Ремонт пневматики

ДРОЗД. Новая электроника (9-24 V, 400-8000 RPM с поддержкой бункера)

e-go 02-06-2009 21:23

Выкладываю схему, иллюстрирующую несложный способ сделать толкатели для кнопок с использованием тонкой гибкой пленки, используемой для канцелярских папок, известных как "уголок". Размер, материал, форма и цвет толкателей - на вкус Дроздовода.

515 x 392

galanat47 03-06-2009 15:22

[QUOTE]оскольку Саша Деструктор начал рассылку новых плат, выкладываю схему, иллюстрирующую несложный способ сделать толкатели для кнопок с использованием тонкой гибкой пленки, используемой для канцелярских папок, известных как "уголок". Размер, материал, форма и цвет толкателей - на вкус Дроздовода.[/QUOTE

Так всё же -сколько стоит плата для дрозда бункерного?

playnet 03-06-2009 19:02

Небольшое уточнение любителям ионисторов: при огромных емкостях (есть и 1 и 2 и даже больше фарада) ток, который они могут отдавать, идет на миллиамперы. Так что с него имеет смысл запитывать только кристалл, а для соленоида подойдет только конденсатор. И то, у него есть ограничение на ток разряда, иначе он весьма быстро умирает. Тогда кстати получится LC-контур.
Делали давно еще винтовку гаусса... Убили кондеров немеряно.
playnet 03-06-2009 19:03

quote:
То, что изобрел Калашников - это АК47 - ненадежный и очень дрогой в производстве автомат.

Как сказал друг:
"калашников ничего не изобретал
ак-47 это немецкий мп-41
у них даже магазины одинковые"
e-go 03-06-2009 19:06

Эту плату можно использовать в бункерном дрозде только если завести питание мотора бункера от отдельного микропереключателя. Деструктор такое уже проделывал, думаю, может и вас научить. По секрету сообщу, что планирую разработку версии новой платы для бункерного Дрозда. Как доделаю - обязательно сообщу.
galanat947 03-06-2009 19:58

quote:
Эту плату можно использовать в бункерном дрозде только если завести питание мотора бункера от отдельного микропереключателя. Деструктор такое уже проделывал, думаю, может и вас научить. По секрету сообщу, что планирую разработку версии новой платы для бункерного Дрозда. Как доделаю - обязательно сообщу.

тогда будем ждать. Но долго ли?
wergilii 16-06-2009 20:52

сказано много а вот у кого можно купить это чудо небыло скинти ко нибедь ссылку официального диллира этой платы.

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

Coloboks 17-06-2009 12:27

quote:
сказано много а вот у кого можно купить это чудо небыло скинти ко нибедь ссылку официального диллира этой платы.

Саша Деструктор начал рассылку новых плат

e-go 17-06-2009 16:00

Цена: 1800 руб плюс стоимость пересылки.
wergilii 17-06-2009 20:54

спасибо за разяснения е-gо но как я понел плата одоптирована под простого дрозда а у меня бункер. исходя из этого у меня один вопрос и предложение
вопрос когда ожидатьна плата на бункер, и предложение исходя из всего сказоного смею претположить что будущая плата будет расчитана на работу с напрежением преблезительно 16-18в это конечно гут на ней будет отдельный порт для питания бункира нельзя бы сделать чтобы питание нанем не превышоло стондартных 12в и кстати если одно отверстие(питание бункира)уже есть нельз ли сделать так чтобы зарежать акб через него

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

petrostr 17-06-2009 22:13

А вот с питанием, конечно было бы не плохо разобраться. Какие аккумуляторы могут влезть в стандартнй отсек? Хотя отсек конечно можно переделать. А кикие аккумуляторы самые стойкие, кто подскажет?
e-go 18-06-2009 12:58

Вергилий - идея хорошая, но трудноосуществимая. Подумаю над этим, может быть, что-нибудь получится сделать.

Петростр - это надо спросить у Деструктора или проштудировать его посты, там наверняка эти аккумуляторы упоминаются.

wergilii 18-06-2009 20:33

quote:
Вергилий - идея хорошая, но трудноосуществимая.

про питание 12v или подзарядка через тотже порт

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

e-go 18-06-2009 21:46

Обе хороши. Та, что про разъем еще и трудноосуществимая
СЕРШ 19-06-2009 11:59

Товарищи, кто в электрике соображает, подскажите, плиз! Мой дрозд стал выдавать такой фокус: при выключении светодиод продолжает гореть 5-6 секунд, после чего гаснет. До того как светодиод погас из пистолета можно произвести 1 полноценный выстрел при крайнем верхнем положении выключателя! Раньше ничего подобного не было - отключался сразу. С чем может быть связана такая фигня?
e-go 19-06-2009 17:42

Там есть большой плоский резистор, он разряжает накопительный конденсатор при выключении питания. Он или отпаялся, или треснул. Возможно, также, что подгорели контакты микропереключателя, "нормальнозамкнутая" группа.
СЕРШ 21-06-2009 21:09

quote:
Originally posted by e-go:
Там есть большой плоский резистор, он разряжает накопительный конденсатор при выключении питания. Он или отпаялся, или треснул. Возможно, также, что подгорели контакты микропереключателя, "нормальнозамкнутая" группа.

