VzUtr
P.M.
|
23-12-2004 06:59
VzUtr
Вчера наконец-то объявился цифровик и чтобы отметить высокое звание ветерана, пожалованное мне накануне обчеством, решил я сообразить фотоотчетец о своей СО2 винтовке. Последнее время несмотря на зиму, акции CO2 круто поперли в гору , даже AlexSS( Super Star ???) забил на PCP и делает супердевайс на быстрых нейтронах( в смысле на горячем CO2 ;-) ). У меня все поскромнее, но тоже в тему. Идея старая - изготовление простого, но достаточно серьезного по ТТХ девайса на доступном топливе из доступных серийных компонентов, идея конструктора то есть. На роль элементов конструктора хорошо подходят полуфабрикаты от Ижмеха, раз их все равно до ума доводить надо, то лучше сразу делать из них нечто качественно новое, чем пытаться выжать 200% из существующей конструкции. Из полуфабрикатов у меня были Иж-60 пластик и МР651-КС, джентельменский набор , через который прошли 8 из 10. Покупал я их в общем-то не имея четкого представления , что они собой представляют и что я от них получу, оно появилось потом в процессе эксплуатации. Оказалось , что ни один из девайсов олностью моим задачам не отвечает. Мои задачи - это плинк и охота, в основном пешая, на малой и средней дистанции, причем зачастую в довольно людных местах. Отсюда и требования к винтовке. 1- Компактность, мобильность и небольшой вес 2- Достаточная мощность , не менее 10 Дж, для стрельбы на 30-40 м 3- Соответствующая кучность для этой же дистанции 4- Большой запас выстрелов в автономном режиме ( не менее 150 ) 5- Малошумность обязательна 6- Скорострельность 7- Эргономичность 8- Надежность и простота обслуживания даже в поле 9- Низкая стоимость выстрела Следующую покупку я уже готов был сделать вполне сознательно, но из того , что было тогда в магазинах я не нашел ничего подходящего. PCP конечно подходит за исключением п.п. 1,6,9. я даже ее сделал, и окончательно убедился ,что из-за больших накладных расходов PCP в мой арсенал не вписывается, стоимость выстрела получается как у мелкашки , а по ТТХ мелкан покрывает PCP как бык овцу. Уже тогда была мысль сделать CO2-винт на базе 651-го,который займет энергетическую нишу под мелкашкой, но мешало предвзятое отношение и к продукции Ижмеха и к CO2. В конце концов я свой снобизм преодолел и решил к этой идее вернуться и попробовать что получится, тем более, что по проекту не требуется необратимая переделка исходных компонентов и всегда можно откатиться на исходные. Исходя из требований винтовка должна быть класса AR, а не 4-4, как в основном все делают. С учетом этого спроектировал все необходимое железо. А дальше все было просто.Отдал чертежи в работу, сам занялся ложей.Компоновка была выбрана буллпап, поэтому за основу взял классику жанра - Steyr AUG. С инета сдернул картинку , засунул в CAD ,там сделал 4-слойную 3D модель ложа , в которую вписал рамку 651-го со стволом иж-60 и вырезы под усм. На лазернике распечатал выкройки слоев ложи в масштабе 1:1, приклеил их на фанеру, вырезал и склеил эпоксидкой .После примерки железа и гидроизоляции внутренних полостей половинки ложи склеил,по мере возможности подогнал внешний вид под оригинал и выполнил окончательную сборку. На все ушло около недели. Внешнюю покраску еще не делал, возможно потребуются небольшие доработки после окончательной подгонки покрашу в родной цвет Steyr AUG или под камуфляж. ТТХ винтовки длина - 640 ширина - 40 высота с прицелом и резервуаром - 270 вес пустой без прицела -2.9 кг резервуар сменный - дюраль Д16Т 30х3, объем около 130 кубов. скорость - Ornek - 195, ДЦ и GAMO Match - 200, дробь Тайга 00 -220 боезапас - 32 шара или 8 пулек скорострельность 180 в\мин На кучность отстрелял с рук на 8 метров, получилось как у 60-ки, все летит в одну дыру, правда периодически случаются отрывы, возможно из-за качества пуль, т.к. отбраковку не делал. На более длинные дистанции отстрелять пока нет возможности, но прямо перед домом в 30 метрах есть соснячок и я прямо с лоджии успешно отстреливаю шишки на соснах. Очень увлекательное занятие, надо просто сконцентрироваться и представить , что это яйца твоего врага. :-)
За время эксплуатации никаких серьезных багов не вылезло да и причин для этого особых нет. Все проблемы выявлены и решены еще на пистолетном варианте. Плюсы и минусы девайса: + компактность + хороший баланс за счет компоновки + скорострельность и многозарядность + быстрозаменяемый резервуар + большой запас выстрелов + комфортная темповая стрельба + низкая стоимость выстрела + наличие серийно выпускаемых запчастей и ремкомплектов + возможность подключать другие источники СО2 + низкая(~ 300 руб) стоимость и короткие(1 неделя) сроки изготовления + легкость разборки-сборки и обслуживания + легкость модернизации ( возможен переход на воздух, установка манометра,редуктора, если обмотать резервуар спиралью от утюга и воткнуть в розетку получится супер PCP на CO2 :-)) + если что-то не получилось или не понравилось можно вернуть все взад и т.д.
