Применил Осу

На пустом проспекте в Питере меня стопорит приличная иномарка и выскочивший водила в состоянии психического невроза (причина осталась неизвестной) выхватывает что-то из кармана и с размаху бьет мне лобовое. На полстекла кольца...
Я конечно понимаю, что у меня не джип, а жигуль,но поведение явно отмороженное. Проехав мимо него метра 3 останавливаюсь, выхожу, клиент маша руками и матюгами бежит ко мне.Думаю не надо дожидаться пока он врежет "утяжеленной" правой мне или заднему стеклу.
Достаю левой Осу (она в правом внутреннем кармане куртки - и удобно и неприметно) и откинув руку в сторону, делаю предупредительный выстрел.Тут же сую Осу в карман.
Эффект хороший - клиет отскакивает, начинает махать каким-то пропуском, сникает. Высказываю ему свое фе, он бежит смотреть и предлагает заплатить за ремонт. Правда когда я называю 1,5 тыс. начинает мямлить.
Возможно и разошлись бы нормально, но тут из его машины вылезает возбужденный второй мен (что они там на пару нюхали?)и начинает вопить, что надо меня держать, морду бить, ментов звать за выстрел в пассажира и разбитое стекло иномарки. В принципе похоже, что пуля попала в угол их стекла у дворника и два луча поперек прошли.
Видя опять нарастание истерии предпочел уехать, тем более уже никто не мешал.
Утром на машине нашел примерзший электрокапсюль.

Вот если бы дело дошло до стрельбы по мишеням, Ваша тактика могла быть проигрышной. Т.к. Вы оставили только 3 патрона на, как оказалось, 2-х мутантов. Вот и вспоминается схема "4 +бекап с кол-вом патронов не меньше 2".

А что касаемо сюжета: Вы наверно правы, что покинули место "сражения". Их двое, Вы один (?). 3 патрона и сомнительный результат их возможного применения по зимней одежде. На весах 1.5 тысячи за стекло и возможные проблемы со стрельбой. Думаю, что иногда можно и спрятать чувство гордости, тем более, фактического повода для применения вроде не было (угроза жизни и здоровью). А провоцировать - думаю, не стоило.

Originally posted by 6746:
Эффект хороший - клиет отскакивает, начинает махать каким-то пропуском, сникает.

прошел запал типа...
А что, вы в их машину случайно попали? свидетелей не было?
что за машина была у уродофф? Заявление писали в милицию? ИМХО надо.

PS Ну никак не избавиться людям от привычки учить других, на дороге особенно, все понимают что это плохо, но желание побыть народным мстителем пересиливает.. . Найуха стекла бить, выёживаться, ксивой понтоваться.. . Гребаный голивуд, мля, во всем виноват.. .

Мне кажется, заявление явно будет лишним. Если товарищ перенервничал, что вполне естественно, то номеров он скорее всего не запомнил. А если даже и запомнил, то ксиводержатели (даже если это пропуска уборщиков театра) смогут спокойно доказать нападение в их сторону. След от пули на стекле есть, у товарища оса есть. Свидетель у ксиводержателя есть. На товарище, как я понял, побоев нет. А стекло - так доказать, что разбито оно именно гоблинами, имхо, невозможно. Более того, по закону разбитое стекло (порча имущества) не дает право на применение гражданского оружия самообороны.

Следовательно, стрелял-то товарищ, получается неправомерно, нападал вроде как.

Таким образом, если принять как должное тот факт, что комплекция оборонщика не позволила ему е%ть чем-либо тяжелым по голове двум мутантам, то он сделал в принципе все верно (в том смысле, что не стал стрелять по ним сразу). А уж бить или не бить в ответ стекла, наррашиваясь на продолжение банкета - дело сугубо личное, каждый решает это для себя сам, исходя из физических данных, наличия твердых предметов и желания поиметь возможные проблемы.

Да надо ли заяву - я не стрелял в человека. Произвел предупредительный выстрел, истратил патрон. Разве после отстрела по ТИЦУ надо СМ отчитываться?
Ну а насчет попадания в машину - Суворов учил "Раз повезло, два повезло, но надои умение". Тем более с левой руки и седя за действиями прущего и орущего клиента в куртке нараспашку. Жалко его козла было.

Originally posted by 6746:

Достаю левой Осу (она в правом внутреннем кармане куртки - и удобно и неприметно)

Прошу прощения, но это вроде не очень удобно, мягко говоря. Если Вы, конечно, не левша.

Можно одно уточнение - вы стреляли по их машине или стекло у них УЖЕ было в трещинах (у дворника)?

