Guns.ru Talks
бесствольное оружие
"Оса" жалит насмерть ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Оса" жалит насмерть

SkyShark
P.M.
31-10-2006 10:23 SkyShark
caravan.kz

'Оса' жалит насмерть
Олег ГУБАЙДУЛИН



Министерство внутренних дел планирует ввести ограничение на приобретение и использование бесствольного оружия травматического действия - 'Осы' и 'Стражника'.

Количество пострадавших от пуль 'Осы' с момента появления в Казахстане этой разновидности оружия неизвестно. Ведь не все потерпевшие обращаются в больницу и в полицию.

Однако точно известно, что за 8 месяцев текущего года в Казахстане выстрелами из 'Осы' и 'Стражника' были убиты 8 человек, еще 22 получили различные увечья.

В Алматы за тот же период пули 'Осы' унесли жизни двух горожан. Одному из них пуля угодила в область живота. Удар был настолько сильным, что потерпевшему сломало ребро, а его обломок пробил печень. В итоге человек скончался от болевого шока и внутреннего кровотечения. Второму пуля выбила правый глаз и травмировала мозг. Еще семеро получили тяжелые ранения.

Эта печальная статистика заставила руководство МВД республики обратиться в парламент с просьбой ограничить распространение оружия самообороны. Предполагается, что в ближайшее время мажилис разработает ряд законодательных ограничений на приобретение и использование бесствольного оружия травматического действия.

Отнимать 'осы' или 'стражники' у их владельцев никто не собирается: новый закон обратной силы иметь не будет. Под ужесточением контроля понимается только изъятие этих травматических средств из свободной продажи.

Справка 'каравана'

'Оса' и 'Стражник' относятся к гражданскому оружию, являются средством самообороны и стреляют патронами травматического действия. 'Оса' снаряжается 4 патронами, средняя цена - 40 тысяч тенге. У 'Стражника' патронов вдвое меньше, цена - 36 тысяч тенге. Травматическое действие патронов практически одинаково. Пули имеют калибр 18 миллиметров при длине 40 миллиметров.

МИНЗДРАВ ПРОТИВ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ НЕ ВОЗРАЖАЛ

Действующий Закон 'О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия', принятый 30 декабря 1997 года, разрешает ввоз, приобретение и использование бесствольного оружия травматического действия в нашей стране. А также позволяет свободно продавать его всем желающим гражданам безо всяких ограничений.

Любопытно, что, перед тем как принять этот закон в 1997 году, мажилисмены сначала поручили подробно изучить 'Осу' и 'Стражник' министерству здравоохранения республики. Судя по всему, мощь этого оружия особого впечатления на медиков не произвела. Во всяком случае, чиновники дали свое согласие.

Теперь руководство минздрава давать какие-либо комментарии отказывается. Секретари в один голос твердят, что в 1997 году решение принимала совсем другая команда.

ПОЛИЦИЯ - ЗА УЖЕСТОЧЕНИЕ ПРАВИЛ

Намерение правительства взять продажу 'ос' и 'стражников' под жесткий контроль раскололо население страны на два лагеря: 'за' и 'против'. Нас интересовала точка зрения этих сторон.



За свободную продажу этих средств самообороны, как правило, выступают полицейские, врачи и родственники потерпевших. Например, начальник отдела лицензионно-разрешительной работы управления общественной безопасности ДВД Алматы, майор Ерлан Мейманкулов считает, что продажу этого оружия надо поставить под жесткий контроль.

- Это средство самообороны относится к гражданскому оружию. Его следует продавать по таким же правилам, как газовое и охотничье, - говорит майор Мейманкулов. - Например, чтобы приобрести газовый пистолет, приходится собирать массу справок. При этом газовое оружие по причиняемому вреду слабее травматического, само название которого звучит устрашающе. Самое большее, на что способен газовый пистолет, - это выбить глаз. Ничего хорошего, конечно, но это не убийство.

Ожидается, что бесствольные стреляющие средства будут приравнены к газовому оружию. Тогда будущим покупателям придется сначала обзавестись справками из наркологического и психиатрического диспансера, заключением врача-офтальмолога и отзывом участкового инспектора. Лишь после этого гражданин получит разрешение на хранение и ношение 'Осы'.

Далее владельцам этого оружия придется зарегистрировать его в отделах полиции по месту жительства и получить официальное разрешение на их хранение и ношение. По всем этим вопросам в МВД будут разработаны специальные инструкции.