- относительно невысокая кучность , как следствие многозарядности, и применения дешевого боеприпаса - относительно невысокая мощность на CO2 (10-15 Дж) - ну не Logun S-16 это , пальцА не порастопыриваешь и т.д. Итак студия Samopal Pictures представляет ...
|
|
VzUtr
P.M.
|
Теперь подробности : Железо отдельно
|
|
VzUtr
P.M.
|
Дерево отдельно, фотка ложи "в разрезе" в процессе изготовления.
|
|
VzUtr
P.M.
|
Пазы под рамку пистолета
|
|
VzUtr
P.M.
|
Крепление прицела
|
|
VzUtr
P.M.
|
Крепление гашетки
|
|
VzUtr
P.M.
|
Гипертрофированная спусковая скоба удобно ложится на предплечье, разгружая кисть.
|
|
VzUtr
P.M.
|
Переходник крупным планом
|
|
VzUtr
P.M.
|
Крепление с.модератора на ложе шпилькой. Другим концом шпилька контрит центрирующую втулку ствола. Если установить шпильку большей длинны, возможна установка дополнительной рукоятки , как на оригинале
|
|
VzUtr
P.M.
|
Ежик и акула рядом
|
|
VzUtr
P.M.
|
Габариты позволяют поместить девайс под куртку.
|
|
fuss
P.M.
|
Ну нет слов просто, надо же, классно сделано! Выражаю свой респект автору.
|
|
VzUtr
P.M.
|
Еще фотка общего вида напоследок, из винтовке можно вполне стрелять с одной руки, как из пистолета.
|
|
VzUtr
P.M.
|
Жду комментариев, критики, ругани и пожеланий, чем больше тем лучше ;-)
|
|
fuss
P.M.
|
Только я бы ещё сделал обтекаемую деревянную накладку на переднюю часть цевья, там где сейчас рамка заканчивается "квадратно", и чтоб эта накладка була длиннее, где-то до конца ствола. Так как тогда рука будет ложиться более удобно, мне кажется.
|
|
fuss
P.M.
|
И это.. под куртку - это ИМХО экстрим, особенно в отношении возможных проверок документов со стороны милиции. Типа, "а что это вы там, кстати, несёте под курткой? - ааа, винтовочка, понятно.. "
|
|
DayWalker
P.M.
|
23-12-2004 07:51
DayWalker
Круто типа! Буллпапы рулят не по детски!У самого дрозд Буллпап. Но что-то нехватает для полноты картины. А понял нету передней рукоятки управления огнем как на Штайре.Надо сделать. А насколько проста операция замены барабана.Как я понял надо переворачивать вверх тормашками и трясти пока не выпадет. Ну и еще вопрос а умощнять будешь.А то что-то мало 200м.с надо хотябы до 230 догнать.
|
|
Laborant
P.M.
|
23-12-2004 07:56
Laborant
Этот трогательный червячный хомут на ластохвосте.. . Оч. понравилось, кое что подсмотрел для себя.
|
|
VzUtr
P.M.
