Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Без единого выстрела! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Без единого выстрела!

DV parter
P.M.
30-1-2006 05:41 DV parter
Вчера в 2 часа ночи прибегает соседка и простит помочь угомонить шумно гуляющих соседей снизу. Отец, т.к еще не спал и был одетый сразу же пошел вниз, а я пока одевался, доставал осу, в общем задержался минуты на 3-4. спускаюсь и вижу такую картину: два выпивших акселерата стоят и просто тупо залупа.. ся типа " моя хата че хочу то и слушаю че хочу то и делаю" и дело доходит до легкой потасовки. Из ихней хаты выскакивает девушкка ипередает одному из пидора.. в биту. тут уже я просто вытаскиваю ствол (ОСУ ПБ 4 1) включаю ЛЦУ и направляю на одного из оборзевших. После нескольких секунд тишины весь гонор улетучился кудато, они все начали спокойно заходить в квартиру и извинятся, клястся и божится что музыки больше не будет.. . отец на утро еще поехал в отдел местный так как связи остались (он на пенсии сам СМ бывший) вот так! Считаю оса сделала свое дело причем без единого выстрела!
Mikluha
P.M.
30-1-2006 08:25 Mikluha
Можно поздравить, что все удачно!
А теперь представим, что это у них кто-то знакомый - бывший СМ. Тогда, в случае конфликта - "Сидим мы дома, случаем потихоньку музыку, вдруг стук в дверь, открываем - а там бандиты, и без предупреждения в нас стрелять начали! С трудом успели биту схватить!"
DV parter
P.M.
30-1-2006 08:30 DV parter
в 2 часа ночитихонько? да и соседи потом уже повылазили когда все утихомирились и разошлись по домам и начали возмущатся... )))
все все слышали и не спали, а сидели тихо как крысы. Так что насчет СМ меньше всего переживаю
sergo_k
P.M.
30-1-2006 11:28 sergo_k
Originally posted by DV parter:
Считаю оса сделала свое дело причем без единого выстрела!

Согласен 100 %! Хорошо все, что хорошо кончается... )))

Drugan
P.M.
30-1-2006 12:04 Drugan
Лучший бой тот, который не состоялся
Borion
P.M.
30-1-2006 12:59 Borion
Добавлю этот случай в статистику в раздел "действия с применением травматического оружия, подпадающие под ст. 37-39 УК РФ, но без стрельбы на поражение"
kaj
P.M.
30-1-2006 16:43 kaj
Еще один + в защиту ЛЦУ. Видимо фильмы про бандюков и спецслужбы у таких гопов прочно вбили рефлекс "крсная точка - работает снайпер"

Жму руку !!!
Поздравляю с блестяще выйгранным боем.

kaj
P.M.
30-1-2006 16:51 kaj
Originally posted by Mikluha:
Можно поздравить, что все удачно!
А теперь представим, что это у них кто-то знакомый - бывший СМ. Тогда, в случае конфликта - "Сидим мы дома, случаем потихоньку музыку, вдруг стук в дверь, открываем - а там бандиты, и без предупреждения в нас стрелять начали! С трудом успели биту схватить!"

Конфлик развивался вне квартиры (... девушка вынесла биту... ).
Против "меломанов" есть свидетели - соседи и их было много...
Такой вариант не пройдет.

