Guns.ru Talks
Клуб работников правоохранительных органов
Защита для ОМОНа ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Защита для ОМОНа

Woodpecker-600
P.M.
12-12-2010 18:12 Woodpecker-600
По факту известные события в МСК и Питере - смотрел оные по телевизору - защитная экипировка ОМОНа удивила - шлемик и "жидкие" жилетки.....

Как понимать? Это ведь массовый беспорядок.........

А если удары палками (и не только) в пах или по ногам? Где защита личного сотава при выполнении поставленных задач?

maks777
P.M.
12-12-2010 21:53 maks777
А меня поразило полное отсутствие щитов, и выбор тактики обсолютно не отвечающей за безопасность сотрудников.. . Каменный век какой то......

fugas
P.M.
12-12-2010 21:54 fugas
Почему еще "щитки" есть, только не все их надевают. А вы что предлагаете латы средневекового рыцаря на себя напяливать? И как в них работать? вот насчет щитов вчера и правда как-то прое.. сь... Хотя я не против если бы монструозный "Витраж-АТ" заменили на что нибудь наподобие круглых прозрачных щитов как у "бобби".

maks777
P.M.
12-12-2010 21:58 maks777
Отлично в этих щитках работается.. . Ни сколько не сковывает движения.. Единственное от чего я отказался, это щитки на предплечия.. . Вот там реально мешают.. Все остальное только на пользу..
fugas
P.M.
12-12-2010 22:06 fugas
Щитки на предплечья и плечи идут в одной связке, и если их не надевать остаются только "поножи".
Originally posted by maks777:

Отлично в этих щитках работается


А что в литовской полиции используется наша экипировка? Что-то не верится..
maks777
P.M.
12-12-2010 22:15 maks777
Нет Фугас.. У нас французская экипировка.. . Щитки на предплечия идут отдельно от щитков прикрывающих плечи.. . У нас ветровые щиты при подовлении массовых беспорядков только в зонах используются.. В городах обычные прозрачные пластиковые.. Я постараюсь найти в инете, как наша экипировка выглядит.. .
fugas
P.M.
12-12-2010 22:20 fugas
Originally posted by maks777:

У нас французская экипировка


Вот то-то и оно, как говорят в Одессе "таки это две большие разницы"
maks777
P.M.
12-12-2010 22:23 maks777
Originally posted by fugas:

Вот то-то и оно, как говорят в Одессе "таки это две большие разницы"

Вот эта старого образца.. . Нас уже переобули в другую.. . Стало еще удобнее работать..
320 x 240
click for enlarge 580 X 387 42,7 Kb picture
click for enlarge 620 X 406 737,5 Kb picture

fugas
P.M.
12-12-2010 22:43 fugas
Ну в принципе по виду те же яйца. А вот насчет щитов повторюсь, круглые гораздо удобнее, главное что бы были сделаны из качественного материала, а то наши пластиковые "Витражи" на морозе разлетаются от удара в клочья.
maks777
P.M.
12-12-2010 22:56 maks777
Originally posted by fugas:
Ну в принципе по виду те же яйца. А вот насчет щитов повторюсь, круглые гораздо удобнее, главное что бы были сделаны из качественного материала, а то наши пластиковые "Витражи" на морозе разлетаются от удара в клочья.

У нас такие как на картинках.. Как то видел круглые, но они закрывают только тело до пояса.. Очень похожи на гладиаторские из фильмов.. Честно скажу, по мне они не серьезные.. . Во время камнимитания они не закрывают тебя, не говоря уже и о товарищах за твоей спиной.. Кстати наши щиты сгибаются по полам... . Бывают ручки гнутся, но щиты держат прилично.. . Кстати у нас еще не давно были российские пластиковые щиты.. Мне лично они нравились.. Но у нас их полностью заменили.. Первая и третья фотка как раз они..

ded2008
P.M.
12-12-2010 23:19 ded2008
по ящику показали группка челове в 20 омоновцев вежливо просила фанатов разойтись. при этом были без щитов и дубинки не демонстрировали. думаю специально не стали провоцировать. старались выглядеть наиболее мирно. наверняка основная масса сидела где нибудь в полном вооружении на подстраховке. вообщем правильно действовали, а то если бы оделись как боевые роботы, да водометы с бтрами подогнали бы, там бы точно началось. а так все поорали и разошлись. кто знает у убиенного фаната родители кто? а то свадьба на мальте, в чехию на чемпионат собирался- для нашей провинции это довольно таки круто для 20 летнего пацана. не поверю что такая масса гопников могла сама самоорганизоватся. надо руководителя искать. чекисты опять спят чтоли. не хватало еще шабаша на новы год на красной площади. че там правда елку уронили?
fugas
P.M.
12-12-2010 23:28 fugas
Originally posted by ded2008:

да водометы с бтрами подогнали бы


Водометы в минусовую температуру мы вообще из боксов не выгоняем, ну а бтры только в СКР используются. Вы наверно имели ввиду первый выход "фантиков" 7 числа? Ибо 11 все получилось не совсем мирно, а ПРы пришлось даже использовать.
Mixmaster
P.M.
13-12-2010 01:21 Mixmaster
Да лучше бы вообще ничего и никогда не применялось...
А то и вы, и фанаты стали участниками в игре "угадай, где лопнет".
Грустно это.. .
ded2008 все правильно сказал.

