Эффективность Стражника?

Довелось испытать в действии Стражник, результат превзошел все ожидания. Полная фигня. Растояние 1 метр, один выстрел в живот и оппонент взбесился ещё сильнее. Судя по его реакции болевой шок длился не более 3-4 секунд.
Помогите выяснить эффективность Стражника или может что-то порекомендуете из аналогов.

да не в стражнике дело... а в том, чем оно стреляет.Если у тебя патроны 60 Дж(скорее всего так и есть), то действительно такой реакци и следовало ожидать. Да, и ишо: стрелять нужно в ТВЕРДЫЕ ткани, а не в живот. В грудь, например.Чтобы МЯСО оказалось не просто , а между костью и пулей.Тогда может толк будет.... хотя от 60 Дж толька в голову наверно и будет толк Да, у нас в городе еще лежит партия 59.04... Вот такие пироги

Originally posted by Гарик:
Довелось испытать в действии Стражник, результат превзошел все ожидания. Полная фигня. .

Был у меня Стражник, избавился. Стрёмно делать 2-й выстрел, остаёшся безоружным.
В этот понедельник купил Осу. 2-3 выстрела возымели-бы другое действие и конечно стрелять надо в грудь. Проверено.

ту трэкс: а после второго выстрела у тебя еще есть запасная обойма... Или ты ее не носишь?Да и обычно больше одного выстрела не нужно делать. Либо два- и делать ноги(если не подействовало), либо потом руками-ногами.Да, еще баллоны есть для такого дела А то ведь и 8 патронов могут не спасти И пулемет тоже...
Ту Гарик: а можно поподробнее про применение?

2Taciturn
Про ноги- 100% чтоб протокол не заполнять, а обойма от Стража у меня осталась. Могу поменять на патроны.
РГД-5 эфективней и носить удобней чем пулемёт

обойма от какого стража?от нового или старого(ровная или с вытянутой верхней каморой?)Сколько патронов хочешь и где находишься?

Как-то давно не было на форуме Джуниоров, вешающих свой первый пост про то, какое все-таки гуано все это недооружие под 18х45.. .

уже два часа в форуме, почерпал полезные вещи, обратил внимание на партию своих патронов 05-04. это что?

вторая обойма у меня есть, но я её не ношу, поэтому менять на патроны смысла нет
Ту Гарик: а можно поподробнее про применение?
не совсем понял вопрос.

Originally posted by Casatic:
Как-то давно не было на форуме Джуниоров, вешающих свой первый пост про то, какое все-таки гуано все это недооружие под 18х45.. .

ту гарик. В смысле- когда применял, в какой ситуации, что за случай, из-за чего, физические характеристики оппонента, чт было после выстрела- полностью все и подробно, оч хочется услышать И как вышел из ситуации после выстрела. Да. Если все это просто придумано- может не стоить тратить своего и нашего времени?Если нет- то ждемс с нетерпением

как я понимаю, 3-4 секунды оппонент был не в состоянии продолжать нападение?
дык чего Вам, Гарик, еще надо?

3-4 секунды - это очень много, можно 3-4 раза по башке стукнуть.

P.S. И судя потому, что Стражник у Вас не отобрали и не засунули куда следует - противник не так уж и "взбесился" после выстрела.
Поверьте моему опыту, сразу вторую пулю мало кто захочет получить. Больно и страшно.

Да по подробнее пожалуйста о противнике. В чем был одет(хотя бы примерно!)? Чё хотел? Габариты? Я как стражника купил стал таким спокойным и уверенным (Наверное слишко)! Теперь сомневаюсь. Были случаи ожидаемого действия на противника??? Что-то у всех все из рук вон плохо. Неужели это правда и при случаи надеятся не начто???

Originally posted by rodik:
Да по подробнее пожалуйста о противнике. В чем был одет(хотя бы примерно!)? Чё хотел? Габариты? Я как стражника купил стал таким спокойным и уверенным (Наверное слишко)! Теперь сомневаюсь. Были случаи ожидаемого действия на противника??? Что-то у всех все из рук вон плохо. Неужели это правда и при случаи надеятся не начто???