DV parter
P.M.
30-1-2006 17:05 DV parter
Спасибо народ за поддержку!
GeorgeA
P.M.
30-1-2006 18:17 GeorgeA
С успехом! Всем бы так!
Доктор
P.M.
30-1-2006 18:48 Доктор
Поздравляю!
Все-таки некоторые понимают, что 18х45Т в голову в лучшем случае покалечит!
kilmister
P.M.
31-1-2006 12:53 kilmister
Вот всегда бы ЛЦУ использовался по делу, было бы хорошо.
Вчера стою на автобусной остановке. 7 вечера. Никого. Тут мимо идёт парочка, парень и девушка, вполне приличного вида. А между моих ног вдруг начинает метаться красная точка целеуказателя.
Может, и не "Оса" вовсе, а указка пресловутая, но шуточки плохие. Если бы хоть раз эта точка перешла на мою одежду, я бы непременно достал оружие.
Люди не понимают, что некоторые игры могут плохо закончиться.
Almatinec
P.M.
31-1-2006 15:46 Almatinec
Originally posted by kilmister:
Вот всегда бы ЛЦУ использовался по делу, было бы хорошо.
Вчера стою на автобусной остановке. 7 вечера. Никого. Тут мимо идёт парочка, парень и девушка, вполне приличного вида. А между моих ног вдруг начинает метаться красная точка целеуказателя.
Может, и не "Оса" вовсе, а указка пресловутая, но шуточки плохие. Если бы хоть раз эта точка перешла на мою одежду, я бы непременно достал оружие.
Люди не понимают, что некоторые игры могут плохо закончиться.

Мда.... Представляю:
" Идет поблизости пацаненок с мамой и любимой игрушкой (Лаз. указка) и наводит ее на все подряд. Видит интересного дядю, который стоит один на остановке и решает понаводить на него игрушечкой и вдруг нервный дядя выхватывает пистолет и начинает палить во все стороны, так, на всякий случай!"
Как вам сценарий? Похоже на параною ?!
Без обид.

Cherokee
P.M.
31-1-2006 22:39 Cherokee
А по-моему надо было вызвать наряд и уродов утихомирить по-закону . А то вот такие наскоки с ОСОй могут КПЗ закончиться - угрозы то явной не было для адекватного применения оружия ( какого никакого ). А бита в руках - не запрещено же её держать то ... Хотя я бы возможно , исходя из ситуации , сам бы пальбу устроил .. .
goust
P.M.
31-1-2006 23:28 goust
Поздравляю!!
gunslinger
P.M.
1-2-2006 00:38 gunslinger
А поедет милиция по вызову "соседи громко музыку слушают"? Есть у кого опыт?
Mihoshi
P.M.
1-2-2006 01:31 Mihoshi
смотря как звонить и кто звонит, можно если добавить буянять, бьют посуду, угрожают прохожим. Чучмеки делали ремонт этажом ниже и решили справить праздник, попели караоке поорали песни пьяные, побили друг другу морды. См приехали Тишина... . красота.
Cherokee
P.M.
1-2-2006 10:18 Cherokee
Если предупредупредить , что через 10-15 минут будете звонить оперативному по городу - приедут .. .
kilmister
P.M.
1-2-2006 13:20 kilmister
Originally posted by Almatinec:
Мда.... Представляю:
" Идет поблизости пацаненок... "
Как вам сценарий? Похоже на параною ?!
Без обид.

В таком изложении, да.
Но когда перед вами не пацанёнок, а парень лет 20, то, ИМХО, это или олигофрен (что ему в таком возрасте всё это ещё кажется забавным), или гопник, который купил "Осу" и нарывается на повод её поприменять.
Не надо утрировать.
kaj
P.M.
1-2-2006 13:30 kaj
Originally posted by Cherokee:
А по-моему надо было вызвать наряд и уродов утихомирить по-закону . А то вот такие наскоки с ОСОй могут КПЗ закончиться - угрозы то явной не было для адекватного применения оружия ( какого никакого ). А бита в руках - не запрещено же её держать то ... Хотя я бы возможно , исходя из ситуации , сам бы пальбу устроил ...

Бита, как раз и будет еще одним плюсом для версии самообороны (к показанием соседей), Осу он достал уже полсе появлении биты на "поле боя".

Nikakoy
P.M.
1-2-2006 13:34 Nikakoy
Вот блин! Я тоже вчера видел пацана,кот. шел и перед ним устойчиво прыгало красное пятно! Это что, мода такая пошла? Утешаю себя лишь тем,что это была указка или что-нибудь в этом роде. Уж больно ОСА габаритна и заметна в руке.
Pragmatik
P.M.
1-2-2006 13:58 Pragmatik
Originally posted by kaj:
Бита, как раз и будет еще одним плюсом для версии самообороны (к показанием соседей), Осу он достал уже полсе появлении биты на "поле боя".