Руководитель пресс-службы ДВД Алматы подполковник Дулат Омаржанов подчеркнул еще одну важную деталь. Оружие самозащиты все чаще применяется для нападения.

Вот всего несколько примеров. Два приятеля, задержанные по подозрению в убийстве французского журналиста, вышли на дело, вооруженные 'Осой'. 57-летний житель Алматинской области нанял такси, а вместо оплаты разрядил в водителя 'Стражник'. В одном из ресторанов Алматы подгулявшая молодежь набросилась на бывшего бойца ГРУ СССР, ветерана войны в Афганистане. Получив достойный отпор, один из нападавших выстрелом из 'Осы' выбил спецназовцу глаз.

- Все средства самообороны, способные причинить вред здоровью граждан, должны быть исключены из свободной продажи, - категорично заявил подполковник Омаржанов.

: А ГРАЖДАНЕ - ПРОТИВ!

Сейчас 'Осу' может приобрести любой, кто заплатит деньги и предъявит свое удостоверение личности. Возможно, власть вознамерилась ограничить наше право на самооборону.

Эту точку зрения поддерживает президент международного правозащитного центра, генерал-майор юстиции в отставке Аркадий Хегай. Он считает, что налетчиков и хулиганов можно остановить только силой.

- Как показывает статистика, жертвы преступников в основном пожилые люди, - говорит генерал-майор юстиции Аркадий Хегай. - Эта категория граждан отбиться от злоумышленников голыми руками явно не сможет. В США вооружено большинство населения, причем настоящим огнестрельным оружием. Именно обилие оружия сдерживает рост преступности. Грабители никогда не могут быть уверены, что их жертва не вооружена, это их останавливает.

Поголовно вооружать все население Казахстана пока, наверное, преждевременно. Но и отбирать у людей надежду на спасение не стоит.

Мне, как профессионалу, непонятно, что именно даст эта регистрация и как она может облегчить работу полиции? Допустим, выстрелом из 'Осы' убит еще один человек. Неужели следователи побегут опрашивать всех владельцев подобного оружия, зарегистрированных в картотеке Алматы? Беда в том, что никаких идентификационных признаков пули этого оружия не имеют. Поэтому невозможно установить, из какой именно 'Осы' стреляли. Эти регистрация и усиление контроля приведут только к лишней волоките: гражданам, получающим справки, придется обивать пороги нескольких учреждений. А толку от этого не будет никакого.

Фото Андрея ЛУНИНА и Тахира САСЫКОВА

mega
P.M.
31-10-2006 10:38 mega
Было.
SkyShark
P.M.
31-10-2006 10:52 SkyShark
сори
fatfog
P.M.
31-10-2006 12:29 fatfog
Originally posted by SkyShark:

Одному из них пуля угодила в область живота. Удар был настолько сильным, что потерпевшему сломало ребро,

Надо бы НОТ-у с Ижмехом делегировать Карбофосовский живот в Казахстан для полной реабилитации Осы и Стражника. Фотоотчёт испытаний стражника.

SkyShark
P.M.
31-10-2006 14:30 SkyShark
Да не говорите! Тут прям истерия такая, столько трупов!!!
Вот что бред, дак это то что газовые пукалки продают по разрешениям, а "смертоносную" ОСУ без!!!
gk
P.M.
31-10-2006 15:58 gk
"Карбофосовский живот" - инсинуация сторонников КС, не более того. А то, что огнестрельное оружие, (хоть и бесствольное), снаряжаемое пулей, продают кому попало - это действительно бред.
fatfog
P.M.
31-10-2006 16:25 fatfog
Originally posted by SkyShark:

Вот что бред, дак это то что газовые пукалки продают по разрешениям, а "смертоносную" ОСУ без!!!

В смысле в Казахстане? Действительно бред.

fatfog
P.M.
31-10-2006 16:57 fatfog
Originally posted by gk:
"Карбофосовский живот" - инсинуация сторонников КС, не более того. А то, что огнестрельное оружие, (хоть и бесствольное), снаряжаемое пулей, продают кому попало - это действительно бред.

С gk спорить не буду (уважаю). А что, Вы не верите в реальнось Карбофоса??? Судя по его чувствительности (вернее ее отсутствию), он неземного происхождения , но, все-таки, он же существует.

p.s. действительно, я горячий сторонник КС (только при жесткой процедуре "разрешиловки"), но инсинуировать на карбофосовский живот как-то не возбуждает.... ориентация не та.

fatfog
P.M.
31-10-2006 17:07 fatfog
Originally posted by SkyShark:
Любопытно, что, перед тем как принять этот закон в 1997 году, мажилисмены сначала поручили подробно изучить 'Осу' и 'Стражник' министерству здравоохранения республики. Судя по всему, мощь этого оружия особого впечатления на медиков не произвела. Во всяком случае, чиновники дали свое согласие.

