Slava_A
P.M.
|
Всё же полезно краем уха слушать чужие разговоры по телефону. Сегодня в кабинете я бы точно упустил мимо ушей всю важную информацию, но слова "Оса не сработала, вот он и расстроился" из уст моей коллеги-блондинки заставили принять позу суслика и после разговора подкатить с расспросами. Передаю её рассказ. Тонкостей, конечно, девушка-коллега-свидетель не смогла осветить, но я старался задавать вопросы, которые нам с вами как самооборонщикам интересны. В ресторане гуляет кампания её знакомых. На почве неизвестно чего происходит драка с другой культурно отдыхающей группой. Участники - два брата и один "чужак", оба хорошо поддатые. По ходу драки один из братьев уходит с "чужаком" в партер, драка перемещается на пол. Второй брат, обладатель "Осы", стоя производит в лежащего на полу "чужака" 4 выстрела подряд с расстояния в ~50 см травматическими патронами (в туловище, в голову не стрелял). После выстрелов "чужак" продолжал сопротивляться как ни в чем не бывало, дрался до появления милиции. Одежда на нём - пиджак. СМ по результатам освидетельствования через пару дней сказала стрелявшему брату, что на боку "чужака" был выявлен единственный синяк, который мог быть связан с выстрелами из "Осы". Брат-осовод сейчас в состоянии шока от неэффективности своего оружия. Не спрашивайте аспектов того, что было до и после драки. Мне, честно говоря, и по фигу, не спрашивал. Как я понял из рассказа, тут положительных героев и факта самообороны скорее всего не было, наверное, милиция потихоньку всем фигурантам навешает по ушам. Если что-то уточню попозже - обязательно напишу. Пока что у меня предположений относительно описанной ситуации (для меня - реально парадоксальной, всё-таки 85 дж через пиджак - это же не шутки) несколько: 1. Допустим, было три промаха. В это я готов поверить, хотя как-то сложно. 2. Допустим, у человека очень старые 60-джоульные патроны образца 2003 г.в. (было время, читал истории про то, как пуля абсолютно чётко попадала в грудь противника и отскакивала от неё, а он тёр ушибленное место и шёл дальше разбираться). 3. Допустим, алкоголь и адреналин притупили действие боли. Но 4 выстрела в упор и отсутствие какого-либо эффекта даже от одного.. . Я попробую что-то спросить про использованные патроны, но фиг ли толку. Если они старые - вряд ли владелец хранит 5 лет коробку. Ваши мнения о ситуации.. .
|
|
дерижабль
P.M.
|
20-10-2008 21:36
дерижабль
очень странно обычно с 3 метров доски лопаются и фанера 10 ка насквось тут что то не то ------ дерижабль
|
|
дерижабль
P.M.
|
20-10-2008 21:37
дерижабль
с днем рождения ------ дерижабль
|
|
Torir
P.M.
|
Датый человек с Осой думаю может и 4 раза промазать. В жизни и не такое бывает.
|
|
noise1
P.M.
|
Скорее всего 4 промаха, если стрелявшего качало и в глазах троилось. Синяк к стрельбе может и не относиться.
|
|
Slava_A
P.M.
|
дерижабль спасибо, завтра Torir Они вместе (братья и коллега) убеждены, что там все 4 пули попали.. . Хотя на самом деле - понятия не имею.. .
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
20-10-2008 21:54
TigroKot-2
Originally posted by noise1: Скорее всего 4 промаха, если стрелявшего качало и в глазах троилось. Синяк к стрельбе может и не относиться.
с 50 см? А как он тогда вообще Осу сумел взять, если ему так плохо было? ЗЫ: эффект от данных попаданий на 100% соответствует моему опыту применения стражника по биоцелям.
|
|
Slava_A
P.M.
|
Тигрокот-2 А Вы в каком году применяли и с какими патронами? Я читал про старинные года такое.. .
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
20-10-2008 22:21
TigroKot-2
Originally posted by Slava_A: Тигрокот-2А Вы в каком году применяли и с какими патронами? Я читал про старинные года такое...