Скажу пару слов.
На "показания соседей" найдутся "показания гостей" той квартиры, где орало.. . А кто когда достал биту/Осу - не скажет ни один эксперт. "Соседи" будут говорить, что Оса появилась "после" биты, "меломаны - что бита появилась после Осы.. .
P.S. К тому же, исходя из заглавного поста - соседи ТОЛЬКО смогут сказать, что слышали громкую музыку. А гости "орущей" квартиры - что НАБЛЮДАЛИ потасовку. Разницу чувствуете?

kaj
P.M.
1-2-2006 15:06 kaj
Если все рассматривать в таком ключе (что сказать можно все, что угодно), то Осу и другие средства самообороны надо выкинуть и не пытаться защищаться.....

Р.S.Надо, еще уточнить, соседка сама спускалась с отцом или нет, а ситуация, когда несколько соседей (из разных квартир) ночью спускаются в гости к меломанам и тут у меломанов появляется бита....
Явно, что соседи пришли обидеть мирных спортсменов и источником, инициаторами конфликта были именно они

Pragmatik
P.M.
1-2-2006 15:23 Pragmatik
Originally posted by kaj:
Если все рассматривать в таком ключе (что сказать можно все, что угодно), то Осу и другие средства самообороны надо выкинуть и не пытаться защищаться.... .

А если все рассматривать в том ключе, что потом ментам и судье можно будет вешать любую лапшу на уши про самооборону от негодяев, и они поверят - то это до первого приговора.

kaj
P.M.
1-2-2006 15:32 kaj
Originally posted by Mikluha:
"Сидим мы дома, случаем потихоньку музыку, вдруг стук в дверь, открываем - а там бандиты, и без предупреждения в нас стрелять начали! С трудом успели биту схватить!"

Вот вот, и я все про "лапшу" и всеверящие СМ.... .

Cherokee
P.M.
1-2-2006 16:41 Cherokee
Originally posted by Pragmatik:

Скажу пару слов.
На "показания соседей" найдутся "показания гостей" той квартиры, где орало.. . А кто когда достал биту/Осу - не скажет ни один эксперт. "Соседи" будут говорить, что Оса появилась "после" биты, "меломаны - что бита появилась после Осы.. .
P.S. К тому же, исходя из заглавного поста - соседи ТОЛЬКО смогут сказать, что слышали громкую музыку. А гости "орущей" квартиры - что НАБЛЮДАЛИ потасовку. Разницу чувствуете?

Я Вас по своему опыту опершись вот что скажу - соседи рядом , когда им спать мешают , и они видят Вас , ломящихся в дверь к обидчикам .Как только появятся милиционеры и оголят протоколы - соседей как веслом СДУЕТ ! Им проблемы нах не нужны ! Могут ведь в подъезде потом мало ли чего натворить - подкараулить и по башке - так что никто ничего не видел ... к сожалению вот так . В моём случае тоже соседи поразбежались - и я доказывал , что просто задержал подонков , а не метелил их до приезда наряда ... так что не надейтесь на свидетелей - время такое и люди такие ... в большинстве конечно , не все .. .
А вообще любой суд признал бы Вас в данной ситуации зачинщиком беспорядков - бытовуха на лицо . Вместо того , чтобы как порядочный гражданин , вызвать наряд , Ваш отец устроил разборку , самосуд , что и явилось причиной потасовки , а Вы ещё и оружием размахивали !.. .