------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

hohol from karela
P.M.
13-12-2010 02:35 hohol from karela
Прошу глубочайшего извинения, но тов. офицеры у меня вопрос: почему милицией спец. средства, как то щиты типа "скутум" ПР-73, так не эффективно используются?
Поймите меня правильно: в 90-х во всех ВВУЗах было дежурство - "деж. рота гарнизона по сигналу "многолюдье", для обеспечения которого использовались метал. щиты с амброзурой (не знаю как называется) и укороченные черенки от лопат.
Я был на 4-м курсе, а на 2-м учился парень - ст.2ст., из бывших ВВ, участвовал то ли в Сумгаити, то ли в Степанокерте, не важно.
Когда ввели это дежурство, он обратился к командованию и, в результате, нам ввели "спец подготовку" - начали учить, как этим всем пользоваться, парень этот выступал в роли инструктора.
Короче 4 пары в неделю для каждой роты и в результате правильный строй можно протаранить только авто, сам же строй взвода способен без напряга сдвигать минную телегу весом около 400 кг плашмя, то есть поперёк колёс. Просто сами же страдаете в первую очередь
С уважением Дмитрий

------
рабов в рай не пускают

Samarskiy_zmey
P.M.
13-12-2010 09:06 Samarskiy_zmey
Внимание всем.

Любая политика = бессрочный бан.

Прошу понять правильно, все более чем серьезно.

ИВВ
P.M.
13-12-2010 11:26 ИВВ
А политика-это концентрированное выражение экономики)))
Samarskiy_zmey
P.M.
13-12-2010 11:29 Samarskiy_zmey
3.
Монархист
P.M.
13-12-2010 13:41 Монархист
Любое подозрение на ст 280, 282 УК Р бан. Прошу всех вести себя грамотно.
Михалыч.59
P.M.
13-12-2010 15:51 Михалыч.59
Woodpecker-600
"По факту известные события в МСК и Питере - смотрел оные по телевизору - защитная экипировка ОМОНа удивила - шлемик и "жидкие" жилетки.....

Лучше бы президент "смотрел оные по телевизору", да правильные выводы для себя делал...

Как понимать? Это ведь массовый беспорядок.........
Это не худшее что могло быть...

А если удары палками (и не только) в пах или по ногам? Где защита личного сотава при выполнении поставленных задач?"
До сих пор, в подавляющем числе подразделений не оборудованы дополнительные места для хранения как положено СИБ и АО. Большая часть средств хранится где угодно и как попало. Местное руководство этим мало интересуется, так как это большие финансовые расходы, да и "петух" пока еще вяло клюет.. .

Samarskiy_zmey
P.M.
13-12-2010 15:54 Samarskiy_zmey
Originally posted by Михалыч. 59:

так как это большие финансовые расходы


не сыпь соль.. . им это как серпом по известному месту. А то что мужики пострадают.. . до фени.. . страховка, хули... .
Монархист
P.M.
13-12-2010 16:42 Монархист
Ху ли или не ху ли вот откажутся работать и что тогда?
Северный
P.M.
13-12-2010 18:43 Северный
У одного ОМОНовца сломана ключица. Прутом от елки. Был в защите, кожу не рассекло, но перелом получил. Ну и головы.
Монархист
P.M.
13-12-2010 23:36 Монархист
гадство. ОМОН бы не трогали.
ЯНУС
P.M.
14-12-2010 08:48 ЯНУС
Originally posted by Монархист:

Ху ли или не ху ли вот откажутся работать и что тогда?


А ничего. (закон о полиции это ведь не политика?) Ну так там чётко указано что будет с подразделением отказавшимся выполнить приказ.
Суд-турма-сибирь.

Ledogor
P.M.
14-12-2010 13:00 Ledogor
Прошу прощения, я тут тоже смотрел и задавался вопросом о слабой экипировке бойцов ОМОНа. А где по регламенту должны храниться спецсредства и СИБ?Я так понимаю, что бойцы ОМОНа по райотделам не базируются?У них своя территория есть?Как же лс выдвинулся на беспорядки без полной аммуниции?
Condor412
P.M.
14-12-2010 13:52 Condor412
Как же лс выдвинулся на беспорядки без полной аммуниции?

