Borion
P.M.
|
21-11-2007 14:35
Borion
|
|
Eugen2
P.M.
|
Мои ответы таковы: "Да.. . Уже купил.. . Эгиду... " Вот только не хватает вопроса для тех кто на первый вопрос отвечает "нет" - "а вы из этого девайса стреляли сами?"
|
|
Стрелец Окаяный
P.M.
|
21-11-2007 14:43
Стрелец Окаяный
1-нет 2-да 3-Стражник (но только потому что качество стабильней чем у Эгиды)
|
|
James Bond
P.M.
|
21-11-2007 14:44
James Bond
Originally posted by Eugen2:
Вот только не хватает вопроса для тех кто на первый вопрос отвечает "нет" - "а вы из этого девайса стреляли сами?"
Если она может и не стрелять, как же ответить на этот вопрос?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
21-11-2007 14:57
TigroKot-2
Originally posted by James Bond: Если она может и не стрелять, как же ответить на этот вопрос?
гыгы гыгг -класс. Я тоже ответил нет, нет, Стражник.
|
|
JASE
P.M.
|
1-нет 2-нет (по причине надёжности и малозарядности) 3-стражник (владею и тоже не считаю его надёжным, т.к. были осечки.)
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
21-11-2007 15:02
Прохожий_007
Очень хочу верить , что НОТ наконец-то проделал "работу над ошибками". Поэтому договорился о приобретении Эгиды во время своей командировки в Москву на следующей неделе.
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by James Bond: Если она может и не стрелять, как же ответить на этот вопрос?
Про тебя не говорим. В твоих руках ничего электрическое стрелять не хочет.
|
|
Mihoshi
P.M.
|
нет да Эгиду
|
|
Borion
P.M.
|
Originally posted by Mihoshi: нет да Эгиду
Вот я никак не пойму логики таких ответов - ненадежна, но купить хочу. Зачем?
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
21-11-2007 16:52
Прохожий_007
ИМХО, данный опрос продемонстрирует скорее сложившуюся на данный момент репутацию Эгиды, по итогам ее неудачного запуска с "детскими болезнями", но отнюдь не коррелирует с актуальной надежностью выпускаемых сейчас доработанных пистолетов.
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Originally posted by Borion: Вот я никак не пойму логики таких ответов - ненадежна, но купить хочу. Зачем?
Элементарно, нравитса дизаин. Жду нормальную не бетту версию. Через год дождусь.
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by Borion: Вот я никак не пойму логики таких ответов - ненадежна, но купить хочу. Зачем?
Мля, Борь, а я никак не пойму твоих наездов на Эгиду всесторонних. Ну ладно, осу ты не взлюбил после ее отказа, но Эгиду, ЕМНИП, ты видел только у меня в руках. Нравится тебе страшник - отлично, но зачем наезжать на конкурента? Да, есть проблемы, есть недочеты и что? Обоср@ться и не жить?! Но над ними работают... ЗЫ: Вот я бы на месте gk на тебя патронов бы не дал
|
|
Borion
P.M.
|
Я наезжаю? Да со мной большинство согласно Это объективный взгляд. Я просто в упор не понимаю КАК можно сделать столь глючное оружие. И это при том, что оно два года "дорабатывалось" до появления в продаже и спустя уже достаточно большое время после начала продаж продолжает дорабатываться и все равно глючит! А патроны - да хрен с ними, мало что ли мест, где их купить можно.
|
|
Den76
P.M.
|
1.Нет. 2.Нет. 3.Стражник. Мнение основано исключительно на теории ее испытаний на Ганзе. Сам не стрелял из нее, только в руках вертел в магазине. Но,вот отец ею загорелся не по детски. Понравилась. Никакие мои ссылки на практику ее испытаний не подействовали. Ну,что-ж,даже интересно, сколько она выдержит. Может повезет на хороший образец.. . В конце концов хоть постреляю из нее на халяву... )))
|
|
Немо
P.M.
|
1.Нет. 2.Нет. 3.Стражник. Мнение о надежности основано исключительно на впечатлениях о ее испытаниях на Ганзе. И не лежит она у меня в руке, хоть тресни.
|
|
LiaGen
P.M.
|
имхо опрос может быть результативен только при участии в нем тех кто с обоими кандидатами обшался.. Ни того ни того в руках даже не вертел, от голосования воздержался.. А так шас Васи Пети будут голосовать чисто потому что им так кажется.. смысл тогда где? то что большинство(ну уж многие точно) считают эгиду инвалидом ето все и так знают..
|
|
M4
P.M.
|
- надежным ПОКА не считаю - приобрести не намереваюсь (опять же, ПОКА) - выбирая между Эгидой и Стражником выбрал бы первую. доведут до ума - куплю для жены.