Pragmatik
P.M.
1-2-2006 17:00 Pragmatik
Originally posted by Cherokee:
Я Вас по своему опыту опершись вот что скажу - соседи рядом , когда им спать мешают , и они видят Вас , ломящихся в дверь к обидчикам .Как только появятся милиционеры и оголят протоколы - соседей как веслом СДУЕТ ! Им проблемы нах не нужны ! Могут ведь в подъезде потом мало ли чего натворить - подкараулить и по башке - так что никто ничего не видел ... к сожалению вот так . В моём случае тоже соседи поразбежались - и я доказывал , что просто задержал подонков , а не метелил их до приезда наряда ... так что не надейтесь на свидетелей - время такое и люди такие ... в большинстве конечно , не все .. .
А вообще любой суд признал бы Вас в данной ситуации зачинщиком беспорядков - бытовуха на лицо . Вместо того , чтобы как порядочный гражданин , вызвать наряд , Ваш отец устроил разборку , самосуд , что и явилось причиной потасовки , а Вы ещё и оружием размахивали !.. .

Ну дык а я о чем говорю?
Более того, автор заглавного поста про соседей ничего не говорит, поэтому, априори, они НЕ СВИДЕТЕЛИ. Человек с Осой и папа евойный - в чистом виде могут быть головорезами (со слов детишек-меломанов и евойных телок), а юные меломаны - потерпевшими.. . Особливо ежели они в суде будут сопли на кулак наматывать и жаловаться дяденьке судье, как два негодяя им в 2 ночи не давали Брамса с Шульбертом послушать.. . .. .


Cherokee
P.M.
2-2-2006 00:37 Cherokee
Так надо сказать , что МЫ И ЕСТЬ БРАМС И ШУЛЬБЕРТ !... Петь пришли , бля !.. .
DV parter
P.M.
2-2-2006 05:00 DV parter
Надо, еще уточнить, соседка сама спускалась с отцом или нет, а ситуация, когда несколько соседей (из разных квартир) ночью спускаются в гости к меломанам и тут у меломанов появляется бита....
Явно, что соседи пришли обидеть мирных спортсменов и источником, инициаторами конфликта были именно они
2 kai и всем тем, у кого возникают сомнения по поводу того, кто окажется прав и кто виноват при "разборе полетов"в милиции или в суде:
1. В местном ОМ оговорено (по старым связям) что в случае повторения данной ситуции НЕМЕДЛЕННО приезжает ГНР и учит меломанов правилам общественного порядка и просто уважению к другим НЕПРАВОВЫМИ методами.
2. Соседи не испугаются СМ, так как среди них пограгичник, СМ на пенсии, работник правительства, юрист (Я)и много активных людей. (раньше терпели а сейчас типы перешли уже все границы, терпение лопнуло у всех)
3. Вслучае разбирательства акселераты окажутся в полном дерьме, т.к. есть выход на судей, прокуратуру.
4. Целью данного поста было донести до народа то, что шмалять направо и налево не обязательно, один вид осы чего то да стоит (в данном случае испачканных штанов) и конфликт может быть исчерпан.
5. Считаю разговоры о том, что окажется неправомернее:появление биты или ОСЫ в руках глупыми (мягко говоря) и напомнить что согласно ст.1 з-на об оружии бита - это холодное оружие (холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения) и оно не относится к гражданскому оружию самообороны. (кто не согласен - смотри закон). К соседям в хату никто не вламывался разговор происходин на лестничной клетке, они проявляли агрессию и неоднократно игнорировали просьбы, что, повторюсь, подтвердят многие.
6. НАРОД ОНИ ВЕДУТ СЕБЯ ТИШЕ ВОДЫ, ИХ БЛАТОТА ИСЧЕЗЛА!!! никуда они не пойдут и не обратятся.
7. Считаю, что тему можно считать закрытой.
Almatinec
P.M.
2-2-2006 09:59 Almatinec
Originally posted by kilmister:

В таком изложении, да.
Но когда перед вами не пацанёнок, а парень лет 20, то, ИМХО, это или олигофрен (что ему в таком возрасте всё это ещё кажется забавным), или гопник, который купил "Осу" и нарывается на повод её поприменять.
Не надо утрировать.