Хм. Вроде я им гвозди не забивал, обращаюсь исключительно акуратно. А Вы можете этот резистор и микропереключатель на фото показать?

wergilii 22-06-2009 22:11

quote:
Я эти платы делаю, потом отдаю Деструктору для установки или пересылки. Если у вас вопрос по доставке - это к Деструктору, если по электронике - ко мне.

Цена:
С установкой - 2000 руб плюс стоимость пересылки.
Без установки - 1800 руб плюс стоимость пересылки.


это конечно все харашо только Деструктор работой закидан года на 2 а мне бы по раньше хотелось бы получить есть еще варианты?
wergilii 22-06-2009 23:38

раз ведется раз работка новой тлаты под бункерного дрозда нужно помоч разработчику опредилится с возможностями нового девайса
1. 1-3-дезлимитная очередь
2. 600-900-1200 скорострельность
3. плата способна переварить напряжение в 18В (с запасом) для PCP
4. на плате установлен кандер штатный стоит на 22000МкФХ16в май инение требо увеличить
5.возможность регулировки длительности импульса(мощность).
6.табло можно оставоть как на первой
Сергей и всеже нужно попытаться реализовать возможность визуального контроля уровня заряда акб ведь функцея дегулировки импульса в заввисимости от раздяда акб будит проктически ненужна останется только первоночальная подгонка длитености импульса под конкретный ствол(хотя если это сложно мне побоку лично я буду использовасвот например такие(http://zonadostupa.ru/product.php?id=2511 http://globos-sb.ru/37 )
также очу спросить совета на бункере есть хвостик для питания оного хотелось бы от него избавиться один разработчик применил такой способ мне же он кажется тапорным и не надежным не мог бы ты подсказать тип разъема каторый можно былобы использовать для этой цели
550 x 389
550 x 395
------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше
Coloboks 23-06-2009 12:05

Ну вот получил от Деструктора и установил новую плату. Впечаления самые положительные. Всё работает чётко и без проблем, все заявленные параметры соответствуют действительности. Любая настройка занимает секунды и сразу же отображается на табло. Регулировка настройки продолжительности импульса тока соленоида сделана помоему с большущим запасом. При возможности регулировки от 1 до 15 миллисекунд, при установке в 10 миллисекунд у меня получилось около 15 полноценных выстрелов с 12гр.баллончика, потом мощность стала ЗАМЕТНО падать и к 30му выстрелу шарики, можно сказать, просто вываливались из ствола. После окончания обоймы пшикнуло раз пять и всё,газ кончился. У меня питание 12 вольт, может с 9 вольтами выстрелов больше будет. Ну значит уменьшу длительность импульса от 10 м/секунды до золотой середины, благо теперь это сделать очень просто.
Недостатков у новой платы я лично пока не заметил, так хотелось бы сделать, на свой вкус, парочку изменений, а именно - табло электронное, после установки платы, стоит несколько глубоковато в корпусе Дрозда. Так и хочется припаять его на самый край платы-место помоему есть для этого. Так же имея опыт стрельбы из Дрозда на скорости 1100-1200 выстрелов в минуту я бы добавил в регулировку скорострельности эту возможность, а регулировку 300-400 выстрелов вообще можно было бы убрать.
Подведу итог. Плата просто супер!Теперь спрос на МР-661 должен точно вырасти, ибо с установкой такой платы привлекательность обладания данным пистолем увеличивается в разы.
Жду теперь с нетерпением появления подобной электроники и для бункерной птицы, тот ещё девайс получится!

------
Бублик!Бублик!Радостно кричали дети не зная что Колобок смертельно ранен.

e-go 23-06-2009 01:05

quote:
Originally posted by Coloboks:

получил от Деструктора и установил новую плату. Впечаления самые положительные. Всё работает чётко и без проблем, все заявленные параметры соответствуют действительности.


Спасибо, очень рад, что вам понравилось. Поздравляю, вы первый форумчанин за пределами Ижевска, кто получил плату и написал о ней свой отзыв.

quote:
Originally posted by Coloboks:

табло электронное, после установки платы, стоит несколько глубоковато в корпусе Дрозда


А это специально сделано - если к внутренней стороне цевья приклеить красное оргстекло, яркость дисплея практически не уменьшится, а вот контрастность, т.е. "читаемость" цифр, в т.ч. в солнечную погоду, улучшится. В общем, это запас на толщину оргстекла. Попробуйте, сравните.
quote:
Originally posted by Coloboks:

1100-1200 выстрелов в минуту


Для этого табло должно быть четырехразрядным, т.е. оно будет крупнее и не поместится в габариты прежней платы. Давайте скажем себе честно - 900 это уже не детская скорострельность, если ее поднять до 1200, на точность это сильно не повлияет, а вот расход боекомплекта будет происходить слишком расточительно.
quote:
Originally posted by Coloboks:

Подведу итог. Плата просто супер!


Еще раз спасибо за ваш добрый отзыв о разработке.
e-go 23-06-2009 01:09

quote:
Originally posted by wergilii:

не мог бы ты подсказать тип разъема


Это надо идти в магазин радиодеталей в вашем городе и там смотреть что-нибудь подходящее из того, что есть в наличии.
Coloboks 23-06-2009 02:20

quote:
если к внутренней стороне цевья приклеить красное оргстекло "читаемость" цифр, в т.ч. в солнечную погоду, улучшится. Попробуйте, сравните.