Originally posted by kaj:
Можно одно уточнение - вы стреляли по их машине или стекло у них УЖЕ было в трещинах (у дворника)?

вот-вот...
а заявление я бы подал на случай проблем с их стороны

Насчет левой - нет не левша. Но поскольку Оса симметрична и нет предохранителя по большой палец правой руки, то применять ее как показали пробы равноценно. А учитывая то, что противник машинально следит за действиями правой руки, иметь актуальную левую очень эффективно.

Говорю как левша - лично я не смогу стрелять также точно, держа пистолет в правой руке, как это делаю с левой.

Хотя, есть люди, которые в той или иной степени одинаково "владеют" обеими руками. Но таких немного.

Кстати, включать ЛЦУ левой рукой не очень-то удобно - приходится перебрасывать большой палец на другую сторону пистолета. Или можно это сделать правой рукой. Так что, в этом плане правше легче значительно.

<Говорю как левша - лично я не смогу стрелять также точно, держа пистолет в правой руке>
Присоединяюсь.
Писать правой в школе переучили. Подчерк просто мрак. А вот стражник, молоток и т.д. если есть выбор то левой

Originally posted by 6746:
На пустом проспекте в Питере меня стопорит приличная иномарка и выскочивший водила в состоянии психического невроза (причина осталась неизвестной) выхватывает что-то из кармана и с размаху бьет мне лобовое. На полстекла кольца...

А объехать его сразу никакой возможности не было?
Бесит меня то, что происходит на наших дорогах. Даже столкновение - не повод для.. . progressor прав: именно голливудских разборок. При этом, полно стало неуравновешенных типов (причём, явно переоценивающих себя ), которые стараются ставить машину поперёк улицы и идти разбираться с монтировкой (битой, стальным блокиратором и т.п.) - всего лишь из-за того, что его, такого крутого и конкретного, посмели не пропустить вперёд.

ИМХО, автор темы был прав. Возможно, по закону порча имущества и не повод для применения, но я сильно сомневаюсь, что сам в аналогичной ситуации (когда мне какое-то .. . уже разбило стекло ) удержался бы от более суровых мер.

Originally posted by 6746:
... Достаю левой Осу (она в правом внутреннем кармане куртки - и удобно и неприметно) и откинув руку в сторону, делаю предупредительный выстрел. .. . В принципе похоже, что пуля попала в угол их стекла у дворника и два луча поперек прошли...

Вопрос: Вы смотрели, в каком направлении Вы предупредительный выстрел производите? Если нет, то ведь так можно и третьим лицам вред причинить.. . ИМХО, предупредительный выстрел должен быть все-таки в воздух.

Следующий абзац я не отношу конкретно к Вам:
Вспоминается случай (в газете пару лет назад читал), когда подвыпивший охранник, обороняясь от собак, произвел выстрел (как ему, наверно, казалось - в воздух) из служебного пистолета и ранил девочку, которая подошла у себя в квартире к окну, чтобы посмотреть, что за шум во дворе. В заметке было оговорено, что охранник, кроме того, нарушил правила, не сдав пистолет по окончании дежурства.

С уважением.

ИМХО из осы зимой предупредительный надо делать в корпус, а не в сторону...
...у меня под ногой в машине лежит средней длины труба (как раз для ключа баллонного подходит как рычаг - колеса снимать удобно) - ей бить стекла сподручней. А стрелять надо было в нападающего.

1. Объехать его и пытался - но поскольку выдел что невменяем, то делал это осторожно, не газуя. Хрен его знает -вдруг под колеса сиганет пытаясь остановить - потом доставай из подвески, приятного мало.
2.Выстрел был в направлении кладбища - я думаю там в 11 вечера в 20 градусный мороз маленких девочек в голом виде(мах уязвимом для осы) не было. Но может D!m@n привел.. Да и не надо путать осиное жало с пумом охранника - от этого и наше МВД много проблем создает. Скоро поджигу из 3х спичек будет считать огнестрелом.

... кстати, как насчет того, чтобы объезжать врубив фары и нажав на клаксон? Типа как психологическая атака. Дебилов и просто нервных типов на дороге столько, что на всех патронов не хватит. Особенно тех, кто свое отношение к тебе пытается сообщить, выбегая из машины.

Originally posted by 6746:
1. Объехать его и пытался - но поскольку выдел что невменяем, то делал это осторожно, не газуя. Хрен его знает -вдруг под колеса сиганет пытаясь остановить - потом доставай из подвески, приятного мало.
2.Выстрел был в направлении кладбища - я думаю там в 11 вечера в 20 градусный мороз маленких девочек в голом виде(мах уязвимом для осы) не было. Но может D!m@n привел.. Да и не надо путать осиное жало с пумом охранника - от этого и наше МВД много проблем создает. Скоро поджигу из 3х спичек будет считать огнестрелом.