O.K.

sergo_k
P.M.
2-2-2006 10:05 sergo_k
2 DV parter

Все нормально. Не переживай ты так. А то начинают накручивать - "зачинщиком признают".
Да фигня все это. Поставили на место хамов - ну и молодца. А если все будут мимо ходить и помалкивать - то они (хамы) на голову сядут и погонять будут.

Cherokee
P.M.
2-2-2006 10:06 Cherokee
Originally posted by DV parter:
Надо, еще уточнить, соседка сама спускалась с отцом или нет, а ситуация, когда несколько соседей (из разных квартир) ночью спускаются в гости к меломанам и тут у меломанов появляется бита....
Явно, что соседи пришли обидеть мирных спортсменов и источником, инициаторами конфликта были именно они
2 kai и всем тем, у кого возникают сомнения по поводу того, кто окажется прав и кто виноват при "разборе полетов"в милиции или в суде:
1. В местном ОМ оговорено (по старым связям) что в случае повторения данной ситуции НЕМЕДЛЕННО приезжает ГНР и учит меломанов правилам общественного порядка и просто уважению к другим НЕПРАВОВЫМИ методами.
2. Соседи не испугаются СМ, так как среди них пограгичник, СМ на пенсии, работник правительства, юрист (Я)и много активных людей. (раньше терпели а сейчас типы перешли уже все границы, терпение лопнуло у всех)
3. Вслучае разбирательства акселераты окажутся в полном дерьме, т.к. есть выход на судей, прокуратуру.
4. Целью данного поста было донести до народа то, что шмалять направо и налево не обязательно, один вид осы чего то да стоит (в данном случае испачканных штанов) и конфликт может быть исчерпан.
5. Считаю разговоры о том, что окажется неправомернее:появление биты или ОСЫ в руках глупыми (мягко говоря) и напомнить что согласно ст.1 з-на об оружии бита - это холодное оружие (холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения) и оно не относится к гражданскому оружию самообороны. (кто не согласен - смотри закон). К соседям в хату никто не вламывался разговор происходин на лестничной клетке, они проявляли агрессию и неоднократно игнорировали просьбы, что, повторюсь, подтвердят многие.
6. НАРОД ОНИ ВЕДУТ СЕБЯ ТИШЕ ВОДЫ, ИХ БЛАТОТА ИСЧЕЗЛА!!! никуда они не пойдут и не обратятся.
7. Считаю, что тему можно считать закрытой.

... многим уважаемым теперь уже на зоне людям так казалось .. .

Pragmatik
P.M.
2-2-2006 11:43 Pragmatik
Originally posted by Cherokee:
Так надо сказать , что МЫ И ЕСТЬ БРАМС И ШУЛЬБЕРТ !... Петь пришли , бля !...

А, ну да.. . И мы вот даже как раз и микрофон с собой прихватили, хороший, четырехдырчатый, с красной подсветкой... . Шоб, стал быть, понятно было, кому петь нужно

Pragmatik
P.M.
2-2-2006 12:09 Pragmatik
Коллега-студент юрфака не побрезгует прочитать пару слов от действующего юриста?


Originally posted by DV parter:

2 kai и всем тем, у кого возникают сомнения по поводу того, кто окажется прав и кто виноват при "разборе полетов"в милиции или в суде:
1. В местном ОМ оговорено (по старым связям) что в случае повторения данной ситуции НЕМЕДЛЕННО приезжает ГНР и учит меломанов правилам общественного порядка и просто уважению к другим НЕПРАВОВЫМИ методами.

Угу.. . А потом по факту приезда ГНР и проведения "учёбы" кой-нибудь вундеркинд-меломан набирает номерочек УСБ и "педагоги" будут иметь много приятных минут при разборе евонной "педагогической деятельности"...