При выстреле в корпус - дорабатывайте руками и ногами. 2-3 секунды у Вас есть, этого вполне достаточно.

при выстреле в голову - оппонент ложится сразу, по опыту нескольких участников форума.

Даже и неуважаемым 60Дж патроном. Кажется с 60Дж перелом челюсти был. Поискал эту тему - не нашел.

хочу ответить Taciturn. ситуация банальная, которую можно было просто избежать, но у меня разгорелся спортивный интерес - проверить Стражник в действии. После нескольких (предупредительных) фраз я выстрелил в живот с растояния примерно 1 метр. "Обидчик" - среднего роста, обычного телосложения (не богатырского - поэтому-то эффект меня удивил), наглый. Про одежду на нем - свитер (до этого я стрелял например, в деревянные и металлические заборы, поэтому свитер не посчитал серьёзной преградой). Как я уже писал выше, эффект меня поразил (не в лучшую сторону), оппонерт схватился за живот, но продолжалось это не долго и уж тем более он не упал или потерял двигательные способности. Если честно, я даже растерялся, когда "обидчик", по прошествии 3-4 секунд полностью пришёл в себя и готов был продолжать выяснять отношения. Вторично я стрелять не стал, потеряв доверие (к патрону или Стражнику - пытаюсь сейчас разобраться при помощи участников форума) и конфликт пришлось урегилировать иным способом.
И ещё.. . для rodika. Чувство спокойствия и уверенности от обладания Стражником меня в тот момент покинуло.
Я хотел опробывать, но стрелять в голову опасался (да и сложившияся ситуация не требовала таках крайних мер) из-за предупреждения в техпаспорте на Стражник. Теперь понимаю, что те патроны, которыми я обладаю пригодны только для стрельбы именно в голову.

вот она-беда начинающих Гарик, если вы в здравом уме- забудьте раз и навсегда об использовании стражника ради спортивного интереса. ЭТО НЕ ПЛЕТКА!Это оружие(пока еще) и оно могет убить.Случайно, но могет. И поэтому прежде чем выстрелить, сто раз подумайте, стоит ли вообще доставать пистолет. Если ситуация не требовала стрельбы на поражение-зачем ствол?Забудьте о слове спортивный интерес. Раз вы стали владельцем оружия(пусть даже этого недооружия)- вы должны стать на ступень выше, ваше сознание должно измениться.В мозгах должна включится ответственность за то, чем вы обладаете. Иначе вы просто очередной ребенок с опасной игрушкой. И место вам в изоляции.

и если была возможность съехать на базаре, зачем было вообще стрелять и вообще демонстрировать оружие?... Это сто раз уже обсуждалось, и все же: стрелять надо только в крайнем случае. Вы должны побороть в себе эти мысли, детские(проучить, наказать, отомстить). Это-детство.Понты. Безответственное отношение к оружию. А вы уже взрослый.И это не игры.

Originally posted by Гарик:
хочу ответить Taciturn. ситуация банальная, которую можно было просто избежать, но у меня разгорелся спортивный интерес - проверить Стражник в действии. После нескольких (предупредительных) фраз я выстрелил в живот с растояния примерно 1 метр. "Обидчик" - среднего роста, обычного телосложения (не богатырского - поэтому-то эффект меня удивил), наглый. Про одежду на нем - свитер (до этого я стрелял например, в деревянные и металлические заборы, поэтому свитер не посчитал серьёзной преградой). Как я уже писал выше, эффект меня поразил (не в лучшую сторону), оппонерт схватился за живот, но продолжалось это не долго и уж тем более он не упал или потерял двигательные способности. Если честно, я даже растерялся, когда "обидчик", по прошествии 3-4 секунд полностью пришёл в себя и готов был продолжать выяснять отношения. Вторично я стрелять не стал, потеряв доверие (к патрону или Стражнику - пытаюсь сейчас разобраться при помощи участников форума) и конфликт пришлось урегилировать иным способом.
И ещё.. . для rodika. Чувство спокойствия и уверенности от обладания Стражником меня в тот момент покинуло.
Я хотел опробывать, но стрелять в голову опасался (да и сложившияся ситуация не требовала таках крайних мер) из-за предупреждения в техпаспорте на Стражник. Теперь понимаю, что те патроны, которыми я обладаю пригодны только для стрельбы именно в голову.