Вот у казахов вменяемый Минздрав, уважаю.

SHOOTER 23
P.M.
1-11-2006 01:23 SHOOTER 23
Они говорят,о нескольких убитых и покалеченных...
А они не задумывались над тем,сколько было СОХРАНЕНО жизней,а также о сохранённом здоровье оборонявшихся???
Ведь в критических ситуациях выбор один:или ты,или тебя.

Прохожий_007
P.M.
1-11-2006 01:36 Прохожий_007
Интересно было бы эти данные экстраполировать на Россию, с учетом того, что количество проданных в Казахстан Ос наверняка известно уважаемому gk.
А вообще - интересные цифири: по результатам переписи в Казахстане 15млн человек обитает, фактически - порядка 20. И на это количество, да за неполный год, всего за 8 месяцев, насмерть подстрелено 8 человек + 22 ТТП. И это из травматического оружия, которое убивать и сильно калечить не должно, как бы. Есть у меня такое осчушчение, что в Юннатских Штатах смертность и травматичность от настоящего КС поменьше будет.
marmelad78
P.M.
1-11-2006 01:49 marmelad78
2 gk
а кстати габариты гильзы и пули спокойно позволяют на них наносить маркировку,например штрих код,просто в приведенной выше статье была озвучена эта проблема,кстати у вас над этим недумали
хотя с другой стороны наше закондательство этого и нетребует
Прохожий_007
P.M.
1-11-2006 01:58 Прохожий_007
2 marmelad78
У них там над таким думали, что я до сих пор в шоке с тех пор, когда узнал, над чем именно
Донорством занимаетесь, батенька? Благородное дело!
SkyShark
P.M.
1-11-2006 07:18 SkyShark
Жалко что они не подсчитали, сколько было зарезанно на смерть, за этот период!!!
Official11
P.M.
1-11-2006 10:03 Official11
.. . и сколько было не зарезано благодаря применению
Uncle Sam
P.M.
3-11-2006 19:39 Uncle Sam
Originally posted by gk:
"Карбофосовский живот" - инсинуация

НУ-НУ
Я тут давеча, зарядил из ОСЫ, одному злобному дяденьке прямо в лоб.
С ПОЛУТОРА МЕТРОВ, ПРЯМО В ЛОБ!!!
Так вот, дяденьку не только не вышибло из тапочек (вопреки всем моим ожиданиям). Но, судя по всему это его даже не расстроило. Мой выстрел не принес мне ни секунды времени, мужик был на ногах и продолжал двигаться, и мне просто повезло, что мой пистолет не оказался у меня же в жопе.
Вот такая вот инсинуация, блин.

marmelad78
P.M.
3-11-2006 19:53 marmelad78
ну если это правда значит вам повезло с патронами,типа слабый попался
раз нараз неприходится

Uncle Sam
P.M.
3-11-2006 20:07 Uncle Sam
Не знаю, какой мне там попался патрон, но моё душевное самочувствие после этого сильно ухудшилось. И меня начинают терзать смутные сомнения, если не по поводу самого изделия, то уж по поводу патронов - точно
Прохожий_007
P.M.
3-11-2006 20:11 Прохожий_007
2 Uncle Sam

А можно чуть-чуть подробнее?
Конкретно интересует:
- как давно у Вас Оса и патроны, которые были в ней заряжены на момент "боестолкновения" (совсем бы здорово было, если бы у Вас сохранилась коробочка из-под этих патронов с N партии и сроком годности)
- параметры "оппонента". Особенно интересует степень его опьянения.
TigroKot-2
P.M.
3-11-2006 20:35 TigroKot-2
uploading.com

Получается, что все это тоже вранье и инсинуации сторонников КС чтоли?

Uncle Sam
P.M.
3-11-2006 20:42 Uncle Sam
Originally posted by Прохожий_007:
2 Uncle Sam

А можно чуть-чуть подробнее?
Конкретно интересует:
- как давно у Вас Оса и патроны, которые были в ней заряжены на момент "боестолкновения" (совсем бы здорово было, если бы у Вас сохранилась коробочка из-под этих патронов с N партии и сроком годности)
- параметры "оппонента". Особенно интересует степень его опьянения.

