|
gnom
P.M.
|
Сама проблема не нова, на страых винтвоках встречается часто. Шар расклепывает ответный зуб, делает полугруклую канаву, ложится в нее и не дает открыть ствол.    Растет в геометрической прогрессии, чем сильнее ломаеш, тем сильнее растет. Выход, упиливать зуб, делать более пологий сход(на схеме показано зеленой линией).
Но за последний мес. Переделал так уже 2 норики с настрелом не больше пары сотен, а заедать они начинали с самого начала. Что интересно, у дианы с аналогичной конструкцией таких проблем нет, даже на старых винтовках. Говорят завод норика обанкротился. Может это они на последних винтовках экономить начали? И это я еще не говорю о разодраных компресорах, там вобще страх и ужас 
|
|
|
Petrucha
P.M.
|
19-10-2011 09:00
Petrucha
Я и на Дианах выработку видел, но при большом настреле. Там открывалось, но люфт был: шарик уже на упоре. В этом случае вообще непонятно, как лечить. Ни молоток, ни напильник не помогут.
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
19-10-2011 09:27
gosha-kun
Originally posted by Petrucha:
реле.
Там открывалось, но люфт был: шарик уже на упоре. В этом случае вообще непонятно, как лечить. Ни молоток, ни напильник не помогут
А "срезать к чертовой матери" зуб и новый поставить из не-гвоздолина, скажем на резьбе и локтайте? Мяса в пробках обычно хватает...
|
|
|
Petrucha
P.M.
|
19-10-2011 10:01
Petrucha
Не, ну можно и новую винтовку сделать! Зуб там не из гвоздолина, просто настрел делает свое черное дело. Абразивный износ.
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
19-10-2011 10:15
gosha-kun
Originally posted by Petrucha:
Не, ну можно и новую винтовку сделать!
Дык не такое лечите Это ж - "ап и ремонт"...
|
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by Petrucha:
Я и на Дианах...
В начале сезона наибарот: наварил и нижний угол более пологий сделал: закрывается легко, а открывается со сдавленным звуком "бля" Ну, чтобы при стрельбе с упора по вертикале меньше разносило (эффект есть). За >2 тысяч, или сколько я там за сезон настрелял, малость откатало взад и запор чуть ослаб, но не принципиально. В конце-концов снова наварить и подточить божно мудет.
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
19-10-2011 12:49
gosha-kun
Originally posted by ADF:
В начале сезона
Эх. Вот этот узел единственное, за что недолюбливаю пополамки. Тут тебе и фиксация, и герметичность, и СТП - все яйца в 1 корзине.
|
|
|
ADF
P.M.
|
Вот на герметичность влияния не замечал, даже когда СТП вниз на два с половиной мила оттопыривалась от открывания ствола. Скорость как вкопанная, только на мишени чуйдеса.
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
19-10-2011 13:41
gosha-kun
Originally posted by ADF:
Вот на герметичность влияния не замечал, даже когда СТП вниз на два с половиной мила оттопыривалась от открывания ствола. Скорость как вкопанная, только на мишени чуйдеса.
Я про то, что на переломках схема герметизации перепуска из цилиндра в ствол штука довольно капризная. Ну это если расценивать "по-гамбургскому". Многое зависит от верно подобранной толщины уплотнения (а я родные на Дианах просто не могу воспринимать всерьез).
|
|
|
ADF
P.M.
|
Да, сам диву даюсь, как именитая, в общем-то, фирма уплотнение ствола организовала. Колечко будто от системы сливного бочка% даже в кроссмэнах и в тех - полиуретан в ответственных местах.
|
|
|
gnom
P.M.
|
Я про то, что на переломках схема герметизации перепуска из цилиндра в ствол штука довольно капризная. Ну это если расценивать "по-гамбургскому". Многое зависит от верно подобранной толщины уплотнения (а я родные на Дианах просто не могу воспринимать всерьез).
Да все там номрально. Это не МК и не РСР, где все расходом компенсируется. Тут либо уплотняет, либо нет и тогда сразу ооочень большой минус. 3 десятки выступания более чем достаточно.. . Не, ну можно и новую винтовку сделать!
Зуб там не из гвоздолина, просто настрел делает свое черное дело. Абразивный износ.
Воот, а на норике именно пластическая деформация, даже в бока немного выдавливает. Причем зуб тоже не мягкий, пилится с трудом. Выступает он очень сильно, угол слишком крутой получается..