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
21-11-2007 19:06
Прохожий_007
Так или иначе, тема и итоги голосования весьма полезны для осмысления маркетологами НОТа.
|
|
Kristall78
P.M.
|
21-11-2007 19:24
Kristall78
Самые умные, как я понял, всегда погоняют медленно, посему взяв "Осу" ничем сверху затариваться не собираюсь, хотя соблазн на "Лидера" и "МАКа" всю прошлую неделю спать не давал. До той поры, пока производители будут толкать "фуфло" по несоответствующим реалиям ценам и, особенно, пока эта продукция не станет по-настоящему эффективной по части прицельности, эффективности и надёжности, ещё раз призываю разумное народо-население не покупать геморрой на свою голову и не чертыхаться после самоличных испытаний. Учитесь на чужих негативных примерах, как это свойственно грамотным людям и дайте заводам понять, что мы- не всеядные потребители, обладающие излишками материальных средств и времени, а умеем отличать "паленное" от "стриженного". Пока это просветление не дойдёт до головы каждого- до тех пор будет процветать производство игрушечной травматики по вполне не игрушечным ценам. Делайте выводы, господа!
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by Kristall78:
соблазн на "Лидера" и "МАКа" всю прошлую неделю спать не давал. <... > будет процветать производство игрушечной травматики по вполне не игрушечным ценам.
Мне, собственно, даже добавить нечего Originally posted by Borion:
Да со мной большинство согласно Это объективный взгляд.
Большинство, мнение которого основано на том, что здесь пишется и мало имеет общего с объективным. Тут можно спорить сутками, но давай претендовать на объективность! Про патроны - это была шутка, но с напоминанием того, как к нам, страждущим, относится производитель.
|
|
Sovischa
P.M.
|
21-11-2007 20:34
Sovischa
Некорректный опрос. Не купив и не пощупав Эгиду, определить ее надежность невозможно.
|
|
finder00
P.M.
|
21-11-2007 21:37
finder00
Originally posted by Прохожий_007:
Поэтому договорился о приобретении Эгиды во время своей командировки в Москву на следующей неделе.
надеюсь, что там и пересечемся - поеду свою МЛку из ремонта забрать
|
|
finder00
P.M.
|
21-11-2007 21:39
finder00
что-то все стражник так хвалят... мож и мне попробовать его купить? где она самый дешевый? а то мой, который был 4 года назад - мне совсем не нравился.. .
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
21-11-2007 22:33
TigroKot-2
Originally posted by finder00: что-то все стражник так хвалят... мож и мне попробовать его купить? где она самый дешевый? а то мой, который был 4 года назад - мне совсем не нравился...
Где самый дешевый -не знаю. В моем любимом магазине (ордом) стоит 4140 руб. Но я бы, имея эгиду, наверное брать не стал -смысл какой? Эгида всеж покомпактнее, на 1-2 выстрела ее полюбому хватит, что бы там не заклинило потом, это же бекап оружие. Стражник не очень точный, хотя я все разы целясь -не попадал, а тут с 3х метров.. . умудрился.. .
|
|
finder00
P.M.
|
21-11-2007 22:39
finder00
Originally posted by TigroKot-2:
В моем любимом магазине (ордом) стоит 4140 руб.
это хорошо. все-равно, собираться WASP поехать взять.. . Так что сразу и Стражника куплю... Originally posted by TigroKot-2:
Но я бы, имея эгиду, наверное брать не стал -смысл какой
да почему нет? 4 тыс - не великие деньги.. .
|
|
Santil
P.M.
|
1.Нет 2.сейчас Нет 3.не то и не другое
|
|
Borion
P.M.
|
Originally posted by Eugen2: Большинство, мнение которого основано на том, что здесь пишется и мало имеет общего с объективным. Тут можно спорить сутками, но давай претендовать на объективность!
Originally posted by Sovischa: Некорректный опрос. Не купив и не пощупав Эгиду, определить ее надежность невозможно.