Оса МЛ, приобретена недавно, года еще не прошло.
Патроны брал в начале лета, номер партии точно не помню, но вроде как 03 06.
Вес данного злобного гоблина киллограм 75, рост 170 см. Степень опьянения - не думаю, что в тот момент это имело какое либо значение, особенно в случае самообороны.
Да был пьян, но не настолько, чтобы горы переворачивать.

Прохожий_007
P.M.
3-11-2006 20:51 Прохожий_007
Может, по касательной прошло?
ИМХО, прилетевшие в голову 75Джоулей равнозначны сотрясению головного мозга с хотя бы кратковременной потерей сознания. Прецедентов навалом. Или Вам действительно не повезло конкретно с этим патроном. А еще выстрелы производились?
Deker
P.M.
4-11-2006 12:17 Deker
Не верю.
Значит патрон с браком.
У многих трещины в лобной кости появляются после попадания. А тут - ничего.


А почему сразу в лоб? О_О Неужели ситуация требовала?

Leshii
P.M.
4-11-2006 13:05 Leshii
Та просто по касательной прошла. Скользом.
Як у кабана Лоб покатый був..

Eclips
P.M.
4-11-2006 14:31 Eclips
Originally posted by Uncle Sam:
НУ-НУ
Я тут давеча, зарядил из ОСЫ, одному злобному дяденьке прямо в лоб.
С ПОЛУТОРА МЕТРОВ, ПРЯМО В ЛОБ!!!
Так вот, дяденьку не только не вышибло из тапочек (вопреки всем моим ожиданиям). Но, судя по всему это его даже не расстроило. Мой выстрел не принес мне ни секунды времени, мужик был на ногах и продолжал двигаться, и мне просто повезло, что мой пистолет не оказался у меня же в жопе.
Вот такая вот инсинуация, блин.

В том и дело, что всевозможные публикации в прессе, в подавляющем большинстве, - это маркетинг Осы производителем, поэтому в СМИ сплошь и рядом летальные исходы и тяжелые ранения - мол покупай, вон она какая, Оса! К рекламе можно отнести и двоякую роль полунеофициального представителя НОТ на форуме, периодически выкладывающего длинные теоретические выкладки с расчетами.
Слов нет, осиный патрон самый мощный, но все же Оса не является столь надежным девайсом с достаточными по мощности патронами для самообороны. Что же касается реальных случаев применения Осы, описанных тут на форуме, то зачастую они связаны с различными глюками Осы, или незначительным эффектом от применения.
Думаю, что эффективность самооборны больше зависит не от мощности патрона, которая сегодлня явно недостаточна для успешной самообороны (я про 9РА и 18х45), а от конкретного девайса, который нужно выбирать под свои способности и возможности самообороняться - кому Мак хорошо, кому и Оса
Полагаю, что самый яркий пример недостаточности мощности патронов - различие в мощности гражданского травматика и служебного.
Если и так хватает, то зачем делать мощнее?

TigroKot-2
P.M.
4-11-2006 16:41 TigroKot-2
Кроме этого, хочется отметить одно немаловажное обстоятельство. Когда тебе вломили кулаком (появился синяк и гематома), ты не теряешь подвижности практически ни на сколько. Только потом можно обнаружить что сломано ребро или что-то болит из органов. Характер действия пули осы такой, как описано выше.

Однако, моему приятелю засандалили из пневматики в бок, так он выл как настоящий подранок. Потом рассказывал что боль нестерпимая была. Я уже молчу про то, что когда мы вытащили пулю вошедшую под кожу чуть глубже сантиметра все кровью измазались аки черти.

Я это собственно, вот к чему: Минздравом сделано серьезное ограничение по мощности боеприпаса и его калибру. Это ограничение таково, что проникающее ранение невозможно если тело одето хотя бы во что-то. Тоесть, как не пыхти, пока имеется данное ограничение минздравом, существующее травматическое оружие априоре неэффективно.

Это и подтверждается в том числе той ссылкой которую я дал в предыдущем посте.

А что касается служебной травматики -там 100 дж. Тоесть, порог огнестрельности перекрыт.. . Как результат, пуля имеет бОльшую проникающую способность, и проникая в ткани вызывает сильный болевой шок. Помните по телеку была разборка между чопами? там одному в морду резиновым шариком засандалили, так он потерял сознание. А 50 дж. шарик просто отскакивает, вызывая эффект только при попадании, так же отскакивает осиная пуля, тоже вызывая кратковременный эффект. Конечно импульс у Осиной пули намного выше, но до тех пор пока она не будет оставаться в мягких тканях а отскакивать -будет эффективна только по открытым участкам тела.