Попробую, сравню.
quote:
Еще раз спасибо за ваш добрый отзыв о разработке.

Это Вам спасибо. Два года ждал, кто же наконец займётся серийным выпуском разных вкусностей для Дрозда. Дальше разговоров типа "себе сделал а на производство для страждущих времени нет" дело не двигалось, а тут на тебе - всё в одном флаконе.
quote:
скорострельность, если ее поднять до 1200, на точность не повлияет, а вот расход боекомплекта будет происходить слишком расточительно.

Ну для 30ти зарядного это может и так, а вот на бункерном такая скорострельность будет очень кстати. СО2 не знаю как себя поведёт,а воздух должен проявить себя в полной красе. Так и представляю - скорострельность 1200,очередь без отсечки-нажал-ВАХ, цель в куски, публика в экстазе-чувствуеш себя Рэмбо-4,не меньше. А табло необязательно делать четырёхразрядным, можно просто придумать какойнибудь значок для обозначения "1100" и "1200",ведь при установке количества выстрелов в очереди мы понимаем, что "---" означает очередь без отсечки.
Жду продолжения темы, что нибудь вроде "Новая электроника-2 Бункерный ДРОЗД".


------
Бублик!Бублик!Радостно кричали дети не зная что Колобок смертельно ранен.

Const_nn 23-06-2009 10:12

quote:
Originally posted by Coloboks:

Жду продолжения темы, что нибудь вроде "Новая электроника-2 Бункерный ДРОЗД".


Присоединяюсь! Тоже с удовольствием купил бы такую платку
wergilii 23-06-2009 20:33

quote:
Это надо идти в магазин радиодеталей в вашем городе и там смотреть что-нибудь подходящее из того, что есть в наличии.

идея конечни класная только не осушествимая город маленький выбор не ахти небудь интернета и почты я незналбы не дрозда не многое чего еще
quote:
Ну вот получил от Деструктора и установил новую плату.

Coloboks скинь фотки порадуй общественность.
quote:
Так же имея опыт стрельбы из Дрозда на скорости 1100-1200 выстрелов в минуту я бы добавил в регулировку скорострельности эту возможность, а регулировку 300-400 выстрелов вообще можно было бы убрать.

полностью просоединяюсь
quote:
Жду продолжения темы, что нибудь вроде "Новая электроника-2 Бункерный ДРОЗД".

и я

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

Strelok-mod79 24-06-2009 08:58

quote:
Originally posted by wergilii:

2. 600-900-1200 скорострельность


quote:
Originally posted by Coloboks:

а регулировку 300-400 выстрелов вообще можно было бы убрать.


Вот скажите пожалуйста, какая разница между 900 и 1200 выстр. /мин.? Зачем такая точность настройки? ИМХО гораздо полезнее будет 300-600-1200.
quote:
Originally posted by e-go:

Та, что про разъем еще и трудноосуществимая


А если на батареи зарядку через диод пустить?
julbu 24-06-2009 11:50

А чего там трудноосуществимого? Нужен всего один диодик в обратном включении параллельно мосфету, который движок бункера крутит.
wergilii 30-06-2009 14:50

Сергей ну что там с платой на бункер сотни а может и тысячи дроздоводов замерли в ожидании

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

LeoPard 30-06-2009 14:57

Следим за темой
e-go 01-07-2009 01:50

Сознаюсь - над бункерной версией пока не работал. Зато кто-то из клиентов Деструктора на днях получит продвинутый аппарат с новой платой. Деструктор, кстати, работает как Папа Карло, скоро всем будет счастье.
Рэд Шухов 01-07-2009 03:39

кажется, время пришло. что с правостороним вариантом платы?
wergilii 03-07-2009 21:16

quote:
Сознаюсь - над бункерной версией пока не работал.

сознаюсь расстроил ты меня изрядно объясню почему
после установки клапана с повышенной пропускной способностью у меня возникла проблема соленойд не мог пробить новый клапан так как он сделан специально под псп и запирается с большем усилием мне поссоветы вали перевести на 12v но после подключения акб и включения питания соленойд начал лупить как бешеный а из под платы пошел дым с характерным запахом после разборки птица и внешнем осмотре платы я пришел к выводу что все компоненты целы попробовал собрать дрозд делает один выстрел и замолкает после выключения питания и включения питания происходит тоже самое а спустя неделю этот глюк пропал и появился новый не включается мотор банкира. Есле возмешся пиши к пм
Сергей не мог бы ты взяться за ремонт моей платы, так как мои познания в электронике не так велики чтобы лезть микруху а здается мне что дело в ней.