В этом применял. В прошлом применял. В 05 году применял, и в 04 году применял. Первая партия мне запомнилась -0804 НИИПХ. Не надо грить что это 60и жоулевые, НОТовские недавних партий практически такие же. Если стрелять в пузо, в чела который пьяный в умат, да еще и на адреналине -никуя не почувствует. Потом синяки будут конечно. По собаке стрелял -убежала хромая, псина типичный двортерьер гладкошерстный, прыгнул на нас. Повыл и убежал. На шкуре -ни следа, даже шерстка не помялась. ИМХО нужен боеприпас сочетающий в себе высокую скорость и высокое ОД. А у нас в крайностях все -пули макарыча быстро летят, но мгновенно теряют скорость запутываясь в одежде, а пули Осы ОД имеют хорошее, а вот доставить это ОД до тела через одежду энергии не хватает. ИМХО. ЗЫ: при этом самооборонщик поставлен в рамки, что вынужден применять неэффективное оружие в критических ситуациях, когда на это оружие возложена задача спасать жизни и здоровье.
|
|
Slava_A
P.M.
|
Ну собака.. . В собаку вообще стрлять не надо, она от грохота выстрела смоется хоть и от холостого. А вот человек - да... .
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
20-10-2008 22:37
TigroKot-2
Originally posted by Slava_A: Ну собака.. . В собаку вообще стрлять не надо, она от грохота выстрела смоется хоть и от холостого. А вот человек - да....
Не встречал собак, которые в прыжке могут изменить траекторию на 90гр хотя бы.. .
|
|
Slava_A
P.M.
|
Ганмен таких тренирует. Они у него меняют траекторию, сбрасывают шкуру в прыжке и сами вычисляют оптимальный способ убийства.... ИМХО, даже ждаь не надо. По сомневающейся собаке - светозвуком!
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
20-10-2008 22:52
TigroKot-2
Originally posted by Slava_A: Ганмен таких тренирует. Они у него меняют траекторию, сбрасывают шкуру в прыжке и сами вычисляют оптимальный способ убийства.... ИМХО, даже ждаь не надо. По сомневающейся собаке - светозвуком!
Да, у Ганмена собаки еще и летают как управляемые ракеты, но круче, типо многоразовые CЗ таскать не могу себе позволить -у меня Стражник, они не очень дружат с ним, да и боезапас маленький.
|
|
RTDS
P.M.
|
Кстати, в тему... . В понедельничном МК заметочка была.. . 2-летний ребенок заграбастал оставленную без присмотра Осу и выстрелил себе в бошку. Пулю извлекли из глаза, зрение восстановить не удалось.. . Цинично, конечно, но что это за эффективность, если при попадании в глаз (по сути, в уже готовую дырку в черепе) нет летальногоь исхода.. . ?
|
|
Torir
P.M.
|
Детям как и пьяным обычно везет.
|
|
js
P.M.
|
Лучше б табуретом по загривку огрел, сильно больше толку было б. А оружие на пьянки брать не надо, плохо может кончиться.
|
|
портной
P.M.
|
А оружие на пьянки брать не надо, плохо может кончиться.
Совершенно верно. За это наказывать надо. Бери УДАР..... . но полосатую не надо.
|
|
MASteRus
P.M.
|
21-10-2008 01:42
MASteRus
Originally posted by RTDS:
В понедельничном МК заметочка была.. .
Никак не верю в то что 2-х летний ребёнок смог нажать на спуск Осы... Ну а по теме: ничего толком не известно, запросто и 4 промаха.
|
|
grvmanager
P.M.
|
21-10-2008 02:28
grvmanager
1.Осой назвали резинострел 2."Пиджак" был 68-го размера и занимался сумо 3. Под пиджаком был облегченный бронежилет .. . класса защиты 4. Сотрудница милиции пожалела стрелка и из не совсем служебного чувства симпатии польстила стрелку одним попаданием, надеясь на продолжение знакомства... Мы продолжаем наш конкурс версий случившегося, это была реклама - не переключайтесь!!! ) P.S. извиняюсь - не удержался.. .
|
|
Fagoth
P.M.
|
мама, мама, что мы будем делать, ЫЫЫ!
|
|
smirkot
P.M.
|
Если попадение все же были, то это еще раз подтверждает то что если достал Осу то стрелять нужно исключительно в голову и только в исключительном случае, во всех остальных ГБ или Удар.