Не правильный поступок, это что за спортивная стрельба при которой имея 2-а патрона по мишени выпущен один, не достигнув результата решил не стрелять? Надо было и второй тоже, если в голову побоялся так много других мест. Если владел ситуацией надо было добивать! Вот это был бы поступок которым можно гордится!
И было бы что рассказать пацанам, а так не то не се.

Если все это придуманно то с фантазией у Вас туговато, если правда то туговато с головой. Положите ОРУЖИЕ в сейф и, не доставайте!

crupier, а я смотрю Вы кровожадны. В сейфе у меня лежит другое оружие, которое сомнений не вызывает.

А вообще к участникам форума я обратился не для того, чтобы выяснить насколько правильно или неправильно я поступил в данной ситуации, куда бить ногой или рукой, а для того, чтобы определить эффективность.
В любом слючае, спасибо что поддержали диалог, хотя вопрос относительно партии 05-04 остался открытым.

Originally posted by Гарик:
вопрос относительно партии 05-04 остался открытым.

То, что могу сказать почти точно - примерно с партии 07-04 до партии 23-04 "верные" 85Дж имеются. Что было "до" - не знаю. Если у Вас остались патроны этой партии, оставьте пару штук для замера на хронографе (если интересно). Больше ничем помочь не могу.

где и как можно произвести замер

Originally posted by Гарик:
А вообще к участникам форума я обратился не для того, чтобы выяснить насколько правильно или неправильно я поступил в данной ситуации, куда бить ногой или рукой, а для того, чтобы определить эффективность.
В любом слючае, спасибо что поддержали диалог, хотя вопрос относительно партии 05-04 остался открытым.

Так Вы уже и определили сами эффективность, применение данного оружия. Выстрел в живот не дает дастаточного ОД, хотя проведенные испатания показывают что возможно травмотическое действие, последствия которых проявятся позже. (http://www.rusguns.org/marticles/26-06-2004.html)
Нет там еще одной картинки, где поврежден желудок, если интересно поищите на форуме.

Originally posted by Гарик:
.. . В сейфе у меня лежит другое оружие, которое сомнений не вызывает.

Гопы подождут пока Вы сбегаете к сейфу?

ту гарик.Обратились то вы не для того, а вот совет вам дали, и ему лучше последовать.

Originally posted by Taciturn:
и если была возможность съехать на базаре, зачем было вообще стрелять и вообще демонстрировать оружие?.. . Это-детство.Понты. .. . А вы уже взрослый.И это не игры.

А с понтом носить в кобуре "Оружие", не имея ни малейшего представления какой оно окажет эффект - не детские игры? Имхо, если инициатива инцидента исходила явно от оппонента, и на пару спокойных и разумных доводов он не отреагировал, а в кармане лежит непроверенный девайс 18х45 - не надо дальше пытаться съехать на базаре или незначительных уступках. Надо вести себя твердо, не вразумится оппонент и полезет в контакт - без сомнений испытывать девайс на нем. Внутренняя уверенность в действительной эффективности устройства куда важнее имхо чем ребра невежливого оппонента.

120-ти джоульный патрон делали , чтобы он останавливал гада в ЛЮБОЙ одежде и делал это надёжно . Сейчас патрон 60 Дж. может сделать это , но уже с оговорками - одежда толстая или нет .Поэтому нужно просто понять , что мы имеем в руках и как это применить .120 дж.в голову применить страшно , а 60 - необходимо .

ИМХО логику людей предпочитающих стражник (если это едиственное оружие) - мне не понять. Мало того, что патроны 60 дж, так их еще 2.

ИМХО 2 - из стражника либо никак, либо в голову.. .

Ну почему не понять - с ним можно и в баню ходить - для скрытого ношения это то что надо .

... для бани действительно лучшее оружие... .