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

alexspb007 03-07-2009 23:32

Может Я не прав: но ведь это не ПЗРК, а всего лишь средство для развлечения (ну там на природе - под шашлычок меткость опробовать).
Нельзя ли упростить схему: - сделать без 3-х кнопок и дисплея;
- ну и 2 тыр, кажется немного перебор (~5-6 тыр сам "аппарат", плюс "правильный" ствол ~2 тыр, 2тыр за плату и т.п. - итого: 18 лет, немного стараний и "Сайга" за те-же деньги!!!)
Своё мнение не навязываю - у Самого есть и "Дрозд" и МР-654: все "исправленные" в положительную сторону, но это всё считаю "лёгким" развлечением, а для более серьёзного отдыха есть аппараты под гильзу с порохом...
e-go 04-07-2009 12:07

quote:
Originally posted by wergilii:

из под платы пошел дым с характерным запахом


Устройства, в основе которых микроконтроллер, чинятся на 100% при наличии файла прошивки или предварительно прошитой микросхемы. Поэтому вам я бы посоветовал списаться с Деструктором - у него есть платы, снятые с Дроздов при модернизации. Заменить всю плату целиком, думаю, вы сможете самостоятельно.
quote:
Originally posted by alexspb007:

"Сайга" за те-же деньги!!!


Утверждение, мягко говоря, некорректное: Разрешительная документация, хранение (ящик), транспортировка (строго в разряженном виде) и т.п. - вы это учли? Попробуйте выйти во двор с Сайгой, потом отпишитесь на форуме как прошел эксперимент .
alexspb007 04-07-2009 10:47

С "забабацаным" Дроздом тоже по двору не погуляешь
Const_nn 04-07-2009 17:51

quote:
Originally posted by alexspb007:
С "забабацаным" Дроздом тоже по двору не погуляешь

Разница будет как только начать стрелять из того и из другого
Плюсом, энергетика выстрела громострела на столько велика, что относиться к ней надо не как к "игушечному" Дрозду.
Так что я бы не стал сравнивать громострел и развлекательную пневму за ту же сумму... Да и вообще, себестоимость огнестрельного оружия на редкость невелика Прогресс

Nimirof 05-07-2009 02:11

quote:
Originally posted by e-go:

Сознаюсь - над бункерной версией пока не работал.


Очень зря... Непожелел денег на такую платку к бункернику!

ps: После покупки бункерника обычный дятел нервно курит в сторонке...

e-go 05-07-2009 07:58

quote:
Originally posted by alexspb007:

2тыр за плату


На всякий случай обращаю внимание всех заинтересованных форумчан - цена новой платы 1800 руб плюс стоимость пересылки.
wergilii 06-07-2009 20:24

quote:
Поэтому вам я бы посоветовал списаться с Деструктором - у него есть платы, снятые с Дроздов при модернизации. Заменить всю плату целиком, думаю, вы сможете самостоятельно.

идея конечно хорошая один косяк деструкрор месяцами пропадает в мастерской
wergilii 06-07-2009 20:27

кстати Сергей а не прорали занятся бункерной смотри сколко страждуших

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

ДЕСТРУКТОР 13-07-2009 09:36

оживлю тему. провел боевые испытания и эксперименты с платой сергея. впечатления исключительно положительные, и плата своих денег стоит однозначно!
сделал птичку на прямотоке, специально, чтобы проверить главную функцию платы - регулируемую силу импульса. как результат - пробитие клапана на 150 атм уже со значения "7" регулировки силы импульса (всего значений 15).. при этом главное достоинство такой регулировки - можно легко регулировать расход, количество и мощность выстрелов только одной лишь регулировкой силы импульса, что в традиционной пневматике можно сравнить с поджимом пружины ударника (в заводской плате эту функцию выполняет подстроечный резистор - не самый точный настроечный инструмент). в плате сергея все гораздо приятнее и быстрее, а главное - информативнее.
плата показала отличные показатели живучести - 15 вольт держит, пики нагрузки легко гасятся стабилизатором, т.е. сердце - процессор не испытывает никаких проблем с перенапряжением. узкое место получается конденсатор на 16 вольт, поэтому надо придерживаться технических рекомендаций и не ставить слишком смелых экспериментов - электроника точная наука, и в ней выход за паспортные параметры всегда вредны. поэтому пока 12-13 вольт - оптимальны.
счетчик выстрелов удобен и информативен. с его помощью можно ставить опыты уже более научно, и полностью исключить формулировки типа "с одной заправки получается примерно N.. выстрелов"..
функция выбора количества отсечек (от 1 до 10 и бесконечная очередь) предоставляет широкий диапазон настроек, исходя из предпочтений стрелка. т.е. если хотите, то в цель полетит 1 шар, а хотите - 5 шаров одной очередью. менять настройки можно как угодно, в реальном режиме времени и в зависимости от настроения стрелка.
функция скорострельности также работает без нареканий (скорострельность от 300 до 1000 в/м). алгоритм программы позволяет соленойду без захлебства поспевать полноценно ударить по клапану во всем диапазоне настроек как скорострельности, так и силы импульса. главное условие - достаточное напряжение, поскольку при низком уровне зарядки, удар становится вялым, что вполне закономерно.
как вывод. данная плата на текущий момент - отличный выбор для модернизации дрозда. к томуже, в отличии от известных аналогов других производителей (которые как правило носят штучно-экспериментальный характер, либо обещание вечного собирательства), данная плата уже реально производится и может быть приобретена.
а когда она будет модернизирована сергеем в более универсальную плату, учитывающую все пожелания данного топика, думаю это будет хитом.

