M4
P.M.
|
Владимир, респект. Пытаюсь представить каких трудов и затрат стоила сертификация. Рынок полноценного травматического оружия теперь должен заметно оживиться. Ведь конкуренция НОТ и НИИПХ все же, скажем, семейная. А тут не только новый производитель, но и с принципиально новой концепцией патрона. Хорошие новости.
|
|
Борян
P.M.
|
отличные новости, особенно для меня... будет что выбрать через год, я надеюсь
|
|
Иван111
P.M.
|
Батарейкину: Пожелание от потенциальных пользователей: емкость магазина должна быть не менее 6 патронов.
|
|
Callisto
P.M.
|
А можно и я рискну предположить? Судя по наличию пластика (даже если из него можно ваять крылья для шаттлов - он, имхо, так или иначе остается пластиком с присущей пластичностью, либо наоборот - хрупкостью), можно робко понадеяться на стальное решение в области производства заменителя ствола обсуждаемого девайса, либо, как вариант, на наличие стальной втулочки. Помечтаем? С уважением.
|
|
Борян
P.M.
|
погодите, а сколько в этом?
|
|
Aeroplane
P.M.
|
16-1-2007 19:50
Aeroplane
Ну вроде как Батарейкин говорил, что уже отстреливали из Осы, о пролемах он ничего не упоминал, наверное их не было, значит всё ок с пластиковым патроном. Да и "нарезку" делать на стальной гильзе - тот ещё гемор, как мне кажется. А вот стальная втулка - это конечно можно, но испытания покажут - нужна она или не нужна.
|
|
Батарейкин
P.M.
|
16-1-2007 21:54
Батарейкин
Originally posted by Иван111: Батарейкину:Пожелание от потенциальных пользователей: емкость магазина должна быть не менее 6 патронов.
Шесть не получается, очень громоздкая рукоять выходит. Пока пять.
|
|
Батарейкин
P.M.
|
16-1-2007 22:08
Батарейкин
Originally posted by Aeroplane: Ну вроде как Батарейкин говорил, что уже отстреливали из Осы, о пролемах он ничего не упоминал, наверное их не было, значит всё ок с пластиковым патроном. Да и "нарезку" делать на стальной гильзе - тот ещё гемор, как мне кажется. А вот стальная втулка - это конечно можно, но испытания покажут - нужна она или не нужна.
150 Дж, конечно не стреляли патроном, с рук, побоялись руку вывернет, но на разрыв гильза выдерживает, если в станке зажать. 120 Дж, уже в Осу заряжали, радиальное расширение не выходит за допустимые пределы. Оса в порядке. Ну, а серийные понятно, уже нет проблем. Про скорости писать не буду, дабы эксперимент был чистым, о скоростях напишет после отстрела Дмитрий. Из 100 серийных патронов отрыв был максимальный 15 м\с - один патрон. Остальные 99 штук уложились в 10 м\с, т.е. +\- 5 м\с. На данном этапе оцениваем результат как нормальный. Как доведут до серии, выложу фото кассеты на 4-ре патрона для быстрой перезарядки Осы. Испытания прошли успешно, нестыковки пока в техпроцессе изготовления. С ув.
|
|
AVM
P.M.
|
Патроны к Осе и новый девайс, производимые в Туле, это здорово. А само изделие и патроны к нему будут продаваться с завода как Хорхе в Климовске, например фирменный магазин? Или фирма сотрудничает с одним из существующих магазинов? Если да, то с каким?
|
|
тропинка
P.M.
|
Очень интересно, больше - только на девайс посмотреть
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by Батарейкин: Шесть не получается, очень громоздкая рукоять выходит. Пока пять.
Ну если БК почти осиный, то остется уповать лишь на быструю перезарядку. Ибо револьверная схема осы (в плане расположения патронов в каморах) по-любому надежнее магазинного питания. А вообще очень хотелось бы увидеть хоть схему девайса. Интересно, куда завела разработчиков идея бесствольности. Хотелось бы, чтобы внешне хоть чуть-чуть было похоже на оружие
|
|
AVM
P.M.
|
Ещё очень интересно про фирму производитель побольше узнать. А то хоть и живу в Туле, ни разу не попадалась информация про неё. Вот только на Яндексе нашёл: tula.marketcenter.ru
|
|
Батарейкин
P.M.
|
16-1-2007 22:24
Батарейкин
Originally posted by AVM: Патроны к Осе и новый девайс, производимые в Туле, это здорово. А само изделие и патроны к нему будут продаваться с завода как Хорхе в Климовске, например фирменный магазин? Или фирма сотрудничает с одним из существующих магазинов? Если да, то с каким?