Странно вы как-то рассуждаете все же. Опрос изначально подразумевает субъективное отношение к Эгиде. Я же не создавал опрос на тему "А были ли у вас отказы у Эгиды?" Скажем так, этот опрос на тему доверия к тем участникам, которые описывали здесь недостатки и отказы Эгиды. И, основываясь на их высказываниях, Эгиду покупать как раз не хочется. Все мы так или иначе основываемся на чьем-то мнении при выборе оружия, по крайней мере, частично. Иначе, чтобы выбрать себе травматик, нужно было бы купить или пострелять из каждой продаваемой модели. Но это же нереально. А когда я говорил об объективности, то имел ввиду, что мое личное мнение совпадает с мнением большинства других поучастовавших в опросе людей.
|
|
James Bond
P.M.
|
21-11-2007 23:58
James Bond
Originally posted by Eugen2: Про тебя не говорим. В твоих руках ничего электрическое стрелять не хочет.
Вот уж и нет. В моих руках прекрасно стреляла АМ-23 (впрочем это пушка тоже Макарова)
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by Borion: Все мы так или иначе основываемся на чьем-то мнении при выборе оружия, по крайней мере, частично.
Основываться нужно на собственном мнении. Если его нет - это крайне плохо, ибо пересаживать его от кроликов пока не научились. Чтобы выработать свое мнение по неизвестному вопросу я могу опереться на мнение других людей, но каждое умножу на соответствующий весовой коэффициент. В вопросе выбора оружия мнение всех НЕвладельцев будет помножено на ноль.. . Ну может какие-то сотые.. . Ибо все это мне напоминает рассуждения человека, всю жизнь проездившего на жигулях, что "все иномарки - ацтой". У меня нет стражника. Я из него ни разу не стрелял. Борь, ты можешь вспомнить хоть одну мою негативную реплику про стражник? И еще один вопрос для кучи - тебе не кажется странным, что люди, у которых Эгида отказывала, пишут о том, что она им все равно нравится?
|
|
James Bond
P.M.
|
22-11-2007 01:34
James Bond
Eugen2. Ну при этом ты, не явялясь владельцем малокалиберной травматики рассуждаешь о ней также, как например я об Осе.. . Значит твое мнение тоже на 0 помножить можно!
|
|
Borion
P.M.
|
Originally posted by Eugen2: Основываться нужно на собственном мнении. Если его нет - это крайне плохо, ибо пересаживать его от кроликов пока не научились. Чтобы выработать свое мнение по неизвестному вопросу я могу опереться на мнение других людей, но каждое умножу на соответствующий весовой коэффициент. В вопросе выбора оружия мнение всех НЕвладельцев будет помножено на ноль.. . Ну может какие-то сотые.. .
А разве в бесствольном было мало отзывов об Эгиде от ее непосредственных владельцев? По-моему, более чем достаточно. И в массе своей они нелестные. Ибо все это мне напоминает рассуждения человека, всю жизнь проездившего на жигулях, что "все иномарки - ацтой". У меня нет стражника. Я из него ни разу не стрелял. Борь, ты можешь вспомнить хоть одну мою негативную реплику про стражник?
Ну и что? Это автоматически ставит запрет на высказывание собственного мнения об Эгиде? Ты и из Сталкера не стрелял, тем не менее, сразу зачислил его в категорию г.. на. И еще один вопрос для кучи - тебе не кажется странным, что люди, у которых Эгида отказывала, пишут о том, что она им все равно нравится?
Кажется. Я этого не понимаю. Причем ладно там, если недостаток один или отказ был устранен и больше причин для расстройства нет, но когда недостатки лезут сразу по несколько или после ремонта опять что-то ломается, то это уже сродни мазохизму. Впрочем, я не вижу такого, чтобы все, у кого Эгида отказывала, продолжали ей радоваться.
|
|
zajac34
P.M.
|
Надежность "Эгиды" вызывает у меня сомнения. Не думаю, что добровольные испытатели, уже налетевшие на отказы и поломки что-то преувеличивают. Свою "Э." купил из-за понравившейся внешности и в качестве запасного средства. Почти не стрелял. Носить нравится. Владею различным охотничьим оружием более 30-и лет, потому понимаю всю наивность упомянутых симпатий. Однако, симпатии ведь и должны быть наивными? "Стражник" не нравится с виду, но выбирая для жены, не исключаю его из списка. Либо он, либо "Эгида", либо "Кимбер"(шутка).