Originally posted by DV parter:

2. Соседи не испугаются СМ, так как среди них пограгичник, СМ на пенсии, работник правительства, юрист (Я)и много активных людей. (раньше терпели а сейчас типы перешли уже все границы, терпение лопнуло у всех)

Еще раз скажу - из Вашего заглавного поста наличие других соседей именно на месте конфликта - НЕ ЯВСТВУЕТ. Т.е., все, что они смогут сказать СМ - это то, что ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО (потому что сами они из своих хат не вылазили и точно не знают) из такой-то квартиры в 2 ночи орала музыка.. . И на лестнице были слышны голоса нескольких человек. ВСЁ! Более ничему они свидетелями не являются. Посему давать показания по поводу того, что там произошло на лестнице - не смогут! Будь среди них даже космонавт и шпрехтшталмейстер (в добавок к пограничнику, СМ на пенсии, юристу и т.п. активным людям)...

Originally posted by DV parter:

3. Вслучае разбирательства акселераты окажутся в полном дерьме, т.к. есть выход на судей, прокуратуру.

Так при таком щщастье - зачем вообще было нужно идти разбираться и Осой красные зайчики пускать? Сделали б звоночек - малышам устроили б кружок меломанов.. . Только учтите - там, где есть "выход на судей, прокуратуру", там есть и "вход". Т.е. - не у Вас одних он может быть.. .

Originally posted by DV parter:

4. Целью данного поста было донести до народа то, что шмалять направо и налево не обязательно, один вид осы чего то да стоит (в данном случае испачканных штанов) и конфликт может быть исчерпан.

Ну, народ-то как-то в курсе.. . Если Вы побольше и повнимательнее почитаете Форум, то найдете немало случаев, когда вид Осы или Стражника НЕ ОСТАНАВЛИВАЛ противника (что становилось неприятным открытием для владельца Осы/Стражника). Недавно описан случай про Стражника, собаку и ее владельца: человек стрелял в собаку, а владелец пса начхал на Стражника и немного поработал с обидчиком своей зверюшки. И если рассчитывать, что вид Осы "испачкает кому-то штаны" - то сам стрелок однажды может быть неприятно изумлен, когда кто-то, не испугавшись его Осы, въедет ему с ноги.. . А стрелок будет лежать и думать - и чой-то оне штаны-то не испачкали, а, я ж им так хорошо Осу/Стражника показал? Повторяю, почитайте Форум - случаев описано много.
Originally posted by DV parter:

5. Считаю разговоры о том, что окажется неправомернее:появление биты или ОСЫ в руках глупыми (мягко говоря)

Ну, в 18 лет так считать можно.. . Особливо безапелляционно заявлять про "глупые" разговоры.. . Даже студенту юрфака в 18 лет.. . Хуже было б, ежли б это заявил кандидат юридических наук 45-ти годов...

Originally posted by DV parter:

... и напомнить что согласно ст.1 з-на об оружии бита - это холодное оружие (холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения) и оно не относится к гражданскому оружию самообороны. (кто не согласен - смотри закон).

Я не согласен. Смотрю закон. Бита - ЕСТЬ СПОРТИВНЫЙ СНАРЯД. Она ПРЕДНАЗНАЧЕНА для игры в бейсбол. Вот нунчаки - таки да, они ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ИМЕННО для поражения цели (хоша исчо - это ПРОСТО спортивный снаряд!!! Который, как мы уже разбирали месяца полтора назад, можно спокойно носить, если сможешь доказать, что ты спортсмен и используешь чаки как спортивный снаряд). А по Вашей терминологии любая сковородка - таки тоже холодное оружие!!!
P.S. Читать закон - это хорошо. Только его еще нужно грамотно трактовать.


Originally posted by DV parter:

К соседям в хату никто не вламывался разговор происходин на лестничной клетке, они проявляли агрессию и неоднократно игнорировали просьбы, что, повторюсь, подтвердят многие.

