Lenin-VT
P.M.
|
дубль первый: заряжаю три НОТовских 18х45Т, щелк- выстрела нет, патрон экстрагируется, второй щелк - аналогично, третий щелк - и в момент отпускания спускового крючка, когда я уже не ожидаю выстрела - он происходит. результат - звук выстрела очень слабый, скорее хлопок (по сравнению с 9PA), с двух метров пуля пришла боком, надорвав листовой металл от хорошего компьютерного корпуса (старый InWin). Причина осечек, - глубоко утопленный капсюль в патронах НОТ.
И есть тревожный "звоночек" - тест-патрон не всегда срабатывает "зеленым" сразу при нажатии, - иногда при ходе крючка к рукояти он промигнет, потухнет, а на обратном ходе - моргнет зеленым, иногда горит зеленым при нажатии и продолжает гореть при удержании и в начале обратного хода, как положено, причем соотношение нормальной/ненормальной индикации тест-патрона примерно 50/50.. UPd - у меня от частого использования утоп капсюль в тест-патроне - с КОРДОНом все в порядке. дубль второй: заряжаю патрон А+А (их у меня мало, потому только один потратил, остальные завтра), - выстрел сразу (звук как у НОТ, уши не заложило), пуля пришла прямо, в металле вмятина, сравнимая с очень хорошими покупными патронами. Для сравнения - очень хорошие покупные и хорошие покупные из МР-78.
P.S. кучность не проверял, это завтра. Субъективно (не по фото, а "в жизни") самая большая и глубокая вмятина от 9РА с черным шариком, потом НОТ, - но пуля НОТ пришла боком и поэтому сравнивать сложно. P.P.S. От 18х45Т ожидал бОльшего, - теперь понимаю, что WASP с правильными патронами вне конкуренции для скрытого ношения (мой ПСМыч умрет от тех патронов), а выход крупнокалиберного резинострела с нормальным стволом (не верю я в Мак-45), например Т12, - будет прорывом. Но не могу сказать, что сильно разочарован в 18х45, хотя носить только один девайс с двумя патронами, например Стражник или Эгиду, - я бы не стал.
|
|
Alex_U
P.M.
|
сам выстрел производить удобно? какие ощущения при отдаче?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-2-2008 14:23
TigroKot-2
Originally posted by Pragmatik: Хотелось бы узнать - автор темы является владельцем агрегата? Или - так, дали попробовать?
Является, является, ниже тема посмотрите... Спасибо за отстрел, похоже самый мощный все же НОТ, потом идет 9ПА, а потом Детище А+А, хотя может я ошибся, надо измерить высоту прыщиков.
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by Alex_U: сам выстрел производить удобно? какие ощущения при отдаче?
Удобно, ощущений никаких, я ожидал отдачу, но не заметил (хотя в АКБС девушка говорила, что ее руке больно).
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-2-2008 14:28
TigroKot-2
Originally posted by Pragmatik: Понял, спасибо, обязательно почитаю!!! Я же ж не просто так спросил - интересуюся, продаецца ли уже агрегат на просторах Родины.
Да, в НН.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
26-2-2008 14:33
Pragmatik
Originally posted by TigroKot-2: Да, в НН.
Сорри за офф - а СКОКА стОит?!? ("Проводник в преддверье пьянки извертелся на пупе" (С) )
|
|
Alex_U
P.M.
|
Originally posted by Lenin-VT:
Удобно, ощущений никаких, я ожидал отдачу, но не заметил
это хорошо а как обстоит дело с перезарядкой?
|
|
azlk77
P.M.
|
Обидно что НОТовские патроны не ест. Всегда лучше когда есть выбор, да и в ор.маге родных могёт не быть. Надеюсь что Оса не будет такой разборчивой и схавает и патроны от А+А. п.с. Да, а нарезы таки нашлись?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-2-2008 14:41
TigroKot-2
ИМХО и вот опять, с небес на землю.. .
|
|
Pragmatik
P.M.
|
26-2-2008 14:42
Pragmatik
А может - можно будет как-нибудь того, подружить агрегат с НОТовскими патронами? ИМХО - сомневаюсь в скором изобилии патронов А+А.. . ИМХО - НОТ все ж таки, в разы доступнее...
|
|
banzaj11
P.M.
|
мда кордон оправдал мои ожидания. респект автору за то что не скупился купить и отстрелять для блага всех осоводов ------
"Asta la vista, baby!"
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by Alex_U:
а как обстоит дело с перезарядкой?
никаких проблем, КОРДОН, - это магазин, в который можно добавлять патроны как в любой магазин легко и непринужденно, причем легче, чем в магазин МР-78.
|
|
Kane
P.M.
|
Сорри за офф - а СКОКА стОит?!?
5 000 рублей стОит это детище.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
26-2-2008 14:55
Pragmatik
Originally posted by Kane:
5 000 рублей стОит это детище.
Блин.. . Тут задумаешься.. . Эгида - 7500.. . А тут - добавил 2500 - и у тебя 2-а Кордона.. . 8 патронов без перезарядки...