|
2 DayWalker Про рукоятку я выше написал уже, ставится она легко и смотрится с ней покруче наверное, но мне показалось что пока без нее удобнее, а вот если поставить резервуар подлиннее, то без нее точно не обойдешся. При стрельбе шарами барабан менять вообще не надо, шары заряжаются через подаватель. При стрельбе пульками винтовку действительно надо повернуть вверх ногами, но трясти не надо, стоит оттянуть фиксатор и барабан выпадает сам, а ставится еще проще. Насчет умощнения вопрос интересный, если ты заметил более тяжелая дробь как раз показывает 220 м.с. т.е. мощи хватает, а пульки летят медленно потому что видимо не хватает усилия страгивания. Короче есть о чем подумать. 2 Laborant Хомут меня самого удивил, я ведь его ставил в технологических целях, чтобы определиться с местоположением планки и зафиксировать ее на момент сверления отверстий. Сама планка должна была крепиться винтами к СМ, на фотке видно, что на ней уже отвертия просверлены. Просто хомут настолько прочно держит, что решил пока его не трогать, по крайней мере до окончания этапа испытаний, вдруг придется другую планку ставить, я их две заказал . 2 fuss Под куртку это так - демонстрация возможностей. По поводу удлинения цевья есть возражения , раньше у меня труба СМ была короче и цевье кончалось почти на уровне среза. Во время одной из стрельб палец случайно попал на торец СМ прямо под выстрел, хорошо что повезло - Ornek прошел навылет по касательной, после этого трубу я удлиннил.
|
|
Alligator
P.M.
|
23-12-2004 11:00
Alligator
Красиво и функционально! Молодец! Надо мне тоже что-нибудь в булпап переделать, цели у меня такие же, а то я замучался мурку на три части разбирать для транспортировки . ЗЫ. Кстати как с эфективностью модера? Судя по объёму звука наверное вообще нет.
|
|
KDA
P.M.
|
Знатный дрын получился... Ложе только надо довести до кондиции (покрыть чем нибудь), ну и железки металлические заворонить, или на крайняк покрасить.. А так, 5 баллов! Молодец! Мой респект!
|
|
Sergius
P.M.
|
2 VzUtr Респект! Красиво получилось. Не думал, что фанера - такая интересная "порода дерева" . Разве что, окончательно отделать - покрыть чем-нибудь... Так же выражаю благодарность за указание граблей. Просто сейчас неспешно делаю примерно такой же девайс, о результатах докладываю в теме SwD про апгрейд 651-го. Цели создания сходные - получение чего-то многозарядного, достаточно мощного и компактного из готовых деталей. Ибо заказать нестандартную деталь мне особо негде - обычный болт - и то сделать не могут. Поэтому приходится искать другие пути решения проблем. Да, по ходу просмотра фотографий возникла пара вопросов: ствол проточен до диаметра 10 мм на длину около 40 мм, или так вставлен ствол от ИЖ-60 без доработки (нет, быть этого не может... )? И еще, где такие высоченные кольца берутся? А вообще, живо интересуюсь, как такой девайс переносить по городу? У нас - не Москва, паспорт на каждом углу не требуют, но это не значит, что по городу можно таскать хоть РПГ-7 в незачехленном виде.
|
|
VzUtr
P.M.
|
2 Sergius Все правильно, резьба на казеннике удлинена до 35 кажется мм. Кронштейны прицела - собственная разработка, делали на заводе, они перекочевали с 60-ки вместе с прицелом.Специально заказывал высокие , чтобы стрелять с оптикой и с открытым прицелом. По поводу покрытия ложи - конечно будет.Просто изначально планировал делать под краску, т.к. у Steyr AUG ложи только пластиковые, а хотелось внешнего сходства. Потом когда ошкурил - засомневался, в принципе фанера неплохо смотрится , можно заморить под "шанхайский орех" и покрыть воском. 2 Alligator Модератор работает отлично, там от дульного среза до передней заглушки 90 мм, даже перегородок не надо, плюс в центрирующей втулке сделаны пазы для связи с задней камерой. Звук в основном идет из области барабана, для этого сделана крышка, закрывающая гребень приклада, забыл ее сфотать , блин.
|
|
Hans2
P.M.
|
VzUtr, давай ко мне на сайт статью по твоему агрегату сделаем?
|
|
prockofev
P.M.
|
24-12-2004 08:47
prockofev
"скорострельность 180 в\мин" я надеюсь это опечатка и самое главное на сколько выстр. хватает заправки?
|
|
VzUtr
P.M.
|
2 Hans2 В принципе возражений нет, только не рано ли, конструкция еще сыровата ну и внешний вид доводки требует . ЗЫ Что от меня потребуется ? ЗЗЫ А что за сайт у тебя ? 2 prokofev 180 в\мин не опечатка, но и буквально воспринимать это не стоит, просто скорострельность принято обозначать именно в этой размерности, насколько я знаю. Реально это означает, что после небольших тренировок я научился делать 3 выстрела за секунду без особой потери кучности. Выглядит это так : - 1-й выстрел с предварительного взвода, пошел отсчет секунды. - на счет раз,два произвожу еще 2 выстрела самовзводом Короче чисто рекламный подсчет ;-) Если это как-то противоречит канонам, готов согласиться с любой другой правильной методикой, цифра мне не принципиальна, важен сам факт наличия это самой скорострельности.
