расходники от олега и не изобретай велосипед. Так же бог в помощь тебе шайба центации и стальная направляющая(посленее для удобства сборки).
BlacKDeatH
P.M.
1-7-2008 16:06 BlacKDeatH
Originally posted by Filin-2000:

Эти пули в ствол моей винтовки вставляются с небольшим усилием. Явно больше диаметр чем у моих. Такое возможно?...

Это просто отлично!

Filin-2000
P.M.
1-7-2008 18:51 Filin-2000
Киви-птичка, с этим понятно Кто во что горазд Спасибо за помощь.
BlacKDeatH, чем лучше, если скорость выстрела на скачет от 250 до 260?
BlacKDeatH
P.M.
2-7-2008 15:03 BlacKDeatH
Originally posted by Filin-2000:

BlacKDeatH, чем лучше, если скорость выстрела на скачет от 250 до 260?

Бери калиброванные Bаракуды и смотри на них.
Если скорость опять пляшет значит косяк где то.
Кстати, от однообразности "запихивания" пули в ствол скорость тоже зависит.

Seventeen
P.M.
3-7-2008 12:45 Seventeen
Блин, ща разобрал, а шайбочки и уплотнителя по ходу ваще нету!!!
МОж я слепой? Мож ваще ни чего не знаю, и руки кривые, в общем ХЕЛП!


Alexandro
P.M.
3-7-2008 13:24 Alexandro
шайбочки не "маст хев", каков диаметр перепуска? шомпол(+/-3мм) пролазит?
а уплотнитель вроде есть

click for enlarge 604 X 434 70,5 Kb picture

Seventeen
P.M.
3-7-2008 13:53 Seventeen
Болт м4 входит и выходит практически без натяга.
Seventeen
P.M.
3-7-2008 13:55 Seventeen
Из Ф в нормальную делаю, тама я убрал толстую шайбу с направляющей, и оставил 2-ю тонкую и плоскую, правильно? И соотвесвенно поменял пружину, вроде все?
BlacKDeatH
P.M.
3-7-2008 14:27 BlacKDeatH
Originally posted by Seventeen:
Из Ф в нормальную делаю, тама я убрал толстую шайбу с направляющей, и оставил 2-ю тонкую и плоскую, правильно? И соотвесвенно поменял пружину, вроде все?

Правильно!

Уплотнение есть, шайбочки нет.
Диаметр перепуска Диан 4мм, а может и 4,2мм

Seventeen
P.M.
3-7-2008 14:41 Seventeen
Итак, скорость полета пули, массой 0.8 г. из вашей винтовки составляет 263 м/с.
Если все вышеуказанное верно, дульная энергия вашей винтовки с этими пулями составляет 27.67 Дж..

Нормально?

Filin-2000
P.M.
3-7-2008 16:00 Filin-2000
Вот, видите, на фото видно смещение в пазе уплотнения!!!
А точнее - неравномерное расплющивание уплотнения перепуска местом, куда пулька вставляецца (как это место называется?)
click for enlarge 604 X 434 72,4 Kb picture
click for enlarge 910 X 693 165,6 Kb picture
Значит не брак, а то я уже запаранойил...
Ещё неясно, как "прижатие" перепуска регулировать тягой взвода.
Провернул на пол-оборота, перестала закрываться. О чём это говорит?
Во время морочки с игрушкой на предмет разобрать-собрать, сломалась вот эта деталь-стопор: ("CL004" на взрыв-схеме та что снизу этого поста, "64" на выложеной схеме в начале топа)


Никто не знает, где такую можно взять, откуда вытащить???
Вставил обычный болт с гайкой, так его согнуло сразу!
Прикупил уплотнение от "Олега". Подскажите плиз, чем оно хуже "штатного" уплотнения?
Ещё прикупил вот это:

Подскажите плиз, кто юзал эту направляющую с щайбой, на Д52-Т05, какие шайбы использовать? Доставлять/убирать? Надо ли пилить для "родной" пружины?
Стоит ли немного утяжелить поршень какой-нить шайбочкой? Много ли даст прибавку в м/с исполнении с каким-либо грузиком?
BlacKDeatH, Бро, нашёл время. Поюзал поиск. Много чего дельного для себя почерпнул из твоих постов! Зачот!!!
К+ полюбому!!!

click for enlarge 1504 X 1211 42,7 Kb picture
Seventeen, я тоже разобрал, шайбы не нашёл...