Почему без амуниции? Бронежилеты, каски, палки - присутствовали. Без броников и касок обычно только "отцы-командиры" рассекают, которым такое на себя надевать по "сроку службы не положено". В ОМОНе так же имеется т.н. "французская защита" - комплект из накладок на руки, ноги, плечи. На видео кстати мелькают некоторые в такой защите (видимо какой-то наряд оделся). Щиты - это нафиг не нужная вещь. Большой, не удобный, тяжелый, к тому же с острыми краями, да и вырываются они при потасовке из рук "на ура". Задержания с ним проводить вообще не возможно, да и подвижность резко падает. Мое стойкое убеждение - совершенно лишняя вещь, которая подразумевает кстати использования пассивной тактики (закрываться, перегораживать).

А вот по поводу всего остального - просто швах. Сказывается косность и зашоренность руководства. Тактика так и осталась на уровне 80-х годов прошлого века. Если коротко - размахнуться дубинкой да у*бать по больнее. Газ если и выдается на наряд, то обычно так и лежит в транспорте в пакетике, так как каждый баллончик на учете. Применил - отписывайся по поводу применения спец. средств. Потом оружейник со старшиной мозг вынесут - надо составлять акт о списании. А это имущество службы вооружения. Кто сталкивался может представить как муторно списывать такие вещи. Вот так и во всем. На пример в каждом батальоне есть электрошокеры, (штук по 15-20) специально разработанные для милиции. Давно уже есть. Так в коробочках и лежат - совершенно новые. Не разу не кому не выдавались. Хотя такими вещами в толпе тех же болельщиков работать гораздо удобнее чем пресловутой ПР-73М.
И это все касается и газовых гранат и резиновых пуль и водометов. Есть то оно есть, а вот трогать - "не моги". Все по старинке.

Kum Kwat
P.M.
14-12-2010 16:06 Kum Kwat
Просьба сведущих камрадов разъяснить.
Много разговоров ходит про запрет водометов при минусовой температуре. В ныне действующем (он же еще действует?) "Законе о милиции" я каких-то ограничений по применению этого спецсредства не вижу. Может чем другим регулируется? Или его просто нет?
Condor412
P.M.
14-12-2010 16:09 Condor412
Много разговоров ходит про запрет водометов при минусовой температуре.

Читал об этом в проекте Закона о полиции. Там это прописано. А сейчас это скорее всего регулируется каким ни будь ведомственным приказом.
Kum Kwat
P.M.
14-12-2010 16:17 Kum Kwat
Originally posted by Condor412:

Читал об этом в проекте Закона о полиции. Там это прописано


Вот там - да. А в нынешнем - нет.
Ну, а ведомственные.. . как постановили, так и отменят, если что.
Tampliervad
P.M.
14-12-2010 16:40 Tampliervad
Закон о милиции применение спец средств, там есть пунктик, что при минусовой температуре водометы не применяются, у меня так в служебной книжке было написано, хотя конечно хитрый пунктик, а если всего +1 и из водометов толпу полить должно быть весело будет под таким душем.
А по поводу щитов, чет мутное, сколько участвовал в разных мероприятиях, всегда щиты брались, даже на день пива, просто они в автобусе с касками лежали, просто сами события заслонили такую странность как ОМОН в экипировке и без щитов, ведь как строиться строй при массовых беспорядках:
1. ряд ставят бойцов ростом пониже со щитами (бьют по ногам)
2. ряд ставят бойцов самого высокого роста со щитами (бьют одновременно с 1м рядом, но по голове)
3. ряд со щитами на замену выбывшим 1-2 ряда
4. ряд без щитов самые здоровые танки (группа захвата лидеров и зачинщиков)
Тактика простая и эффективная, 1-2-3 ряды держат толпу, по команде старшего расступаются образуя проход, в который устремляются построившись клином, танки, которые рассекают толпу до зачинщиков хватают оных и отступают за щиты.
Во всяком случае нас так учили и у меня в городе когда надо было так и делалось, всякие там концерты, приздники ВДВ, ПВ, Морфлота.
НИЧЕГО такого я в фоторепортажах из ЖЖ с площади не увидел, по телеку так же показали невесть что. Хотя как говаривал мой комбат если у меня нет паранойи - это не значит что за мной не следят

Condor412
P.M.
14-12-2010 16:51 Condor412
Закон о милиции применение спец средств, там есть пунктик, что при минусовой температуре водометы не применяются

Хм. Удивился. Засомневался. Ушел читать ЗоМ. Почитал. Вернулся. Все таки пока меня мой склероз не подводит. Нет там ничего про минус. Про водометы единственное что нашел:
Ст. 14 ч.2:
В качестве специальных средств могут применяться:
.....
.....
водометы и бронемашины - в случаях, предусмотренных пунктами 4, 6, 7 части I настоящей статьи, и только по указанию начальника органа внутренних дел, начальника криминальной милиции, начальника милиции общественной безопасности с последующим уведомлением прокурора в течение 24 часов с момента применения;