|
|
Santil
P.M.
|
это оружие сделанно для самообароны, оно должно в случае чего жизнь спасти, какие там симпатии и наивности, для симпатий есть модели оружия или пневматика, а если оружие для самообароны не надёжно, то это перечёркивает всё
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
22-11-2007 03:41
Прохожий_007
Originally posted by James Bond:
не явялясь владельцем малокалиберной травматики рассуждаешь о ней также, как например я об Осе
Для рассуждений о малокалиберной травматике необязательно быть ее владельцем - достаточно знать физику хотя бы за курс средней школы Originally posted by Borion:
А разве в бесствольном было мало отзывов об Эгиде от ее непосредственных владельцев? По-моему, более чем достаточно. И в массе своей они нелестные.
На форуме зарегистрировалось 15 (пятнадцать) владельцев Эгиды. Отзывов и того меньше. Негативных, насколько я помню, было в общей сложности 4 или 5. Это при том, что НОТ отгружает продавцам в месяц, ежемесячно, существенно побольше тысячи Эгид. Так что местная статистика ничего не демонстрирует, в любую сторону.
|
|
Mikluha
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007: На форуме зарегистрировалось 15 (пятнадцать) владельцев Эгиды. ... Это при том, что НОТ отгружает продавцам ежемесячно побольше тысячи Эгид. Так что местная статистика ничего не демонстрирует, в любую сторону.
Как так не демонстрирует? А, позвольте спросить, нах тогда мы все тут собрались? Или, если например, на резинострельном было, допустим, 20 жалоб на подутие ствола макарыча - а их выпущено ого-го сколько, уж побольше чем ОС, не говоря про Эгиду - стало быть, такой проблемы и нет? Стало быть, с ним все гладко? А защелка на ОСЕ ? Тут как бы тоже не так уж и много было отзывов по этой проблеме. И ничего, НОТ таки почему-то исправил эту проблему! - видоизменил защелку. Так что, я считаю, что высказывание "местная статистика ничего не демонстрирует" - ошибочно по теме: 1 - считаю, что не надежен, пока по крайней мере. 2 - купил бы, когда все исправят - думаю, через пол-года будет ОК 3 - если брать прям щас - Стражник, если потом - Эгиду, при условии ее надежности.
|
|
Северный Воин
P.M.
|
22-11-2007 09:22
Северный Воин
Originally posted by Mikluha: Как так не демонстрирует? А, позвольте спросить, нах тогда мы все тут собрались? Или, если например, на резинострельном было, допустим, 20 жалоб на подутие ствола макарыча - а их выпущено ого-го сколько, уж побольше чем ОС, не говоря про Эгиду - стало быть, такой проблемы и нет? Стало быть, с ним все гладко?.
Верно подмеченно..
|
|
Стрела
P.M.
|
1.не знаю. 2.не знаю. 3.Т12.
|
|
Borion
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007: На форуме зарегистрировалось 15 (пятнадцать) владельцев Эгиды. Отзывов и того меньше. Негативных, насколько я помню, было в общей сложности 4 или 5. Это при том, что НОТ отгружает продавцам в месяц, ежемесячно, существенно побольше тысячи Эгид. Так что местная статистика ничего не демонстрирует, в любую сторону.
4 или 5? Ничего себе! Это при том, что было известно как минимум о 8 отказавших или сломавшихся Эгидах, а с учетом последних тем о ней и все 10. Неужто придется опять лазить по темам, приводить цитаты и ссылки? Не, не буду этим заниматься, пусть каждый верит в то, что хочет.. . Но лично я вижу то, что Эгида может уступить по количеству поломок разве что дутым стволам Макарычей и ПСМычей.
|
|
finder00
P.M.
|
22-11-2007 11:23
finder00
Originally posted by Borion:
Кажется. Я этого не понимаю. Причем ладно там, если недостаток один или отказ был устранен и больше причин для расстройства нет, но когда недостатки лезут сразу по несколько или после ремонта опять что-то ломается, то это уже сродни мазохизму. Впрочем, я не вижу такого, чтобы все, у кого Эгида отказывала, продолжали ей радоваться.
да просто идея то оружия очень и очерь неплоха... реализация - да, ху... вая... но что-то исправили, что-то поменяли, вот, пока что, стреляет моя Эгида. И я доволен ею, т.к. весьма компактное оружие с нефиговой мощностью.. .
|
|
|