Про голых девочек в мороз на кладбище - я плякалЪ куда это вас, батенька, занесло

а вот, что мимо кладбища промахнулся это серьезно.

Кстати, поджига из любого количества спичек - всегда была огнестрелом

Originally posted by 6746:
... Выстрел был в направлении кладбища - я думаю там в 11 вечера в 20 градусный мороз маленких девочек в голом виде(мах уязвимом для осы) не было. Но может D!m@n привел.. ...

Игнорирую. Для ваших острот на форуме есть раздел "Юмор".

Originally posted by 6746:
Да и не надо путать осиное жало с пумом охранника - от этого и наше МВД много проблем создает.

Лучше относитесь к "Осе" как к боевому оружию. Из того, что "Оса" менее мощное оружие, чем тот же служебный ИЖ-71, вовсе не следует, что можно частично пренебрегать правилами ТБ.

Originally posted by progressor:
а вот, что мимо кладбища промахнулся это серьезно.

Действительно, странно.. . 6746 стрелял в направлении кладбища, а попал в стекло рядом стоящей машины.
С уважением.

Уважемый D!m@n, вы служите в армии - пойдете вы в бой с осой? Это к вопросу о термине "боевое оружие".
Недаром даже в соседней Эстонии народ покупает короткостволы, а не вшивых резинок. Оборона должна быть эффективной. а не дегенеративной. А о развитии резинок в мире -см. соотвествующий топик - шт. 10 экземпляров на 150 стран. Это говорит о спросе в мире на резину.
Модератору - Прошу извинить меня за отвлечение от темы.

Originally posted by 6746:
Уважемый D!m@n, вы служите в армии - пойдете вы в бой с осой? Это к вопросу о термине "боевое оружие".
Недаром даже в соседней Эстонии народ покупает короткостволы, а не вшивых резинок. Оборона должна быть эффективной. а не дегенеративной. А о развитии резинок в мире -см. соотвествующий топик - шт. 10 экземпляров на 150 стран. Это говорит о спросе в мире на резину.
Модератору - Прошу извинить меня за отвлечение от темы.

Как бы там нибыло, а в этом моменте позвольте с вами не согласиться. Вне зависимости от практической эффективности, мощности, принципа действия, востребованности или наоборот, непопулярности в мире оружие требует ответственного к себе отношения, что следует из его традиционного назначения - наносить повреждения.

поправьте, если ошибаюсь

Ошибаетесь, отношение к оружию (не холодному) даже ЗАКОНОДАТЕЛЬНО дифференцируется. Поправляю:
- в зависимости от мощности есть градация - до 7,5 Дж(св. продажа), до 80 Дж (лицензия самообороны), выше ...
- в зависимости от эффективности огнестрела- строительные пистолеты и патроны к ним (свободная продажа), гладкоствол (охотничья лицензия или на хранение), нарезное охотничье(после несколько лет гладкоствола), служебное нарезное.
- принцип действия - гарпунное (свободная продажа), огнестрел (см. выше), реактивное (не продается)
А нанести повреждение можно с похмела и утром бритвой... Не объявлять же ее оружием.

6746, только вот с точки зрения применения разделения нет никакого:

Из ст. 24 ЗоО:

"Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."

И с точки зрения правил безопасного обращения оружие делится лишь на газовое и огнестрельное. А по тому же ЗоО у вас огнестрел.

Спасибо за подтверждение. Правда непонятно - газовый пистолет ведь тоже пороховой, т.е. принцип огнестрела - выброс огнем твердого тела. Да ладно, взгляну в ЗО.
Кстати мой приятель, подводный охотник, возит в авто взведенную трубу весом 2-3 кг - гидропневматика называется, свободно продается. А ведь из нее 40 см стальная стрела идет прицельно на 80-100 Дж (на воздухе метров на 15). Как говорит - "А потом отмахаю".. .
Разрешения не надо, носи где хочешь, а вид спецдубинки.Это оружие или что?
Пижонить только как с резиной нельзя. Ну так для истинных пижонов продаются китайские ПМ и т.п. по 80 ры за штуку и наши аналоги по 7000. Эффект судя по форуму идентичен.

Originally posted by 6746:
Уважемый D!m@n, вы служите в армии - пойдете вы в бой с осой? Это к вопросу о термине "боевое оружие".