тут все просят "разъем для бункера".
лично я считаю, что его проще подключить напрямую, через отдельную кнопку. так убирается сразу 2 неудобства - проводок от бункера в корпус и проблема досылки шаров в головку клапана без производства выстрела. т.е. при помощи отдельной кнопки, находящейся за спусковым крючком, шары изначально подаются в головку клапана, а при более сильном нажатии крючка, происходит выстрел. стрельба становится удобная и предсказуемая. хотя конечно лично я за универсализм, что бы установить плату мог любой человек, без особых навыков и усилий. но все-же, как вариант, подключить плату к бункеру можно уже в сегодняшнем ее виде, и вот это фото тому подтверждение.

click for enlarge 640 X 480 211,5 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 229,8 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 191,2 Kb picture

galanat47 13-07-2009 14:05

quote:
оживлю тему. провел боевые испытания и эксперименты с платой сергея. впечатления исключительно положительные, и плата своих денег стоит однозначно!

Как написать Деструктору персональное сообщение. По покупке платы. У меня что то не получается.
e-go 13-07-2009 23:07

Два важных замечания: во-первых, максимальная скорострельность - 900. Во вторых, больше 14 вольт на плату подавать НЕЛЬЗЯ. Действительно, практический максимум для нее 12...13 вольт.
Plastoon 14-07-2009 07:41

МММ да зачёт однозначно зачёт
ДЕСТРУКТОР 14-07-2009 10:31

quote:
Originally posted by e-go:
Два важных замечания: во-первых, максимальная скорострельность - 900. Во вторых, больше 14 вольт на плату подавать НЕЛЬЗЯ. Действительно, практический максимум для нее 12...13 вольт.

сергей, похулиганил конечно немного, исключительно полагаясь на свой опыт, тестер и твою территориальную близость. 15 вольт - это пиковые при полной зарядке, после заглаживания напряжения при нагрузке там 13-13,5 вольт. по поводу скорострельности - банально очепятался, бывает. думаю это не принципиально.

NVN 15-07-2009 21:24

Вопрос к Деструктору - не будет ли выпускаться на бункерный дрозд такая доработка в виде КИТа? Если да, то я записываюсь.
ДЕСТРУКТОР 17-07-2009 14:02

quote:
Originally posted by NVN:
Вопрос к Деструктору - не будет ли выпускаться на бункерный дрозд такая доработка в виде КИТа? Если да, то я записываюсь.

приветствую! если под китом подразумевать саму плату, то будет безусловно. разработчик не я, а сергей (e-go) - человек весьма востребованный и занятой, поэтому бункерная версия еще и не появилась. (но по секрету он над ней работает - плата уже вытравлена, теперь дело только за программой для микроконтроллера).
так что остается только подождать немного и все будет.
что касается "кита", то для удобства установки, я принял решение комплектовать все высылаемые платы трафаретом для отверстий, красным сфетофильтром и черными толкателями. по желанию можно даже сверлами, но это уже перебор имхо, хотя стоимость увеличит не на много.

SeJey 21-07-2009 17:50

"как результат - пробитие клапана на 150 атм уже со значения "7" регулировки силы импульса (всего значений 15).."

А можно поинтересоватся сколько удалось получить максимум м/с из этого девайса?
Заранее спасибо.

wergilii 21-07-2009 20:36

quote:
что касается "кита", то для удобства установки, я принял решение комплектовать все высылаемые платы трафаретом для отверстий, красным сфетофильтром и черными толкателями.

вот это правельно

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

ДЕСТРУКТОР 24-07-2009 22:08

quote:
Originally posted by wergilii:

вот это правельно

вам плата выслана, желаю приятной эксплуатации.

ДЕСТРУКТОР 24-07-2009 22:16

quote:
Originally posted by SeJey:
"как результат - пробитие клапана на 150 атм уже со значения "7" регулировки силы импульса (всего значений 15).."

А можно поинтересоватся сколько удалось получить максимум м/с из этого девайса?
Заранее спасибо.

результат более чем скромный - 210-220 на нерасточенном клапане. эта скромность объясняется простой зависимостью - клапан на высоком давлении пробивается электроударником при 12 вольтах напряжения, но быстро закрывается, и в результате, не пропускает достаточно воздуха, необходимого для разгона шара.
после теста, данный аппарат отослан мне обратно на доработку - установку редуктора, перенос аккумуляторов из приклада в цевье, установку нового манометра в барах и пр.
в принципе, редуктор - это правильно! в очередной раз убедился, что для автоматов он просто необходим. прямоток нестабилен в разных диапазонах давлений, и дает большие отрывы по скорости. а на давлениях больше 200, вообще наблюдаются застревания дробин в стволе из-за недостаточного времени открытия клапана и промятия седла клапана.

Andruhailo 26-07-2009 14:25

Помогите пожалуйста, хочу перевести Дрозд на 12вольт, (новый с одной восьминогой микрухой.) куда паять стабилизатор, может кто знает ссылочку с фоткой, гдето видел, а где не знаю полдня лазел не нашел. Заранее спасибо.
wergilii 26-07-2009 20:12


quote:
вам плата выслана, желаю приятной эксплуатации.


вкурсе завтор пойду получать на почту

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

den45 27-07-2009 12:55

quote:
Originally posted by Andruhailo:

Помогите пожалуйста, хочу перевести Дрозд на 12вольт, (новый с одной восьминогой микрухой.) куда паять стабилизатор, может кто знает ссылочку с фоткой, гдето видел, а где не знаю полдня лазел не нашел.


forummessage/3/4016
Const_nn 28-07-2009 09:32

Как там с платкой для бункерного?
Andruhailo 28-07-2009 11:29

den45 СПАСИБО
e-go 28-07-2009 15:47

quote:
Originally posted by Const_nn:

Как там с платкой для бункерного?