|
|
prockofev
P.M.
|
24-12-2004 10:24
prockofev
скорострельность есть теоретичесая и боевая, ты сейчас написал теоретическую, типо имей ты бесконечный магазин.... . то 8 выстрел у тебя былбы с н.с. 130м/с, всеже СО2 ОХЛАЖДАЕТСЯ ты не ответил на сколько в. тебе хватает 1й зарядки
|
|
VzUtr
P.M.
|
Насколько помню, я встречал термины СКОРОСТЕЛЬНОСТЬ, ПРАКТИЧЕСКАЯ СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ и есть еще ТЕМП СТРЕЛЬБЫ. Ладно , забьем на это , не определившись с терминологией будем бодаться до опупения. По поводу заправки будем считать, что речь идет о том конконкретном в 130 кубов, потому что я и от 3-х литровых запитывался. Итак согласно ТБ в 130 кубовую емкость можно залить 91 грамм жидкого CO2, что при комнатной температуре испаряясь даст 700 кубов газа с давлением 65 Атм, расход у меня около 2.5 кубов на выстрел, делим ,получаем 280 стабильных выстрелов. Если их будет 250 мне будет еще удобнее - расстрелял банку пуль , меняем резервуар. Это в теории. На практике я 91 грамм конечно не заливал (где же я весы-то такие возьму), и выстрелы не считал. Обычно достаешь баллон из морозилки, выдерживаешь на тушилке, пока он не нагреется и заправка не остановится и стреляешь. Хватает на десяток магазинов и ладно , тушилка-то всегда под рукой, зачем больше заправлять.
|
|
Hans2
P.M.
|
Originally posted by VzUtr: 2 Hans2 В принципе возражений нет, только не рано ли, конструкция еще сыровата ну и внешний вид доводки требует .ЗЫ Что от меня потребуется ? ЗЗЫ А что за сайт у тебя ?
сайт www.airgun.narod.ru Если считаешь что рано, будем ждать пока доделаешь. Тогда фотки и описание кидай мне в мыло.
|
|
prockofev
P.M.
|
24-12-2004 02:29
prockofev
Originally posted by VzUtr: Насколько помню, я встречал термины СКОРОСТЕЛЬНОСТЬ, ПРАКТИЧЕСКАЯ СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ и есть еще ТЕМП СТРЕЛЬБЫ. Ладно , забьем на это , не определившись с терминологией будем бодаться до опупения. По поводу заправки будем считать, что речь идет о том конконкретном в 130 кубов, потому что я и от 3-х литровых запитывался. Итак согласно ТБ в 130 кубовую емкость можно залить 91 грамм жидкого CO2, что при комнатной температуре испаряясь даст 700 кубов газа с давлением 65 Атм, расход у меня около 2.5 кубов на выстрел, делим ,получаем 280 стабильных выстрелов. Если их будет 250 мне будет еще удобнее - расстрелял банку пуль , меняем резервуар. Это в теории. На практике я 91 грамм конечно не заливал (где же я весы-то такие возьму), и выстрелы не считал. Обычно достаешь баллон из морозилки, выдерживаешь на тушилке, пока он не нагреется и заправка не остановится и стреляешь. Хватает на десяток магазинов и ладно , тушилка-то всегда под рукой, зачем больше заправлять.
бодаться не будем, я пытался вспомнить в состоянии сильного послеалкогольно отравления, поэтому малость со скорострельностями и ..... , но всеравно 180в/м малость некорректно интерестно былоб увидеть ПРАКТИЧЕСКУЮ скорострельность, да еще и с н.с.ми
заправки я как понял хватает на 80 выстр.
|
|
VzUtr
P.M.