чес слово, задолбали рассуждения о стражнике людей, которые его в руках несколько раз всего и держали Я с таким же успехом могу "ругать" недостатки осы, потому что видел ее только на витрине Самим-то не смешно? Стражник- не оружие массового поражения. Он лучше чем ничего, оса лучше чем стражник(повторяюсь). Для большинства случаев достаточно одного выстрела, для прекращения активных действий со стороны противника. Иногда даже просто демонстрации. И ВЫ ВСЕ ВРЕМЯ ЗАБЫВАЕТЕ О ЗАПАСНОЙ КАССЕТЕ, КОТОРАЯ ВСЕГДА ПОД РУКОЙ И ВСТАВЛЯЕТСЯ ЗА 2 СЕКУНДЫ. РОВНО. Иногда даже меньше Нужно просто чуточку потренироваться и не забывать тренироваться хотя бы два раза в неделю по 10 минут. Поэтому стражника больш чем достаточно. Да, бывают случаи, когда нужно 4 патрона. А бывают, когда 4 обоймы калаша. Вы часто бывали в таких ситуациях? Но вы же не носите с собой весь боезапас и в придачу пару гранат, для себя?

Dr.San В связи с заявлением генерала МВД проехал по магазинам купил все что нешел по 4 шт. 31-03(05.06),50-03(11-06),02-04(02.07),22-04(05.07),15-04(04.07) свежее брать не стал.Потом стрелял в ТИЦ (он на земле стоя сверху вниз) .Результат 530 соответственно. тоесть 22 партия уже слабая 31-03 была в комуфл.коробке с "длинным электродом" остальные обычные.В 50-03 небыло даже нагара внутри, пороха очень мало или тип пороха другой. Кстати 31 дорогие 90 р. ПО поводу Стражника он скорей оружие второго дополнительного плана тоесть на улице когда много одежды и есть куда спрятать лучьше ОСА а когда нужно скрытое ношение то он. Стр. хорошо лежит даже в кармане рубашки (незаметен) а блогодоря рукоятки (в руке как влитой)стрельба на вскидку значительно точее (хотя я всегда целюсь, приучили).Также если много на тебе всего и идти далеко то он легче.Кстати а необьясняется ли ослобление патронов середины года использованием другого типа пороха???

Хм, да я и не отрицаю его плюсы...

Просто в свете снижения мощностей, недостатка патронов (возможность его перезарядки в крит ситуации ИМХО иллюзия) и поти равной ОСЕ цены - считаю его покупку не логичной.

Для меня его единственный плюс - компактность. Все осталбьное высасано из пальца ли из этого плюса ;-)

Будь у нас 120Дж патроны - 1ого выстрела было бы достаточно, а так.. . ну ну, блажен кто верует =)

ИМХО, конечено.

Originally posted by kvd70:
Dr.San В связи с заявлением генерала МВД проехал по магазинам купил все что нешел по 4 шт. 31-03(05.06),50-03(11-06),02-04(02.07),22-04(05.07),15-04(04.07) свежее брать не стал.Потом стрелял в ТИЦ (он на земле стоя сверху вниз) .Результат 530 соответственно.

Спасибо.
Теперь точно известно, что партии с 02-04 до 16-04 (личный опыт) имеют "нормальную" энергетику.
Насчет 31-03 - энергетика хорошая, но электрод длинный, т.е. возможны осечки.
Короче, рекомендация: запасайтесь патронами партий 02-04 и 15-04. Лучше уже не будет.

С уважением, Dr. San.

Блин, как, если честно, надоело это "Лучше не будет"...

На фронте за такое стреляли, типа, паникерство и все такое...

Если серьезно, то меня самого, мягко говоря, не радуют проблемы с качеством у 18х45. Но как мне кажется, все это будет решено, причем скорее рано, чем поздно.

Originally posted by Casatic:
Блин, как, если честно, надоело это "Лучше не будет".. .

Загляни в "личку".
А вообще, грозить расстрелом.. . фи!

Мы не отступаем - мы выравниваем линию фронта.
Это не поражение - а еще один жизненный урок.

GeorgeA, спасибо за понимание возникшей ситуации.

gk тоже говорил, что "лучше не будет".
15-04 прекрасная партия - примерно от 80 до 90 дж.
20 и 21-04 - в районе 80, тоже лучше чем партии типа 65-04.