Хорошо! Скоро будет. Готовность 80%.
Const_nn 28-07-2009 16:02

quote:
Originally posted by e-go:
Хорошо! Скоро будет. Готовоность 80%.

Ай, бальзам на душу! Жду, надеюсь, держу кулачки

Можно буду первым на очереди???

galanat47 29-07-2009 17:20

quote:
Хорошо! Скоро будет. Готовность 80%

galanat47 29-07-2009 17:21

quote:
Хорошо! Скоро будет. Готовность 80%

запишите в очередь
Deni-kin 29-07-2009 17:31

Каюсь!Тему читал до второй стр.
Вопрос такой: А не "вылетит" эта схема, если во время стреьбы, нажать одну из кнопок ? "Ситуации" бывают разные .
e-go 29-07-2009 18:43

От этого точно не "вылетит". На всякий случай повторю чего делать нельзя: никогда не замыкайте выводы соленоида и не подавайте на плату напряжение выше 14 вольт. Кроме того, в бункерной версии есть защитный фрикционный механизм в приводе шнека - не пытайтесь его регулировать в сторону затяжки.
wergilii 29-07-2009 21:43

quote:
Хорошо! Скоро будет. Готовность 80%.

хачу хачу хачу хачу хачу хачу хачу хачу хачу хачу хачу хачу
запишите в очереть

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

wergilii 30-07-2009 15:54

Сергей а возможность зарядки акб будет на новой плане?

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

Const_nn 05-08-2009 11:33

Ну как там? Готово?
Теме АП!
e-go 05-08-2009 18:59

В общем, технически устройство уже готово, макет на столе работает, сейчас ждем заказанные SMD компоненты, потом дособираем опытный образец, отдаем его Деструктору для всесторонних испытаний, уточняем кое-какие мелочи и вот тогда...
Const_nn 06-08-2009 13:50

quote:
Originally posted by e-go:
В общем, технически устройство уже готово, макет на столе работает, сейчас ждем заказанные SMD компоненты, потом дособираем опытный образец, отдаем его Деструктору для всесторонних испытаний, уточняем кое-какие мелочи и вот тогда...

Отлично! Вы молодцы!
А по срокам, сколько примерно пройдет времени?
Из какой зарплаты деньги откладывать начинать

e-go 07-08-2009 02:34

В нашей стране ничего нельзя обещать, в том числе и по срокам. Начинайте откладывать деньги в любом случае :-) Завтра с Деструктором тестируем все на столе, но с реальным бункером и соленоидом.
Const_nn 07-08-2009 11:57

quote:
Originally posted by e-go:
Начинайте откладывать деньги в любом случае :-) Завтра с Деструктором тестируем все на столе, но с реальным бункером и соленоидом.

Ай полез в кошелек за денюжкой
Чур я первый, лана? Будет у вас зашибастый бета-тестер Обещаю

wergilii 07-08-2009 16:47

quote:
Начинайте откладывать деньги в любом случае

А сколько если не секрет. Если есть очередь я второе

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

Const_nn 13-08-2009 13:25

Как прошли испытания?
Успешно? Можно надеяться на серию в ближайшем будущем?
e-go 14-08-2009 01:09

Да так мы с Сашей и не собрались это сделать - у него полно работы и у меня были неотложные вызовы. Пока не все компоненты доставлены в Ижевск время еще есть. Вообще, это "испытание" - чисто номинальная процедура, новая плата принципиальных отличий имеет немного, т.е. проверить надо работу преобразователя напряжения с реальным бункером в случае заклинивания последнего и срабатывания фрикционной муфты - я уверен, все будет работать.

Сегодня, кстати, ездили закупать индикаторы оптом - серия будет точно.

Const_nn 14-08-2009 01:14

quote:
Originally posted by e-go:

Сегодня, кстати, ездили закупать индикаторы оптом - серия будет точно.

I keep my fingers crossed
Надеюсь скоро будет
Еще бы проверить работоспособность платы при повышенном до 12в напряжении. И какой напряжение при этом на бункер пойдет. Что бы не сгорел не дай Бог
e-go 14-08-2009 01:45

Все расскажу-покажу. Только чуть позже.
Const_nn 14-08-2009 13:41

quote:
Originally posted by e-go:
Все расскажу-покажу. Только чуть позже.

Гуд. Жду
ЗЫ. Денюжку уже отложил

splasher 15-08-2009 21:25

e-go это вы???
http://www.youtube.com/watch?v=8KB8IHzwVa8
e-go 16-08-2009 12:44

Нет. Наша разработка - это моноблок, т.е. одна печатная плата, такого же размера, как и "родная". На нее втиснуты новые кнопки, конденсатор на более высокое напряжение, более продвинутый (и компактный) процессор, дисплей и разъем для подключения преобразователя напряжения, с которым Дрозд можно питать от источника напряжением 12...24 вольта. Владельцу Дрозда надо заменить только плату - не надо протягивать межплатные шлейфы и распаивать многочисленные проводники.