|
|
Поножовец
P.M.
|
21-10-2008 10:46
Поножовец
Позавчера на даче прострелил стандартным НОТовским патроном (партия 4608) на вылет оцинкованное ведро с 2,5-3 метров.. . С того же расстояния при попадании в обшивку (вагонка) дачного домика остались четкие глухие отверстия глубиной примерно 1,5 см.
|
|
azlk77
P.M.
|
Скорей всего промазали, а синяк от пули прошедшей в скользь. Не верю я что с пол метра никакого эффекта, сам стрелял и по ДСП, доскам, вёдрам, бочкам, мотошлемам. Топикстартера с днюхой!
|
|
js
P.M.
|
Originally posted by Поножовец: Позавчера на даче прострелил стандартным НОТовским патроном (партия 4608) на вылет оцинкованное ведро с 2,5-3 метров...
Оооо... это давнее противостояние - ОСА vs Ведро. Я помню, даже раньше, на заре травматики, народ вешал фотки вёдер новых, когда речь о мощности шла. И тогда это воспринималось как укор.. . типа, что ж это за травма, что ведро не простреливает, а тока гнёт. Вы дно прострелили или обе стенки? Какая толщина железки? Я к тому, что ОСА вполне себе ведро дырявит. Если патрон постирать хорошенько в машине. Но никак не стандартным. Стример - да, шьёт вёдрышко нормально.
|
|
Леша
P.M.
|
А его брата-то проверили? Мож он весь боезапас в него высадил?
|
|
Bbag
P.M.
|
Originally posted by js:
Если патронпостирать хорошенько в машине
что сделать ?!!!!
|
|
Bbag
P.M.
|
порылся нашел прочитал охренел отхожу
|
|
Slava_A
P.M.
|
azlk77 Cпасибо! Реальная версия пока только одна у меня в голове - промахи.. . Иначе - не понимаю. grvmanager Не.. .
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
22-10-2008 03:21
Прохожий_007
Originally posted by Slava_A:
Реальная версия пока только одна у меня в голове - промахи.. . Иначе - не понимаю.
"Плюсмного". Допускаю, что даже 4 попадания в спину не остановили бы супостата - всякие индивиды бывают, некоторых и боевые пули не останавливают, были прецеденты. Но в отсутствие синяков на спине в случае попаданий - не верю. Не могёт такого быть
|
|
kraton
P.M.
|
Originally posted by RTDS: Кстати, в тему... . В понедельничном МК заметочка была.. . 2-летний ребенок заграбастал оставленную без присмотра Осу и выстрелил себе в бошку. Пулю извлекли из глаза, зрение восстановить не удалось.. . Цинично, конечно, но что это за эффективность, если при попадании в глаз (по сути, в уже готовую дырку в черепе) нет летальногоь исхода.. . ?
Чушь пишут. Поищи во Владивостоке недавний случай с Романчуком.
|
|
sallnaba
P.M.
|
22-10-2008 13:23
sallnaba
пример с 200л бочкой. год назад соданул в неё из 12к дробь 1 метров с 15ти. огромная вмятина причём очень глубокая. но железо пробили две дробины. в этом году соданул в неё из осы с 5м . одна стенка насквозь. так что отсутствие эффекта с 50 см как то не очень стыкуется. хотя.... .
|
|
Zhendos
P.M.
|
Прям четыре ствола и все небо в попугаях (С)
|
|
RobBoy
P.M.
|
Так то повесить, и совсем другое, когда они к телу прилегают, пример не корректен. А тема что, антиреклама Осы, с 50 см ни синяка?!!!
|
|
КМ
P.M.
|
Обратил внимание на то, что из всех бесствольных боеприпасов (о, выражение! ) не подводит только светозвук. Т.е. эффект от него всегда есть и он ненулевой, в отличии от травматических патронов "ос" и резинострелов. А может быть я невнимательно читаю??? Если не сложно, проясните, я заблуждаюсь? С уважением.. .
|
|
Slava_A
P.M.
|
КМ В принципе патрон НИИПХшный, а у этого вендора имидж плохой.. .
|
|
sallnaba
P.M.
|
23-10-2008 16:16
sallnaba
[/B] [B]А ты попробуй перед бочкой, сантиметрах в десяти повесь пиджак с рубашкой и майкой, чтоб свободно висели. И повтори эксперимент.