1) Прикажут - пойду.
2) Если бы у меня была возможность выбора стрелкового оружия для боя, вы думаете, я бы выбрал ПМ? Поверьте, много с ним не навоюешь. А в бой я пошел бы, например, с АК-74 (на аватаре у меня в руке ). Однако, заметьте и ПМ, и АК-74 - боевое оружие. И то, и другое может причинить смерть или тяжкий вред здоровью человека, и поэтому при обращении с ним необходимо строго соблюдать все правила ТБ. "Оса" также может причинить вред (в т.ч. тяжкий) здоровью человека и никакие послабления по ТБ для нее недопустимы. Не ожидал, честно говоря, что мне на оружейном форуме придется доказывать такие очевидные вещи.
3) Кстати, по-моему существует и армейская модификация комплекса "Оса". Если я что перепутал, прошу меня поправить.

Originally posted by 6746:
.. . Правда непонятно - газовый пистолет ведь тоже пороховой, т.е. принцип огнестрела - выброс огнем твердого тела. ...

Газовое оружие - не огнестрельное, и не только юридически, но и технически.
Огнестрельное оружие - это оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии газов сгорающего порохового заряда. Газовое оружие также предназначено для поражения цели на расстоянии, но не снарядом (пулей), а облаком (струей) газа. Газовое оружие с возможностью стрельбы травматическим патроном технически является огнестрельным оружием, хотя и сертифицируется как газовое. Пистолет "Оса" - это бесствольное огнестрельное оружие.

ВООБЩЕ ИЗНАЧАЛЬНО ВСЯ ИСТОРИЯ СТРАННАЯ - БЕЗ НАЧАЛО И КОНЦА ....
ВДРУГ ПРИЖАЛИ , ВДРУГ РАЗБИЛИ , ВЫСТРЕЛ , ПОКРИЧАЛИ , ПОМАХАЛИ КСИВАМИ ,СТРЕЛЯЮЩИЙ СРАЗУ ЖЕ УБРАЛ В КАРМАН ОРУЖИЕ(ЧТО УЖЕ СТРАННО ПРИ ТАКОЙ СИТУАЦИИ) , ВСЕ РАЗЪЕХАЛИСЬ .. . - СТРАННАЯ КАКАЯ ТО СИТУАЦИЯ .

Ага, а теперь колитесь, как было на самом деле.. . ))

Что захотел человек, то и написал...
А то что много неясностей, дык захочет - расскажет. То что 6746 явно не контролировал ситуацию и так понятно. Но вроде выпутался, уже хорошо.

Progressor, спасибо за поддержку, поскольку моя ситуация без осы была бы классической- "Как школьнику драться с отборной шпаной" В. Высоцкий. Да я ее не контролировал, но благодаря неожиданности сбил понты. Уехал, поскольку господа начали отходить от шока, и применять ее вторично не хотелось. Убрал в карман - а что лучше по голливудски: круто подойти к опешившему клиенту, сунуть ствол в подбородок или пузо и начать над ним глумиться пока не обделается? Не дебил еще.
D1m@n спасибо за честный армейский ответ - "будет приказ - пойду (на БТР) с осой". Я надеюсь что вам такой приказ не дадут. Хотя поскольку МВД яро старается приравнять ос и дебильных ПуМочек (после которых стрелявшему сразу морду бьют -Днепропетровск) к "Боевому оружию", то не исключено, что придется Вам использовать резину.
Извините, но критерий "тяжкий вред здоровью" является популистским. Большинство убийств в нашей стране производится ножами и прутьями, однако лицензии на них слава богу отменили(хотя в СССР были!).
Мне пришлось много поездить по миру не туристом - ТОЛЬКО в РФ резина считается лицензированной! Об Эстонии уже писал, это как в Европе. В США думал купить КС (100 баксов за ПМ в кобуре в оружейной лавке), но после полугода, в этой насыщенной оружием стране понял, что оно практически неприменимо - я в Питере вечером в большей опасности, чем когда гулял в Балтиморе, Нью-Йорке или Орландо (в гетто не заходил)! Народ занет, что может получить отпор и корректен.Но это тема сайта Samooborona.ru
Давайте закроем тему "Применил осу". Всем спасибо за поддержку и обсуждения.

Originally posted by 6746:
Уехал, поскольку господа начали отходить от шока, и применять ее вторично не хотелось. Убрал в карман - а что лучше по голливудски: круто подойти к опешившему клиенту, сунуть ствол в подбородок или пузо и начать над ним глумиться пока не обделается? Не дебил еще.