Uncle Sam
P.M.
4-11-2006 16:52 Uncle Sam
Originally posted by Deker:

А почему сразу в лоб? О_О Неужели ситуация требовала?

Сразу в лоб-это, потому что туда прилетела пуля.
Целиться не было времени, просто стрелял в сторону наподавшевого. Окажетесь в моей ситуации (не дай бог конечно), поймете о чем я.
P.S. Кстати прямо сейчас, в местном автопатруле показывают случай применения ОСЫ.
Суть: в одном из баров три человека получили ранения из ОСЫ, двоим из них выстрел был произведен в лицо. И судя по внешнему виду пострадавших, Оса опять таки не принесла им значительного вреда.
Одного из них показали: рассечена кожа в области виска, немного сачится кровь, но парень твердо стоит на ногах и дает показания

Прохожий_007
P.M.
4-11-2006 16:58 Прохожий_007
А "местный автопатруль" - это хде?


2 TigroKot-2
Уважаемый, Вы ведь не первый день на этом форуме, и рентгеновские снимки с Осиной пулей внутри черепа и прочих органов тут не раз вывешивались. Неужели ни разу не приходилось видеть? Зачем ... йню молоть?
А пневма, даже "апнутая", как правило за порог огнестрельности тоже не выходит. Для этого скорость пульки должна быть > 180 м/с. Много примеров такого оружия можете привести?

Uncle Sam
P.M.
4-11-2006 17:03 Uncle Sam
Владивосток
Прохожий_007
P.M.
4-11-2006 17:11 Прохожий_007
2 Eclips

Андрей, а как считаешь - корневое сообщение данной ветки - это тоже прямой результат маркетингово-рекламного пиара производителя Осы? Тогда впору преклоняться перед НОТом, коль скоро он в своих коммерческих целях ухитряется влиять уже на внутреннюю политику сопредельного государства!

TigroKot-2
P.M.
4-11-2006 17:21 TigroKot-2
2 TigroKot-2
Уважаемый, Вы ведь не первый день на этом форуме, и рентгеновские снимки с Осиной пулей внутри черепа и прочих органов тут не раз вывешивались. Неужели ни разу не приходилось видеть? Зачем ... йню молоть?[/B][/QUOTE]

__________

А я думал ... йню только вы мелете

По теме:
А это все инсинуации сторонников ОСЫ.

Если вы не мелете ... йню, покажите мне снимки пробития черепных костей (а не щек, глазниц, и ягодиц )

Кроме этого, потрудитесь описать случаи пробития верхней одежды, в которой в этой стране ходят 9 месяцев из 12.

Спасибо.

ПыСы: Да, кстати, есть такая байда -фотошоп называется. Я в нем могу таких страхов нарисовать, в жизни не подумаешь, что это фотожаба

И из личного опыта, а не из снимков, и прочей байды на которых вы базируетесь: Я стрелял в одного лютого бандита, (дело давнее, претензий не имеет, не гражданин -живет на Украине, не волнуйтесь, бежать к своим друзьям нет смысла ). Чисто случайно попал выше глаза в голову. Да, у человека лекгое сотрясение мозга. Да, каша на лбу! НО НИКАКАЯ КОСТЬ НЕ ПРОБИТА. МАЛО ТОГО, ТАМ И ТРЕЩИНЫ НЕ ОКАЗАЛОСЬ. Попадание пришлось выше бровной дуги в небольшое углубление.

Патроны НИППХ, партия 08-04. ОНИ ТОЖЕ ПРОБИВАЮТ ДСП.

Прохожий_007
P.M.
4-11-2006 17:32 Прохожий_007
Originally posted by TigroKot-2:
Если вы не мелете ... йню, покажите мне снимки пробития черепных костей (а не щек, глазниц, и ягодиц )

Да идите Вы.. . .. . на сайт Файндера www.rusguns.org и перечитайте статью двухгодичной давности о стрельбе по свинине. Там и фото и комментариев более чем достаточно. А Файндера & Co трудно заподозрить в большой любви к Осе и в подтасовке фактов и в изготовлении фотожабы в Осиную пользу, правда?

Кстати, о личном опыте: я стрелял оппоненту в грудак, в результате у него перелом и трещины грудной кости и трех ребер. Нападение прекратил, загнулся и орал примерно как Ваш "подранок из пневмы". Правда, оппонент был только в футболке.