Про Тулу могу сказать, что производитель не занимается продажей (для этого есть дилеры) - производитель занимается производством. Дилер "Тульские ружья", но в "Динамо" цена будет такая же, думаю остальные тоже магазины поставят схожие цены. В Питере, "Русское оружие" Мск не прогнозируемо.
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
16-1-2007 22:28
Прохожий_007
|
|
Батарейкин
P.M.
|
16-1-2007 22:29
Батарейкин
Originally posted by AVM: Ещё очень интересно про фирму производитель побольше узнать.А то хоть и живу в Туле, ни разу не попадалась информация про неё. Вот только на Яндексе нашёл: tula.marketcenter.ru
Там все правильно написано, только нет еще упоминания о производстве оружия. Поверите "на слово" что лицензия на производство оружия есть? И какая еще информация нужна, по фирме? В каком банке сколько денег? Или размер частного капитала? Наши коллеги в "Пневматике" знают еще два изделия "Атаман" и "Атаман-М"
|
|
Батарейкин
P.M.
|
16-1-2007 22:44
Батарейкин
Originally posted by Прохожий_007: Угу. Фиг с ним, с фото, хоть от руки нарисуй - на что похоже? Очень любопыственно. (
На что похожа? Троллейбус видели? Совсем - не похож! Пока отшучусь. Будет все оформлено, выложу. С уважением, ЗЫ: "БОССа" выложил фото, и как сглазил кто...
|
|
savatager
P.M.
|
16-1-2007 23:02
savatager
г-н Батарейкин, Ваши прогнозы, когда можно будет увидеть указанные боеприпасы в розничной продаже?
|
|
Батарейкин
P.M.
|
16-1-2007 23:18
Батарейкин
Originally posted by savatager: г-н Батарейкин, Ваши прогнозы, когда можно будет увидеть указанные боеприпасы в розничной продаже?
Пару недель-месяц.
|
|
savatager
P.M.
|
16-1-2007 23:23
savatager
Замечательно! В РУСОРУЖИИ также? Кстати, может что пропустил в этой теме, но средняя энергия какова есть и будет есть на розничных боеприпасах? Например, г-н gk из НОТа постоянно публикует данные по своим партиям...
|
|
Серега
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007: И ведь не возразишь ничего.. . кроме того, что в 12-ом ОХ калибре тоже патроны пластмассовые
Да хоть бумажные, но в стальном патроннике, что вызывает сомнение применительно к термину "бесствольное оружие". Хотя вспоминая сертифицированные Викинг (первые партии) и Лидер... ------ Хочешь жить - умей вертеться.
|
|
gelleal
P.M.
|
Что-то сомнения меня берут (после первой радости от нового патрона). Пробивная-то способность по твёрдому - это одно, а вот вращающаяся резиновая пуля в контакте с плотной тканью - совсем другое. Я даже пожертвовал старой рубашкой, вклеил пулю от Осы на мет. штырь и произвёл эксперимент. Вставил "пулю на палочке" в дрель и попробовал с размаху потыкать в рубашку. Рубашка моментально "прилипает" к пуле и на неё наматывается. Что в общем понятно - резина ведь. Скорости дрели - 600, 800 и 1500 об/мин. Конечно, линейная скорость дрели очень мала, но не будет ли реальная пуля "заматываться" в свободно висящую одежду? С какой вообще скоростью вращается пуля?
|
|
Segun
P.M.
|
Наконец-то наши тульские тоже отожгут! А то последнее время о них не слышно ничего хорошего ни в охотничьем плане, ни в самооборонном. Так держать, земляки! Когда само устройство планируется к продаже?
|
|
Stiva
P.M.
|
Заматываться в одежду???? Посчитай, на сколько градусов провернётся пуля в процессе прохождения этой одежды. Возьми 70 мм за толщину.
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by gelleal: С какой вообще скоростью вращается пуля?
C крайне малой. Шаг нарезов, судя по фото - около 15 см. Угол поворота за время контакта исчисояется единицами градусов. Если бы было все так, как вы себе представляете - пуля с торчацим из нее шурупом смогла бы приворачиваться к деревянным стенкам Originally posted by Stiva: Возьми 70 мм за толщину.
Ух ты, а это толщина чего?
|
|
Aeroplane
P.M.
|
17-1-2007 02:15
Aeroplane
"кассеты на 4-ре патрона для быстрой перезарядки Осы" Ребята, да вы просто Боги! Воплотить столько идей в жизнь и сразу! (плюю 3 раза через плечо, дабы не сглазить) Ещё заметка про патроны: ИМХО Пластиковую гильзу с случае раздутия будет гораздо легче извлечь (имею в виду из Осы). Просто недавно раздуло гильзу (писал в новогодих отстрелах) и еле вытащил её с помощью плоскогубцев. Желаю удачи и отсутствия "нестыковок в техпроцессе"
|
|
TRIBUNAL
P.M.
|
А КАКАЯ ЦЕНА?!! ПАТРОНА? ПРИМЕРНО!?
|
|
noise1
P.M.
|
Originally posted by batareykin: Не вдаваясь в технические подробности скажу так. Гильза из пластика более технологичная. Пластик двухкомпонентный, сама цилиндрическая часть имеет радиальное расширение не больше аллюминия, но пластичная. К тому же пластик позволяет более прогнозируемо создавать давление форсирования.