С системой подогрева баллона мы с Деструктором с самого начала решили не связываться, беда с ней в том, что если от баллона хоть на миллиметр отойдет термодатчик, это может очень плохо кончиться. Аналогично, в случае пробоя транзистора, управляющего нагревом, температура баллона будет бесконтрольно расти.

Кстати, новый преобразователь напряжения также находится на плате, это опция - можно вместо него включить в разъем перемычку, если напряжение питания аппарата не превышает 10 вольт. Если возникнет необходимомсть в увеличении напряжения питания, преобразователь может быть установлен позже в любой момент.

wergilii 16-08-2009 20:41

quote:

Нет это не он более того презентацию этого продукта проводит не автор а один жулик который получил этого дрозда только с целью ознакомления и решил срубить бабла по быстрому вот только кишка тонка оказалась видимо с прошивкой не совладал сам автор говорил что прошивка сырая и в ней много треволов которые не преминули в скором времени и вылезли у конечного покупателя (кстати к чести автора все было исправлено) вот только один косяк продукт остался эксклюзивным (то есть в единичном исполнении. Если кто-то задумается приобрести подобный шедевр не советую я конечно могу и ошибаться но в той теме проскакивала информация что люди отправляли деньги а товар не получали лучше заказать у Сергея или ДЕСТРУКТОРА кстати последний переделкой дроздов занимается не первый год и насколько мне известно не разе ни кого не кидал за что ему БАЛЬЩЕЕ РЕСПЕКТ

------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

Const_nn 17-08-2009 10:36

У меня вот вопрос возник
Я вот в штатную плату дрозда впаял емкость на 20 000. Она оказалась достаточно большая габаритами, влезло с подпилом платы с трудом.
Вопрос такой, емкость на новой плате тоже будет 20 000? Как там будет с размещением? Влезет ли?
e-go 17-08-2009 13:54

Влезет! Дело в том, что энегрия заряженного конденсатора пропорциональна первой степени его емкости и квадрату напряжения. То есть, при увеличении емкости в два раза энергия возрастет в два раза, а при двукратном увеличении напряжения энергия возрастает в четыре раза. Кроме того, не увеличивается постоянная времени зарядки-разрядки, которая зависит от емкости конденсатора, его внутреннего сопротивления и сопротивления проводов. В новой плате стоит конденсатор на 10000 мкФ * 25 вольт и опционально может быть установлен (просто подключен к имеющемуся разъему) понижающий импульсный преобразователь напряжения, т.е. без преобразователя Дрозд работает как обычно, с питанием 9 вольт, с преобразователем бункер и электроника питаются от 9 вольт, а на соленоид подается до 24 вольт.
Const_nn 17-08-2009 15:10

quote:
Originally posted by e-go:
без преобразователя Дрозд работает как обычно, с питанием 9...12 вольт, с преобразователем бункер и электроника питаются от 9 вольт, а на соленоид подается до 24 вольт.

Я правильно понимаю, что в случае с преобразователем на соленоид подается столько вольт, сколько есть во внешнем батарейном блоке?
Скажем, подключаю я акумулятор на 18 вольт, столько и будет? На емкость тоже напряжение подается?
e-go 17-08-2009 17:31

Правильно понимаете .
Накопительный конденсатор может быть заряжен до 24 вольт (оставляем вольт, чтоб иметь небольшой запас по напряжению). Бункер и все остальное питаем от преобразователя, выдающего на выходе 9 вольт. Импульсный преобразователь нужен чтобы при повышенном напряжении питания КПД стабилизатора оставался в разумных пределах, с обычным линейным стабилизатором он будет слишком низким, значительная часть энергии батарей будет расходоваться на нагрев стабилизатора.
Const_nn 17-08-2009 18:11

Сергей, спасибо за ответы!
Надеюсь до серии уже не долго ждать
e-go 18-08-2009 23:54

Пол-часа назад показал Деструктору "бункерную" плату, покрутили его с реальными бункером и соленоидом. Отдал первую плату для встраивания в изделие и всесторонних испытаний в составе оного.

Фотографии выложим позже, про цены поговорим тоже потом. Пока могу выложить только

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Напряжение питания:
- без преобразователя напряжения - 9 вольт,
- с преобразователем - 12...24 вольта.

Скорострельность: 300-400-500-600-700-800-900-1000-1100-1200 в/м.

Продолжительность импульса: 3...15 миллисекунд.

Число выстрелов в очереди: 1...10, плюс режим без отсечки.

Const_nn 19-08-2009 01:02

quote:
Originally posted by e-go:

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Напряжение питания:
- с преобразователем - 12...24 вольта.

Скорострельность: 300-400-500-600-700-800-900-1000-1100-1200 в/м.

Продолжительность импульса: 3...15 миллисекунд.

Число выстрелов в очереди: 1...10, плюс режим без отсечки.