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-2-2008 15:11
TigroKot-2
Originally posted by Pragmatik: Блин.. . Тут задумаешься.. . Эгида - 7500.. . А тут - добавил 2500 - и у тебя 2-а Кордона.. . 8 патронов без перезарядки...
А можно по другому поступить: купить 2 Осы, за те же 10 штук, тоже 8 патронов, только распространенных, которые в любом ормаге лежат. Да, не такие компактные, зато универсальные по боеприпасу. ИМХО.
|
|
Kane
P.M.
|
2 ОСЫ ловчее 2-х и даже 3-х Кордонов
|
|
bluetooth
P.M.
|
26-2-2008 15:16
bluetooth
По фотам судить что либо сложно... Судят вообще о чём-то по серии выстрелов, может навру, - это минимум 4 выстрела. Да и НОТ пришёл боком... А вообще тут есть 2 параметра: проникающее действие и останавливающее действие (убойность). Вот, к примеру, на медведей ходят в основном с калиберными пулями 12-го калибра гладкоствольного ружья, т.к. на 50-ти метрах она убойнее практически любого охотничьего нарезного оружия!!! Ибо нужен эффект, не чтобы патроны 7,62x39 прошили медведя - пусть всадить их 5-6 штук, а потом он вас порвёт, уже после отойдя в мир иной.. . (но это вам уже будет не важно, скажем так) Нужно именно останавливающее действие, чтобы жахнуть так с 1 выстрела, чтобы тот же медведь рухнул на месте. Потому даже, если шарик 9PA оставляет самую большую вмятину и т.д. - то это еще ни о чем не говорит. Пи.Си. Это я конечно сильно сравнил нарезняк с Осой.. - но логика такова.. .
|
|
Pragmatik
P.M.
|
26-2-2008 15:25
Pragmatik
Originally posted by TigroKot-2: А можно по другому поступить: купить 2 Осы, за те же 10 штук, тоже 8 патронов, только распространенных, которые в любом ормаге лежат. Да, не такие компактные, зато универсальные по боеприпасу. ИМХО.
Originally posted by Kane: 2 ОСЫ ловчее 2-х и даже 3-х Кордонов
Да это всё так, спору нет! Один момент - куды их, две ОСЫ, сувать, когда в костюме или в легкой одежде?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-2-2008 15:31
TigroKot-2
Если я хожу в легкой одежде, я через плечо на ремне таскаю сумку формата CD, в ней Ратник. Не мешает. Могу одеть на пояс сумку. Если в пинжаке, тогда да, но в подмышечных кобурах лично у меня не топорщился даже Есаул.
|
|
ZDL
P.M.
|
Мда, ещё одна игрушка?
|
|
azlk77
P.M.
|
А можно фото центрального контакта? Интересует можно ли его доработать(удленнить) под НОТовские патроны.
|
|
Mago
P.M.
|
Originally posted by ZDL: Мда, ещё одна игрушка?
Пока неясно Ждём в продаже патроны А+А, их массовый отстрел из Кордона, из Осы... Если в марте изделия А+А появятся в продаже(не только в НН), то через пару месяцев станет ясно что это такое - игрушка, или новый фаворит
|
|
Fagoth
P.M.
|
Originally posted by ZDL: Мда, ещё одна игрушка?
А Вы думали? Любое наше "оружие" - игрушка по сути, все решает патрон. Мы ждали этих патронов -я, например, чисто для своей Осы. А как оказалось, НОТ как рулил, так и рулит. Посему смысла в покупке оного "устройства стреляющего", равно как и патронов к нему, лично для себя не вижу при наличии Осы. Что имеем? Привередливый к геометрии патрона пистолет одинаковой с Осой зарядности (4шт), без ЛЦУ, и родные патроны которого уступают патронам НОТ в мощности, но которые хрен где найдешь. ИМХО, НЕ конкурент он Осе, этот Кордон, при таком раскладе, совершенно не конкурент..
|
|
Адис
P.M.
|
Спасибо за фотографии отстрела, познавательно, особенно в стравнении... для себя сделал выводы такие - НОТ все-таки мощнее, придя даже боком, металл надорван, А+А пришла как положено, но вмятина меньше чем от 9РА интересно, что было бы если НОТ пришёл бы прямо ? и ещё просьба - зачем ненужное шифрование - "хорошоие, очень хорошие" патроны? что такое очень хорошие патроны - я догадываюсь, а что такое просто хорошие - нет (на фото с патронами понятнее) ведь мы же не шифруемся с патронами от ОСЫ, где НОТ пишем НОТ и т.д. называйте пожалуйста вещи своими именами.. .