К Стражнику не подойдет!!! С гильзой контакта не будет.
|
|
xSoft
P.M.
|
Гуд. Очень гуд.
|
|
Segun
P.M.
|
Originally posted by noise1: К Стражнику не подойдет!!! С гильзой контакта не будет.
А с гильзой и не надо. Надо подать напряжение на капсюль. Для этого в новом патроне все есть: центральный контакт и кольцевой контак по закраине (туда и упирается контактная пластина стражника).
|
|
Irdis
P.M.
|
Т.е. мы будем иметь п\а пислотет в калибре 18*45? Круто.. . Интересно из него светозвуком можно будет флэшем стелять?
|
|
Segun
P.M.
|
Originally posted by Irdis: Круто.. . Интересно из него светозвуком можно будет флэшем стелять?
А это зачем? По одной вспышке на каждый глаз гопника?
|
|
Borion
P.M.
|
Мне вот интересно, как эта пластиковая гильза поведет себя в Стражнике, т.е. в его пластиковой обойме. Если у Осы и у нового девайса кассета и патронник металлические и, по идее, должны сдерживать расширение гильзы, то хватит ли прочности обоймы Стражника для этого? А девайс переспективный по 4-м причинам: 1. Отсутствие электронного коммутатора, как следствие отсутствие возможности его сбоя и большая надежность за счет этого. Т.е. механический досыл патрона и подведение контакта к патрону (по крайней мере, я это так себе представляю). 2. Частично решается проблема с окислением - контакты патронов и самого устройства не соприкасаются друг с другом до момента выстрела. 3. Меньшая, чем у Осы толщина - большее удобство ношения. 4. Больший боезапас. Да, разница всего лишь в один патрон, но она имеет значение в таком калибре. Вот только лицензия у меня уже забита.
|
|
Irdis
P.M.
|
Ну так можно дойти до того что нафига УДАРу 5 БАМов? Для достижения лучшего эффекта, в первую очередь психологического К посту Borion'a можно добавить пятый пунк - простота, быстрота и надёжность устранения задержки. Никаких тебе открыл медленно закрыл...
|
|
Борода
P.M.
|
Ну наконец то и Тула себя проявит. Молодцы! Borion, а место в лицензии можно и освободить.
|
|
Mikluha
P.M.
|
Ура!!! Искренне рад за тех людей, которые смогли это сделать! Разработка, сертификация, и прочее, прочее! тьфу-тьфу-тьфу! Даешь новые разработки для 18х45 !!! Да здравствуют полуавтоматические пистолеты 18х45 ! И хрен с ней, той фишкой семейства осы, которая звучит как "если есть хоть один исправный патрон из 4-х, именно он и выстрелит"! Будем передергивать! п.с.: я вот подумал, а если и сам пистолет будет из пластика, а? там из металла, стало быть, останется всего ничего? Вот рамкам металлодетекторов обидно то будет п.п.с.: Ждем подробностей по патронам и девайсу!!!
|
|
Mikluha
P.M.
|
и еще: стаканчик с пулей - тоже самостоятельное производство, или он будет закупаться где-то, уже готовый ? Очень уж он похож на обычный. И, соответственно, вытекающий из этого вопрос - пуля с нарезами, или гладкая ?
|
|
Irdis
P.M.
|
Думаю что вероятность того что Оса не выстрелила именно из-за неисправного патрона так же ничтожно мала как и в обычных патронах с ударной инициацией
|
|
Doom
P.M.
|
Originally posted by Батарейкин: Шесть не получается, очень громоздкая рукоять выходит. Пока пять.
Пять, конечно, лучше, чем четыре Но наверняка конструкция позволяет использовать удлиненные магазины при необходимости? Или нет? А так очень и очень многообещающий выход туляков
|
|
Irdis
P.M.
|
2 batareykin А когда вы выложите результаты отсрела?
|
|
Borion
P.M.
|
Originally posted by Борода: Borion, а место в лицензии можно и освободить.
Я уже 2 раза лицензию менял. Разрешители на стенку залезут, если я в третий раз попрошу Хотя, если это будет через год, то можно попытаться. Да, и встает вопрос, что в этом случае отправлять на списание? В нынешней ситуации я бы отправил Осу.
|
|
|