|
OK. Давай о практической. Насчет н.с. ты совершенно прав, объем накопительной камеры у меня около 13 кубов, что позволяет сделать в темпе не более трех выстрелов с постоянной н.с. дальше падение давления в камере.Давление падает, потому что быстро расходуется существенная часть объема , а подкачка через сепратор жидкой фазы идет не так быстро, плюс охлаждение резервуара(не накопителя!) и падение давления там за счет испарения жижи. Процес восстановления занимает несколько секунд. Итого реально имеем 3 выстрела с постоянной н.с. за короткое время (1-1.5 сек.) или мы попадаем или цель улетела, можно конечно стрелять больше , на ходу делая поправку на уменьшение н.с., но это уже высший пилотаж. Таким образом подсчитывая реальную скорострельность на интервале времени, который предоставляет нам цель имеем 3 выстрела за секунду или в пересчете на минуту 180 в\м. По поводу некорректности, если честно не знаю, но вот пример. Скорострельность авиационной пушки 2500 в\м при том , что боезапас у нее всего 250 снарядов и при непрерывной стрельбе улетит за 6 сек, а за 20 сек у нее скорее всего ствол расплавится, тем не менее по всем ТТХ именно 2500 в\м т.е. скорострельность везде пересчитывают на минутный интервал. Насчет заправки правильный ответ - все зависит от режима заправки. Если поддерживать в резервуаре низкую температуру(пониженное давление) то нальется на 300 выстрелов. Если задувать в теплый , то и на 30 не наберется, газовая подушка не позволит затечь жидкой фракции.
|
|
prockofev
P.M.
|
24-12-2004 04:14
prockofev
да, у меня примерно на такомже обьеме резервуара получается около 100ни выстрелов, с н.с. 200м/с гамо про матч, резервуар просто охлождаю в морозилке и заправляю по ка не нагреется.... . narod.ru
|
|
DEN 54
P.M.
|
Замечательный булпап получился.
|
|
VzUtr
P.M.
|
2 prockofev Да , все сходится , охлажденный резервуар нагревается буквально на глазах, и чтобы продолжить заправку нужны дополнительные меры. Технологию GRAY опубликовал, не помню где именно, кроме заморозки он еще на время заправки помещает резервуар в кашу из воды и льда для сохранения в резервуаре пониженного давления.
|
|
IV
P.M.
|
Машина хорошая. Вопрос. Как это чудо перезаряжается? Барабан, я смотрю, закрыт деревом.
|
|
SB
P.M.
|
Респект. И не просто респект, а такой большой-большой респект автору. Похоже, и мое предубеждение перед СО2 дало трещину. Начинаю думать в этом направлении.
|
|
purgen
P.M.
|
сорри а спуск тоже из фанеры? трбуется навести марафет и будет счастье
|
|
VzUtr
P.M.
|
Гашетка из той-же фанеры, тоже сделал для быстроты, как временный вариант( по толщине-то заготовка идеально с пазом совпадает ).Штатный вариант из полиамида, жду вот пока эта сломается, а она не хочет... 2 IV Про перезарядку я выше писал, но тебя похоже интересует доступ к фиксатору барабана. Не придумал ничего лучше , как сделать тягу из нейлоновой струны, концами она крепится к щечкам фиксатора, образуя петлю. Она тонкая и абсолютно не мешается, поэтому ее и на снимках незаметно. После установки барабана середина петли зацепляется за торец магазина для шаров, как за крючок. Нашел фотку , где видно.
|
|
prockofev
P.M.
|
27-12-2004 08:34
prockofev
Originally posted by VzUtr: 2 prockofev Да , все сходится , охлажденный резервуар нагревается буквально на глазах, и чтобы продолжить заправку нужны дополнительные меры. Технологию GRAY опубликовал, не помню где именно, кроме заморозки он еще на время заправки помещает резервуар в кашу из воды и льда для сохранения в резервуаре пониженного давления.
лень еще и с льдом возиться (хотя иногда и так делаю), да и доча все норовит подлезть и ченить отковырять а так СО2 вариант, очень даже НЕ ПЛОХ, если не хочешь супер скорости , то ....
|
|
vito1
P.M.
|
Я щаз заправляю баллон так:выношу на улицу,пихаю в снег на пять минут,потом приношу в помещение и заливаю,держа заправочный баллон горловиной вниз.Температура в помещении около 17 - 18 градусов,такая же и температура заправочного баллона.Время заправки около 5 минут.При температуре на улице 0 -1 - заливается около 80 грамм на 100 кубов.При -10 на улице - заливается 90 грамм.Проверял на весах с точностью до 5 грамм.А потом сижу и боюсь,что баллон бахнет.Запугали всякими"сверхкритичными флюидами".Хотя при 35 - 40 градусах баллон не бахает,проверял.
|
|
|