Eclips
P.M.
4-11-2006 17:33 Eclips
Вячеслав, ну ведь и в Казахстане, я думаю, не проблема напечатать в СМИ все, что угодно, тем более там и Оса продается - рынок значит
Кстати, реклама по Осе идет неплохо, в этом НОТ упрекнуть нельзя. Единственное, что не нравится в нотовской рекламе, так это то, что потребителей как-будто за дураков держат: то четыре Тайсона, которые потом кастратами оказываются, то постоянное "замазывание черного белым", когда недостатки пытаются назвать достоинством девайса
Тангаж
P.M.
4-11-2006 18:24 Тангаж
Что Оса, что резюки - все одно, оружием являются с большой натяжкой или, если угодно, не являются им вовсе, так.. . игрушки опасные. Оружие, по определению, должно причинять тяжкие телесные, на то оно и оружие. А пока будет и нашим и вашим, а скорее вашим, так и будем тереть о достоинствах по ренген снимкам, типа - все отлично и ничего боле не надо. А на хрена? - если и так все хорошо.
Сто раз все это говорилось.. .
marmelad78
P.M.
4-11-2006 18:29 marmelad78
я так и непонимаюо чем вы спорите
85 джоулей есть 85 джоулей и относительно более или менее эффективны они будут в малом (например 6.35)и не травматическом калибре,и то останавлевающего эффекта небудет,если конечно сразу в лоб незарядить
...
и вообще радоваться надо,что в лоб попал а не в глас,и что лоб непробило и неповредило мозг,лбы всё-таки у всех разные
а то сэдэл бы в турма
Uncle Sam
P.M.
4-11-2006 18:35 Uncle Sam
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мармелад78:
[Б]
...
и вообще радоваться надо,что в лоб попал а не в глас,и что лоб непробило и неповредило мозг,лбы всё-таки у всех разные
а то сэдэл бы в турма[/Б][/QУОТЕ]

Ага, вот только этим и утешаюсь

marmelad78
P.M.
4-11-2006 18:35 marmelad78
оса то как раз по своей концепции оружие-травматическое оружие и я егот уважаю хотя бы потаму, что своим внешним видом она некапирует боевые образцы
а вот стреляющие резиной и вонючим дымом ММГ как раз есть псевдо оружие

Deker
P.M.
4-11-2006 20:10 Deker
К слову о переломах - люди разные, кости у всех тоже разные. Кому-то достаточно просто упать на руку и сломать ее, а кто-то с третьего этажа прыгает и отделывается лишь сильными ушибами.
TigroKot-2
P.M.
4-11-2006 20:50 TigroKot-2
Originally posted by Прохожий_007:

правда?

Кстати, о личном опыте: я стрелял оппоненту в грудак, в результате у него перелом и трещины грудной кости и трех ребер. Нападение прекратил, загнулся и орал примерно как Ваш "подранок из пневмы". Правда, оппонент был только в футболке.

Да зря вы злитесь! Я нисколько не умоляю возможностей ОСЫ, патрон ее самый лучший.

Вот так же у нас есть самый лучший отечественный автомобиль.. . Только почему то его достоинства меркнут сразу, как только рядом становится любая иномарка (не имею ввиду поделки типа кореек, да и те зачастую... ).

Здесь тоже самое. Футболка -отлично! Действует. Но не ходим мы в футболках, мы ходим в них 2-3 месяца в году. И ребро может сломать если только футболка на вас, кто же спорит.

Но гопнеги ходят либо в спорт костюмах, либо в кожанных куртках. В основном нападения происходят в темное время суток, когда холоднее, и соответственно люди более тепло чем днем.

Я еще раз повторяю: патрон осы на данный момент самый мощный. Даже полностью проработал свою концепцию под него, кто не видел: http://www.rubber-guns.narod.ru/osa.htm

НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЕГО МОЩНОСТИ ДОСТАТОЧНО В ЛЮБОЙ САМООБОРОННОЙ СИТУАЦИИ. НАДО ЛОМАТЬ МИНЗДРАВ НА ЭТИ НОРМЫ, ЧТОБЫ ПАТРОН ОСЫ СТАЛ МОЩНОСТЬЮ 120 ДЖ С ТОЙ ЖЕ ПУЛЕЙ.

Leshii
P.M.
5-11-2006 11:29 Leshii
Ага, ждите..
Потом этому же Минздраву/собесу и "трахаться" с ТТП и инвалидами


>
Guns.ru Talks
бесствольное оружие
"Оса" жалит насмерть ( 1 )