Почитав форум начал более-менее разбираццо в терминах. (подкорректируйте если что не так)
Итак:
КП10,5 - кросман премьер, весом 10,5 гран. Взвешивание показало что вес 6,8гр.
ЖСП10,5 - это JSB Heavy, взвешивание показато 6,7 грамма, т.е. так же 10,5 гран.
Скорость из моей ДИ:
- на ЖСП10,5 = 273-275м/с
- на КП10,5 скорость 255-265.
Это нормально для обычной винтовки с "родной" пружиной(НЕ "F"), манжетой, поршнем, "родным" перепуском? С какого х так прыгают показания скорости и почему КП10,5 весит 6,8грамма, а ЖСП10,5 6,7грамма? Калибр одинаков, но почему КП туже входит в ствол?
Какая-то неразбериха выходит.. .

Filin-2000
P.M.
3-7-2008 16:50 Filin-2000
Originally posted by BlacKDeatH:

Originally posted by Seventeen:
Из Ф в нормальную делаю, тама я убрал толстую шайбу с направляющей, и оставил 2-ю тонкую и плоскую, правильно? И соотвесвенно поменял пружину, вроде все?

Правильно!


ТЭЭэээкс! Тут вероятно у меня так же засада.. . Все шайбы стоят как и стояли на пластиковой направляющей при покупке винтовки F.
Что даст удаление толстой шайбы?
Как мне лучше "сплясать" с купленой металлической направляющей с шайбой, и "родной" пластиковой направляющей с шайбами?
Ничего под поршень подкладывать нанадо для утяжеления?
З.Ы. Всё это хозяйство, включая камеру можно смазать автомаслом MOBIL1, синтетика?

Seventeen
P.M.
3-7-2008 16:54 Seventeen
Ну ты ставил нормальную пружину?
Filin-2000
P.M.
3-7-2008 16:56 Filin-2000
Seventeen, я БУ купил винт. Старый хозяин менял F-пружину на обычную и только.
Я так же разбирал винтовку, снимал и ставил пружину в поисках этой F-шайбы в перепуске. Её не оказалось. Винтовке 3мес.
Сегодня предстоит разбирать снова, для фотографирования перепуска (есть подозрение что оно слегка деформировано, так сказать на суд общественности), замены направляющей пластиковой на металл, так же прикручу саундмодер. Вопрос с шайбами пока подвис.
З.Ы. Для полных чайников, вроде меня есть интересная инфа по разборке 52-й в картинках хтtp://www.airhunter.ru/

Seventeen
P.M.
3-7-2008 18:18 Seventeen
Ясно, в обем шайбочку толстую с направляющей выкинь.
BlacKDeatH
P.M.
3-7-2008 18:22 BlacKDeatH
Originally posted by Filin-2000:
Скорость из моей ДИ:
- на ЖСП10,5 = 273-275м/с
- на КП10,5 скорость 255-265.
Это нормально для обычной винтовки с "родной" пружиной(НЕ "F"), манжетой, поршнем, "родным" перепуском?

Скорости уже вполне нормальные, но завал скорости именно на тугих КП и говорит, что не хватает массы поршня и усилия пружины.
Толстой шайбы на направляющей быть не должно (только одна тонкая для скольжения), не понимаю почему для многих это не очевидно.
Если винтовка взводилась с толстой шайбий на направляющей, значит пружина таки коротковата (скорее всего обрезали виток-два, что бы влезла).
Самое простое решение пока поставить в поршень шайбу толщиной, как у шайбы на направляющей (или дасже толще, надо промерять-просчитать).
На будущее: купить нормальную пружину (32,5-33витка из проволоко 3,3мм) и поставить её с шайбой центрирования, так же не помешает попробовать грамотно поджать пружину шайбой в поршне, утяжелив этим самым и сам поршень.
Злую пружину от ГХ 1250 советую ставить только после того, когда полностью поймёшь, как же настраивается ППП и в частности твоя Диана 52.

Filin-2000
P.M.
3-7-2008 23:58 Filin-2000
Originally posted by BlacKDeatH:

На будущее: купить нормальную пружину (32,5-33витка из проволоко 3,3мм) и поставить её с шайбой центрирования, так же не помешает попробовать грамотно поджать пружину шайбой в поршне, утяжелив этим самым и сам поршень.


Нормальную пружину это какую? Пружина покупалась в Кольчуге, Та которая на 320м/с расчитана. Она и стоит. Разве это не нормальная?
ycb1
P.M.
4-7-2008 09:10 ycb1
Больно ты парень осторожный, что да как=собирай винт и стреляй, все отклонения покажет хрон, какая нахрен разница что там внутри стоит, шайбочки
х.яйбочки-скорость и мощность в норме, значит все ок.
Вот когда настреляешься-тогда немного мозги станут на место, тогда и будещь изошьряться с ,шайбами, поджимом,направляющими и т.д.

>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
ДИ-52 подскажите по шайбочке ограничивающей мощу ( 1 )