это сколько ж одежды надо испортить! сейчас кризис - экономический.
|
|
XRR-496
P.M.
|
Адреналин, алкоголь.. . ничего удивительного, что от резинострела толку нет, он в тело действует исключительно когда тонкая одежа, субъект дистрофик, субъект не ожидал выстрела.
|
|
SAOjga
P.M.
|
Обратил внимание на то, что из всех бесствольных боеприпасов (о, выражение! ) не подводит только светозвук. Т.е. эффект от него всегда есть и он ненулевой, в отличии от травматических патронов "ос" и резинострелов. А может быть я невнимательно читаю??? Если не сложно, проясните, я заблуждаюсь Похоже когда срабатывает светозук - удивляються и пишут, когда не срабатывает травма возмущаются и пишут ИМХО
|
|
Basic1975
P.M.
|
23-10-2008 20:43
Basic1975
Так может оса светозвуком и была заряжена (все 4 патрона)? Спьяну мужик патроны перепутал ЗЫ: В попадание травмой без синяков не верю!
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by Slava_A: Ваши мнения о ситуации...
Очередной FOAFS (Friend of a friend story). По-русски это звучит так:
Пушкин с женой поехал гулять на набережную.. . Приехали на карете, вышли, идут, держатся за руку - гуляют, значит.. . Внезапно жена подвернула ногу и упала. Пушкин её бережно поднял на руки, донёс до кареты, сел и уехал.. . Прохожий это увидел, рассказывает другу: - Знаешь поэта Пушкина? Приехал с женой на набережную гулять. Шли-шли, жена - хрен знает - пьяная была, что ли - взяла и упала! Прикинь! Он её поднял, дотащил до кареты, сел и уехал! Второй - третьему: - Знаешь этого поэта, Пушкина? Приехал с женой на набережную. Жена - пьяная в хлам.. . Шла, шла, спотыкалась - потом взяла и нае@нулась! Он её взял, допёр до кареты - и увёз.. . Третий - четвертому: - Знаешь этого поэта.. . Ну как же его.. . Пушкин, по-моему.. . Приехал с женой на набережную. Жена - в г@вно, да он и сам датый - шли-шли, спотыкались, в конце концов жена взяла и в лужу е@нулась.. . Он её еле-еле допёр до кареты, погрузил и уехал... Четвертый - пятому: - Этот поэт.. . То ли Пушкин, то ли Лермонтов, не помню.. . Короче, приехал с женой гулять. Оба в г@вно! Шли-шли, спотыкались-спотыкались, в конце концов жена взяла и пи@данулась в грязную лужу.. . Он её вытаскивал-вытаскивал, сам падал, потом взял за ноги, дотащил до кареты - сел и уехал.. . Седьмой - восьмому: - Какой-то поэт.. . Не помню - то ли Пушкин, то ли Лермонтов, то ли Некрасов.. . Ну, в общем, приехали гулять.. . Поэт - пьяный в слюни, жена вообще лыка не вяжет.. . Шли-шли, падали-падали, в конце концов упали в грязную лужу.. . Барахтались там часа два - потом доползли до кареты и уехали.. . Одиннадцатый - двенадцатому: - Представляешь, что тут недавно один поэт исполнил.. . Приехал с женой. Оба пьяные в мертвечину.. . Шли-шли, падали всё время, в конце концов упали в лужу, трахнулись, потом уползли в карету, сели и уехали.. . Пятнадцатый - шестнадцатому: - Какой-то поэт нажрался, снял шлюху, привёз её на набережную и трахнул в грязной луже.. . Сто двадцать пятый - сто двадцать шестому: - Иду вчера по Невскому, смотрю - Гоголь сидит на столбе и дрочит... Ваш пост не ценнее заметки в МК или информации про Гоголя. Зачем он нужен? Ни удалять, ни закрывать тему пока не буду, дабы не быть обвиненным в предвзятости, но топикстартеру советую хорошо подумать, с какой целью он сеет сомнения в умах ганзовцев.
|
|
|