И до кучи выложу эти самые пункты:

4) для задержания лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они намерены оказать вооруженное сопротивление;

6) для освобождения насильственно удерживаемых лиц, захваченных зданий, помещений, сооружений, транспортных средств и земельных участков;

7) для пресечения массовых беспорядков и групповых действий, нарушающих работу транспорта, связи и организаций;

Но на моей памяти эти штуки не разу не применялись, хотя перед массовыми мероприятиями их бывало и заливали водой. И даже в город гоняли. В резерв. Хотя вру. Несколько раз видел как летом на территории городка их применяли в качестве "поливалок".

Kum Kwat
P.M.
14-12-2010 16:54 Kum Kwat
В конце статьи 14 есть следующее:

"Перечень специальных средств, состоящих на вооружении милиции, а также правила их применения устанавливаются Правительством Российской Федерации".

Вот, возможно, что-то есть отдельным актом. Но - пока не находится.

Condor412
P.M.
14-12-2010 17:03 Condor412
Originally posted by Tampliervad:

1. ряд ставят бойцов ростом пониже со щитами (бьют по ногам)
2. ряд ставят бойцов самого высокого роста со щитами (бьют одновременно с 1м рядом, но по голове)
3. ряд со щитами на замену выбывшим 1-2 ряда
4. ряд без щитов самые здоровые танки (группа захвата лидеров и зачинщиков)
Тактика простая и эффективная, 1-2-3 ряды держат толпу, по команде старшего расступаются образуя проход, в который устремляются построившись клином, танки, которые рассекают толпу до зачинщиков хватают оных и отступают за щиты.

Совершенно верно. Все точно (ну или примерно) так и делается.
(Группа оцепления. Группа изъятия. прочая хрень.)

Но.. . маленький нюанс - так делается исключительно во время тренировок, тактико-специальных учений, и всевозможных "показух". Т.е. когда надо "показать красиво". В реальных условиях - в городе, все по другому. То команда "оцепляй" - оцепляют, то тут же "блокируй" - ну, хорошо блокируют, то "а ну как задержите-ка тех чуваков" и побежали чуваков ловить. Какие тут на фиг "группы". Кто ближе или под руку попался тот и в бой.

Kum Kwat
P.M.
14-12-2010 17:09 Kum Kwat
"Использование водометов допускается при условии, что температура наружного воздуха не ниже ноля градусов".

Из "Постатейного комментария к Закону РФ О милиции"
К сожалению, без ссылки на правовой акт.

Tampliervad
P.M.
14-12-2010 17:15 Tampliervad
2Condor412 удивишся у меня в городе все как надо делается, ну или 7 лет назад, "Не очкуй я сам так сто раз делал"
2Kum Kwat вот точно так и написано.
Condor412
P.M.
14-12-2010 17:25 Condor412
Вот оно как красиво и не реально все делается во время "показухи". Т.е. "показных выступлений" (с 3-й минуты тема массовых беспорядков.)



Ну а как оно реально происходит я думаю все в телевизоре видели не раз. Не каких на фиг "групп", не каких водометов и спец. средств (ну окромя палки).

ЯНУС
P.M.
14-12-2010 17:42 ЯНУС
Originally posted by Condor412:

Вот оно как красиво и не реально все делается во время "показухи". Т.е. "показных выступлений".


А кто кинологу берцы салом намазал?
Помнится нас в прошлом году с этими щитами потренировать решили. Если со стороны то наверное интересно на слоников посмотреть. А когда сам участие принимаешь то к концу второго часа от этой позы "полуприсядь" ТАК ноги начинают болеть что становится пофиг на всё, только бы ноги распрямить.
Kum Kwat
P.M.
14-12-2010 17:47 Kum Kwat
Originally posted by Tampliervad:

2Kum Kwat вот точно так и написано.


Судя по всему, основание - Постановление Совета Министров РСФСР N 445 от 3 сентября 1991 г. "Правила применения специальных средств".

Woodpecker-600
P.M.
14-12-2010 20:05 Woodpecker-600
Посмотрел в сети -никаких разработок на тему "Индивидуальная защита сотрудника милиции при массовых бесспорядках" нет. Хотя всяких варантов полевого снаряжения навалом

А приходится минимум учитывать не только удары металлическими палками - вплоть до лома - но и угрозу быть облитым какой-нибудь горючей дрянью

ИМХО - нужна защита шеи, паховой области + набедренные щитки, наколенники-налокотники, ну и прозрачное противоударное забрало однозначно.........

ЯНУС
P.M.
14-12-2010 20:21 ЯНУС
У нас всё на самообеспечении, что впрочем как обычно.
splav.ru