К Вам в хату тоже никто не вламывался. Кто подтвердит, кто именно проявлял агрессию? Безоружные (поначалу) "меломаны" или Вы с Осой в руках? А барышня, принесшая им биту, не будь дура, в суде скажет - увидела в руках молодого человека пистолет о четырех стволах, испугалась и принесла мальчику биту, от нападающего с Осой обороняться.. . Соседи, которые сидели по своим квартирам? Или Вы так уверены, что Ваши "выходы на судей" ОДНОЗНАЧНО сделают Ваши показания более достоверными, чем показания "меломанов"??? Однако, Вы наивны.. . В суде может оказаться, что ребятишки ВСЕГО ЛИШЬ совершили мелкое административное правонарушение (нарушали покой граждан, слушая музыку ночью) - а Вы с родителем помчались разбирацца, причем вы - с оружием.. . Вы еще про "необходимую оборону" в суде скажите.. . В данном топике уже давалась правильная рекомендация - по факту шума просто вызывается дежурный наряд, и пусть они спокойненько и разбираются с робятами.. . Просто, а, ГЛАВНОЕ - 100%-но непроблеммно...
Originally posted by DV parter:

6. НАРОД ОНИ ВЕДУТ СЕБЯ ТИШЕ ВОДЫ, ИХ БЛАТОТА ИСЧЕЗЛА!!! никуда они не пойдут и не обратятся.

А когда нарветесь на тех, которые "пойдут и обратятся"?!? Чего делать будете? Такой вариант Вы, похоже, не рассматривали?...


Critic
P.M.
3-2-2006 01:20 Critic
Pragmatik

Браво!

Получается, что есть только один выход---вызывать СМ. Как ни кажется на первый взгляд, что надо пойти и приструнить молодежь, а приведет это к гемморою для приструнщика.

К сожалению, хамам и гопам легче жить в государстве со слабой властью на местах (участковые и т.д.).

А если б он пошел с баллончиком туда, что бы изменилось в юридическом раскладе "кто прав- кто виноват"?

Pragmatik
P.M.
3-2-2006 11:50 Pragmatik
Originally posted by Critic:
Pragmatik

Браво!

Получается, что есть только один выход---вызывать СМ. Как ни кажется на первый взгляд, что надо пойти и приструнить молодежь, а приведет это к гемморою для приструнщика.

К сожалению, хамам и гопам легче жить в государстве со слабой властью на местах (участковые и т.д.).

А если б он пошел с баллончиком туда, что бы изменилось в юридическом раскладе "кто прав- кто виноват"?

1) Коллега! Что могу сказать. Вы же не хуже меня знаете, что можно сделать что-либо "по справедливости", а можно - "по закону".. . Молодой человек искренне считает, что стОит посветить нехорошим парням в репу красным зайчиком - и оне "испачкают штаны".. . Еще более "весёленькое" мнение - что стОит "найти выходы на судью и прокуратуру" - и закон для тебя не существует.. . Ну, в мои 18 лет я тоже был "вьюношей горячим", но когда так считает "студент юр.фака" - это уже совсем грустно...

2) Касаемо ситуации заглавного поста данного топика и Вашему вопросу про газ. баллон и СМ. Лично я скажу Вам так - газовый баллон продается СВОБОДНО! И ПРИМЕНЕНИЕ газового баллона практически не имеет ограничений (ибо может привести к повышенному соплеотделению ). А вот Оса является ОРУЖИЕМ (хоть и травматическим), приобретается ПО ЛИЦЕНЗИИ, имеет ОГРАНИЧЕНИЯ по продаже, применение данного оружия регламентировано законом "Об оружии", оружие это способно нанести серьезные травмы вплоть до летального исхода. И владение ОРУЖИЕМ накладывает на его владельца вполне весомые обязательства и ограничения. Вот такая разница между ними.
Поэтому, отвечая на Ваш вопрос, скажу так - можно и дОлжно брать свое оружие в сложных ситуациях. Нужно только ЗАРАНЕЕ знать, ЧТО и КАК делать, чтобы минимизировать свои проблемы. И о том, как это делать, мы много говорили и говорим на Ганзе.
В рассматриваемом случае человек навел оружие на противника, который хоть и быковал, но НЕ НАПАДАЛ, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ УГРОЗЫ для жизни стрелка и его родителя. А вот когда молодой человек направил оружие на меломана (и не просто направил, а включил лазерный целеуказатель) - теперь уже, юридически, жизни "меломана" угрожала реальная опасность и он, в полном соответствии со Ст.37 УК РФ мог причинить владельцу Осы ЛЮБОЙ вред:

"Глава 8. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПРЕСТУПНОСТЬ ДЕЯНИЯ

Статья 37. Необходимая оборона

(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу
в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и
прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов
общества или государства от общественно опасного посягательства,
если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для
жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной
угрозой применения такого насилия.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны
действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие
неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и
характер опасности нападения."

Как мы с Вами видим, у "меломанов" уйма возможностей в ДАННОЙ СИТУАЦИИ обернуть дело в свою пользу. Грустно то, что студент юрфака, который называет себя юристом, гордо говорит, что "меломаны" в полном дерьме и не понимает, что сам был в нескольких шагах от той же субстанции (если бы, не дай Бог, нажал бы на спуск). И хрена лысого ему бы помогли его "выходы".. . Потому что, когда дело пахнет жареным, для судей и прокурорских работников (да и для всех нас) своя задница (и теплое сытное рабочее место) всегда дороже, чем какой-то там юноша 18 лет, который, даже будучи студентом юрфака, не мог просчитать элементарную подъездную ситуацию и применить на практике то, чему его учат в его альма-матер...
Поэтому вызов дежурного наряда - это просто УДОБНЫЙ вариант развития событий.

С уважением.

Critic
P.M.
3-2-2006 13:34 Critic
Pragmatik

Все верно глаголешь! Грамотно!

Целесообразность покупки оружия (хоть и травматического),в условиях неоднозначного трактования понятий необходимой обороны и крайней необходимости, под большим вопросом!
Считается так, что если защищаясь, ты наносишь удар первым ( а есть ситуации, когда пропустив сам первый удар, рискуешь свое травматическое оружие доставать из собсвенного зада), то в суде будет трудно доказать, что ты защищался, а не нападал! Нужно целиком переосмыслить свое поведение в конфликтных ситуациях при наличии оружия при себе, подстраиваясь под закон, а не под обществевенное понимание "плохо-хорошо". Сколько защитников правды сидят в тюрьмах, хотя защищали то- кто девушку, кто собственный слух от музыки соседей. С УМОМ надо подходить к жизни, она одна. Вот!

Pragmatik
P.M.
3-2-2006 13:39 Pragmatik
Originally posted by Critic:
Pragmatik
Все верно глаголешь! Грамотно!

Рад стараться, Вашесокобродь!


Originally posted by Critic:

Считается так, что если защищаясь, ты наносишь удар первым ( а есть ситуации, когда пропустив сам первый удар, рискуешь свое травматическое оружие доставать из собсвенного зада), то в суде будет трудно доказать, что ты защищался, а не нападал!

Проблема в том, что даже если наносишь удар ВТОРЫМ, это тоже тяжело доказать. Потому что:нет свидетелей, твой противник на суде бубнит, что это он защищался, а гражданин ПЕРВЫМ на него напал, да ищщо с ПИСТОЛЕТОМ.
На Ганзе есть люди, которые не раз выигрывали такие дела в суде. Однако, есть люди, которые их проигрывали. Только они не могут написать об этом - там, где они сейчас, интернета нет.. .

Critic
P.M.
3-2-2006 14:54 Critic
Согласен!
Ну всё, по-моему тема разжевана конкретно, можно закрывать.


quote:Originally posted by Critic:
Pragmatik
Все верно глаголешь! Грамотно!


Рад стараться, Вашесокобродь!


Не хотел обижать, просто редко встретишь действительно хорошие ответы ;-)

Pragmatik
P.M.
3-2-2006 15:22 Pragmatik
А кто сказал, что я обиделся? Я ж аж целых три смайлика поставил!


Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Без единого выстрела! ( 1 )