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
19-10-2011 16:26
gosha-kun
Originally posted by gnom:
Тут либо уплотняет, либо нет и тогда сразу ооочень большой минус.
Так я ж про то и говорю, что уплотняет эта штатная скотина хреново - на всех моих трех Дианах мысы поднимались после установки самодельного уплотнения на "от 5 до 8".
|
|
|
gnom
P.M.
|
Так я ж про то и говорю, что уплотняет эта штатная скотина хреново - на всех моих трех Дианах мысы поднимались после установки самодельного уплотнения на "от 5 до 8".
Это ввиду каких то иных причин. если бы уплотняло хреново, разница была бы метров 50
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
19-10-2011 16:47
gosha-kun
Originally posted by gnom:
Это ввиду каких то иных причин.
Не постигаю каких, хотя по логике ты прав. Ведь на 3 винтовках результат одинаков. Не может ли быть (хотя это наверное бред) причина в том, что в штатном варианте круглое в сечении кольцо лежит в прямоугольной в сечении канавке - а в самодельном кольцо также квадратное в сечении? Т. е. при воздействии давления в момент перепускания круглое деформируется ("раздувается") сильнее и там возникает больший МО (в общем принцип что и на поршне Кросмана)? Тогда именно несколько мысов объяснимо.
|
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by gnom:
.. . иных причин. если бы уплотняло хреново, разница была бы ...
Не, Гоша дело говорит! Там поверхности (казны и торца компрессора) при закрытом стволе не плашмя сопрягаются, а под углом: так, что в районе нижней части уплотнителя зазор от плоскости до плоскости чуть ли не полмиллиметра. Штатное кольцо, конечно, давлением слегка выпучивает и потому (видимо) сифон не совсем адский, но недобор скорости от этого однознчный. У меня аж 15-20 недобирало на штатном уплотнении, пока не переделал. И причина точно была в нем: проводил опыты именно с уплотнением, не трогая прочие параметры винтовки, сувал разные резинки, делал замеры сериями, а не по одному.
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
20-10-2011 09:35
gosha-kun
Originally posted by ADF:
И причина точно была в нем: проводил опыты именно с уплотнением, не трогая прочие параметры винтовки, сувал разные резинки, делал замеры сериями, а не по одному.
Да уж без сомнений, я с прежними Ди вообще ничего не делал, кроме этого, т. к. выдавали штатные желуди из коробки. Но при замене уплотнения они всегда подрастали.
|
|
|
ADF
P.M.
|
Штатное кольцо в канаве почти заподлицо с торцом, при закрытом стволе оно тупо НЕ ДОСТАЕТ до компрессора в нижней части. Там, сцуко, щель...
|
|
|
gnom
P.M.
|
Штатное кольцо в канаве почти заподлицо с торцом, при закрытом стволе оно тупо НЕ ДОСТАЕТ до компрессора в нижней части. Там, сцуко, щель.. .
Винтовка бы в таком случае за 200мс не перешагнула. Я таких хатсанов насмотрелся. Сифон для ППП, это не тоже самое что сифон для МК, он катастрофично сказывается вплоть до невылета пульки из ствола.
|
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by gnom:
за 200мс не перешагнула.
Будешь смеяться, она и не перешагивала! Правда кольцо "работало" на пару с драной заводской манжетой, так что не вся заслуга принадлежала перепуску 
|
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by gnom:
за 200мс не перешагнула.
Будешь смеяться, она и не перешагивала! Правда кольцо "работало" на пару с драной заводской манжетой, так что не вся заслуга принадлежала перепуску
|
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
У переломок при большом разгоне уплотнению надо уделять большое внимание.Появляются две болезни.Даже если сделать четкое защелкивание металл по металлу без зазоров,то уплотнение может перестать срабатывать.Надо подбирать материал.А если поставить жесткое уплотнение,то система может повиснуть на двух пружинистых элементах.Это сам ригель с пружиной и само уплотнение,которое начинает пружинить.Ствол начинает гулять и при достаточных нагрузках уплотнение пробивается.Себе на 512 я сделал принудительное запирание ригеля.Все действует по принципу клинов.Чувствуется как уплотнение поджимается.Ствол запирается надежно.Но со временем на ригеле при всей его каленость обнаружился небольшой наклеп.Что говорит о достаточных нагрузках при выстреле.А всго то 19-20 дж.А про шариковое запирание вообще молчу.Сделано это ради удешевления конструкции.
|
|
|