Вообще-то, оружие убирают тогда, когда есть уверенность, что нападение полностью остановлено. А тут получается последовательность действий странная: выстрелили, сразу убрали и смотрите, что дальше будет. А если оппонент дальше на рожон полезет? Времени на повторное извлечение и прицеливание может и не хватить.

Прежде чем писать, см. исходный текст. Ситуация была нормирована.
А применять по человеку не считаю возможным.
Просто когда второй вызлез и начал раскачивать ситуацию, то предпочел уехать не дожидаясь обострения.
Или лучше было попрепираться, пока они не замахали кулаками и приспособами, получить по черепу и, как голливудский герой, после мочиловки вдруг очнуться и всех положить в три выстрела?? Бред.. . надо владеть эмоциями, а не куролесить.

у автора либо очень хорошее самообладании либо слабый инстинкт самосахронения .
знаете чем отличаються прикладные боевые искуства от общедоступных ?
тем что в прикладных с противником работают до полного контроля ситуации ,т.е если противник упал то его добивают а не ждут реакцию судьи .
в вашем же случаи вас могли догнать и поработать с вами уже с учетом того что вы вооружены а соответственно и применить по вам весь возможный арсенал - как класика жанра поравняться с вами и остановить вас выстрелом через пассажирское окно прижимающей вас машины - не думаю что у вас бы получилось прицельно отстреливаться и управлять машиной в экстремальном режиме а вот пассажиру той машины при определенных навыках достаточно удобно.

"Собачье сердце" - Профессор Преображенский:
"А вы не читайте голливудских (в оригинале- большевистских)газет перед едой. Это плохо отражается на пищеварении" - на вашей фэнтези.
После стрессовой ситуации есть период отходняка - это все знают и СМ эти активно пользуются. В Осе даже предусмотрен СЗв патрон и некоторые грамотно его ставят первым.Но тут важно из опыта оперативно оценить длительность этого периода и индивидуально обработать клиента, закончив ВСЕ процедуры ДО его выхода. Это было сделано.

сз первым патроном - это всего лишь минус один травматический и все.

Originally posted by 6746:
"А вы не читайте голливудских (в оригинале- большевистских)газет перед едой. Это плохо отражается на пищеварении" - на вашей фэнтези.

Плохо цитируете В оригинале:

"Не читайте перед обедом советских газет!"

да уж - шариков и голливудские газеты )))

To 6746:
Простите, остался с вами не согласен по многим вопросам, но т.к. тема уже порядком поднадоела, исчерпала себя, и вы как автор темы сами непрочь ее закрыть, - будь по-вашему.. . Всего доброго!

Originally posted by 6746:
Мне пришлось много поездить по миру не туристом - ТОЛЬКО в РФ резина считается лицензированной!

Поздравляю соврамши. Не только в РФ - это раз (достаточно вспомнить ту же самую Украину). А в подавляющем большинстве развитых стран "резина" не является "лицензированной" просто потому, что она там вообще запрещена к гражданскому обороту.

Да будет бредить, скажу откровенно (Хохлов приводить нечего - еще Туркменбаши вспомните для довеска)
Это как так:
Европа - КС разрешено приобретать по лицензии, оформление которой занимает 1 день (Германия), в Эстонии (сосед СПб много знакомых), лицензия оформляется прямо в магазине.
В США - до 1995 года приобретение КС на официальных(!) рынках было возможно БЕЗ предоставления вод.удостов (по нашему- паспорта). С 1995 - регистрация по паспорту везде.
Возможно конечно четко прописанная и дебюрократизированная свобода приобретения КС и как результат, соотвествующее отношение за рубежом к резине, сложило у некоторых в РФ мнение о "запрещенности резинострелов в подавляющем большинстве РАЗВИТЫХ стран".
Этакий ура-патриотический порыв - РФ впереди всех разрешив резину и категорически запретив КС!!!
Господа, "не читайте перед обедом советских газет", смотрите глазами.

И кому же верить - Casatic или 6746?

много появляется неуравновешенных людей на форумах.
к весне, видимо.. .

Да верить надо прежде всего себе.
А так даже СНГ разное - только что прочитал сайт юридической помощи в Казахстане (www.zakon.kz) - там российские Осы в свободной продаже! Без лицензий, паспортов и прочей бюрократической дребедени. В приведенном интервью их МВД даже не смогло сказать, сколько уже продано.
А ведь у нас с ними открытая граница...
Анекдот в тему:
Из проекта новой редации "Закона об оружии":
"Сторожевая собака, перед тем как напасть на нарушителя, должна издать два предупредительных гавка вверх."