Беру, беру, беру
Отличный получается девайс.
Счетчик выстрелов наличествует?

e-go 19-08-2009 02:05

Конечно. Я забыл про него написать
Const_nn 19-08-2009 10:14

Фото бы платы посмотреть!
Сергей, вы кажется писали, что планируется дополнительный разъем под внешнее питание 12-24в. Будет?
Я бы не отказался от такой фичи. Колхозить самому разъем не очень бы хотелось А питалово точно будет выше штатного.
Спасибо!
e-go 19-08-2009 17:26

quote:
Originally posted by Const_nn:

вы кажется писали, что планируется


Неа, все наоборот. Меня об этом просили, я отказывался. Если по-умному, аккумуляторы надо вынимать и заряжать специальным зарядником, соответствующим их типу. Если сделать вывод от аккумуляторов, установленных в изделие, зарядник может не понять почему проседает напряжение при включении питания Птицы. Он или сам перегреется, или аккумуляторы недозарядит, в общем, это будет уже не дело. Деструктор с присущим ему энтузиазмом время от времени напоминает мне про необходимость умного зарядника для всего комплекта Дроздовых аккумуляторов. Может быть, потом его сделаем, когда будет времени побольше. В принципе, есть такая микросхема MAX713, которая может заряжать больше 10 аккумуляторов одновременно.
Const_nn 19-08-2009 23:33

quote:
Originally posted by e-go:

Неа, все наоборот. Меня об этом просили, я отказывался. Если по-умному, аккумуляторы надо вынимать и заряжать специальным зарядником, соответствующим их типу.

Да не. Все не так
Вернее все так, но по другому
Я хочу питание подавать со внешнего акумулятора! Поэтому мне нужен разъем на плате, по типу бункерного питалова, только рядом еще один для подачи питания на плату СНАРУЖИ. Фактически это означает, запараллелить еще один разъем и лепестки для акумуляторного внутреннего набора.
Акумулятор типа такого
http://www.chipdip.ru/library/DOC000246676.jpg
Будет крепиться снаружи изделия, либо где нито в районе приклада
Заряжать его планируется отдельным зарядным устройством. Стало быть задача получается, как завести +- с этого внешнего устройства на плату Дрозда. Вот под это мне разъем питания и нужен.

e-go 20-08-2009 12:23

Ну, тогда это не сложно. На плате Дрозда легко найдете контакты и подпаяете к ним провод сечением 1,5...2,5 мм. Его подключите к разъему в любом удобном месте.
Const_nn 20-08-2009 12:27

quote:
Originally posted by e-go:
Ну, тогда это не сложно. На плате Дрозда легко найдете контакты и подпаяете к ним провод сечением 1,5...2,5 мм. Его подключите к разъему в любом удобном месте.

Ну вот я и говорю, колхозить свой разъем
В идеале бы прилепить прямо на плату рядом с разъемом для бункера.
Ну как говориться, на нет, суда нет.
Приколхожу сам
Видимо мне одному это только и надо

e-go 20-08-2009 04:28

Там больше места нет - и так пришлось взять процессор, у которого расстояние между выводами 1,27 мм. Резисторы используются типоразмера 0805, т.е. 2 мм в длину. Еще один разъем на плате точно не поместится.
Const_nn 20-08-2009 06:09

quote:
Originally posted by e-go:
Там больше места нет - и так пришлось взять процессор, у которого расстояние между выводами 1,27 мм. Резисторы используются типоразмера 0805, т.е. 2 мм в длину. Еще один разъем на плате точно не поместится.

Понял.

Const_nn 21-08-2009 23:27

Ап теме!
Как там дело движется?
Фотки платы можно уже поглядеть?
e-go 22-08-2009 05:00

Фотографий пока нет, но сделаем их при первой возможности.

Забыл еще сказать одну важную вещь - новая плата совместима как с новым бункерным Дроздом, так и с его прежней версией, у которой магазин на 30 патронов. В этом случае просто не будет использоваться разъем питания бункера (если вы пессимист по натуре ) или (если оптимист ) появится возможеость апгрейда небункерного Дрозда, например апнутым бункером от Деструктора.

Const_nn 22-08-2009 09:27

quote:
Originally posted by e-go:
например апнутым бункером от Деструктора.

А какие апгрейды планируются в бункере если не секрет??

e-go 22-08-2009 13:33

Пока могу сказать одно - они планируются. Деструктор трудится как папа Карло, поэтому нечасто пишет в своей ветке. Остается мониторить его ветку и терпеливо ждать новостей от Александра.
galanat47 23-08-2009 11:54

quote:
Остается мониторить его ветку и терпеливо ждать новостей от Александра.

Пож дайте адрес ветки Деструктора.
Const_nn 23-08-2009 14:14

quote:
Originally posted by galanat47:

Пож дайте адрес ветки Деструктора.

forummessage/25/175

e-go 24-08-2009 02:56

Дорогие Дроздоводы, вот и свершилось!

СУПЕРНОВОСТЬ - цена новых плат такая же, как и старых, но отдельно приобретается преобразователь напряжения (400 руб.), ЕСЛИ ОН ВАМ НЕОБХОДИМ. Его можно доустановить позже.

ЦЕНА НОВЫХ ПЛАТ (совместимых с бункерной/небункерной версией, регулировкой длины очереди в пределах 1-10, режимом без ограничения, скорострельностью 300-1200 в/м, цифровой регулировкой продолжительности импульса в пределах 3-15 мс и счетчиком выстрелов):

без импульсного преобразователя напряжения (напряжение питания до 10 вольт) - 1800 руб.
с преобразовалелем (12-24 вольта) - 2200 руб.

Кроме того, не забывайте про почтовые расходы.

Ремонт пневматики

ДРОЗД. Новая электроника (9-24 V, 400-8000 RPM с поддержкой бункера)