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
26-2-2008 17:04
Прохожий_007
Originally posted by Адис:
и ещё просьба - зачем ненужное шифрование - "хорошие, очень хорошие" патроны? .. . ведь мы же не шифруемся с патронами от ОСЫ,
Патроны Осы полностью соответствуют нормам Минздрава и Кримтребованиям, поэтому с ними и шифроваться нет необходимости. А всяческие "хорошие" патроны эти нормы перекрывают в 2 - 3 раза, и если это дойдет до контролирующих органов, лавочку быстренько прикроют, а производителю сделают ата-та по попе. В результате эффективность резинострелов опустится на прежний уровень, ниже плинтуса. Поэтому все заинтересованные лица дружно просят минимизировать обсуждение данных патронов. Так давайте войдем в их положение? Тем более Вы, как владелец одного популярного пистолета, тоже, вроде как, должны входить в круг "заинтересованных лиц"
|
|
Stanley
P.M.
|
Originally posted by Адис: интересно, что было бы если НОТ пришёл бы прямо ?
ИМХО была бы вмятина как и у ААшного патрона. Похоже надрыв металла НОТовская пуля делает хвостовиком, именно засчет бокового прихода.
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by Stanley:
Похоже надрыв металла НОТовская пуля делает хвостовиком, именно засчет бокового прихода.
так и есть.
Originally posted by azlk77:
А можно фото центрального контакта?
в соседней теме, в первый пост добавил.
|
|
azlk77
P.M.
|
Originally posted by Lenin-VT: в соседней теме, в первый пост добавил.
Посмотрел. Как я понял, контакт выдвигается непосредственно перед выстрелом. Если его слегка удлинить, думаю с НОТовскими патронами проблем не будет, а вот с А+А они могут возникнуть. Если бы производитель изначально сделал его длиннее и подпружиненным то он был бы всеядным.
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by azlk77:
Если бы производитель изначально сделал его длиннее и подпружиненным то он был бы всеядным.
Он подпружинен, но нужно не просто сделать его длиннее, а еще и сделать бОльший запас хода. Смог сделать выстрел патрона НОТ с углубленным капсюлем, - для этого при снятом предохранителе готовый к выстрелу патрон прижал к затыльнику. Следом был патрон А+А, - и он не выстрелил (как позже понял - я недожал предохранитель), со второго - выстрелил (я его перезарядил, вынув и осмотрев). Слева НОТ. на этот раз он пришел головой.
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
26-2-2008 18:18
Прохожий_007
Originally posted by Stanley:
надрыв металла НОТовская пуля делает хвостовиком, именно засчет бокового прихода.
Да и при "прямом приходе" она нормально дырявит. В "самостоятельных испытаниях" куча фоток в подтверждение тому.
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007:
Да и при "прямом приходе" она нормально дырявит. В "самостоятельных испытаниях" куча фоток в подтверждение тому.
У А+А "холмик" больше в диаметре и чуть выше но более пологий, у НОТ он чуть ниже, более крутой с разрывом металла. У НОТ носик пули полукруглый, у А+А совершенно плоский.
|
|
Fagoth
P.M.
|
В общем, вывод я тут один делаю (лично для себя, никого к нему не склоняю) - Оса + НОТ рулят. А по отношению к тем, кто сваял это нестреляющее устройство, скажу одно - шире ж.пы, товарищи, не пернешь..
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
26-2-2008 18:37
Прохожий_007
Originally posted by Lenin-VT:
А+А "холмик" больше в диаметре и чуть выше но более пологий, у НОТ он чуть ниже, более крутой
Чертовски эротичное описание Originally posted by Lenin-VT:
с разрывом металла.
Мне так почему-то больше нравится, а Вам?
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007:
Мне так почему-то больше нравится, а Вам?
Мне 8 шт. 9РА
|
|
Stanley
P.M.
|
2 Lenin-VT: Судя по фото ААшной пуле чуть-чуть не хватило для разрыва металла. Да и ИМХО рановато судить о качествах патронов "А+А" пока не наработана статистика.
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by Stanley:
Да и ИМХО рановато судить о качествах патронов "А+А" пока не наработана статистика.
у патронов есть потенциал, главное то, что приходят они ровно. А 0,01г пороха - это дело житейское, везде бывает нестабильность навески, отладят производство (УКН). КОРДОН нужно дорабатывать однозначно, как минимум его контакт "массы" (ИМХО он, а не центральный контакт виноват в несрабатывании).
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
26-2-2008 19:15
TigroKot-2
Originally posted by Fagoth: В общем, вывод я тут один делаю (лично для себя, никого к нему не склоняю) - Оса + НОТ рулят. А по отношению к тем, кто сваял это нестреляющее устройство, скажу одно - шире ж.пы, товарищи, не пернешь..
+1. Интересная инфа отказов уже по кордону собралась я думаю.. .
|
|
ZDL
P.M.
|
Не нужно сравнивать 9мм. с 15мм. У 15 площадь в 2,78 раз больше чем у 9. В идеале нужно пострелять через хрон и сравнить мощность в реальных джоулях.
|
|
Stanley
P.M.
|
Originally posted by Lenin-VT: отладят производство (УКН). КОРДОН нужно дорабатывать однозначно,
А что у нас выходило в свет полностью доработанным и всех устраивающим?
|
|
nig
P.M.
|
2 автор - а что с дистанцией/точностью? насколько возможен прицельный выстрел?
|
|
|