Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Проверочный патрон - своими руками!

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Проверочный патрон - своими руками!

pula
P.M.
19-5-2005 15:06 pula
Очень хотелось иметь проверочный патрон. До этого просто диодиком маленьким проверял, причём напрямую к контактам. Мигал еле заметно.
Недавно залез в тему двухлетней давности и прочитал про резистор. Попробовал - диод озарился! А я, соответственно, озарился идеей всё-таки сделать проверочный патрон.
Ладно, хватит рассуждений.
Оборудование:
-гильза от патрона 18х45Т с контейнером внутри и невыбитым капсюлем;
-диод зелёный 3V;
-резистор постоянного сопротивления 120 Ом х 0,125W;
-игла инъекционная 0,8х40
-скрепка канцелярская с неметаллическим эластичным покрытием;
-коврик для манипулятора "мышь", старого образца, пористая резина;
-резинка стирательная жёсткая;
-инструменты: отвёртка, лезвие, надфиль, лезвие и др.

Цель работы: обеспечить контакт индикаторного диода с магнито-импульсным генератором ПБ-4М и стационарный монтаж на базе патрона соответствующего калибра.

Ход работы:
1)Изготовление коммутирующего участка цепи "центральный контакт пистолета-центральный электрод патрона-контакт диода". Для этого использовался отрезок полая иглы длиной около 2см, в отверстие иглы с усилием вводился контакт диода (СОБЛЮДАТЬ ПОЛЯРНОСТЬ!); так как контакт диода был больше, чем полость иглы, он затачивался надфилем до размеров около 0,5мм.
2)Монтаж резистора на контакты диода. Для этого один из контактов резистора изгибался под углом к оси данной радиодетали, в результате чего резистор приобретал V-образную форму. Изогнутый резистор таким образом устанавливался к диоду, чтобы их контакты были взаимно коллинеарны, а вершина угла, образованного конфигурацией резистора, оказывалась у самого диода снизу.
Затем контакты диода и резистора фиксировались путём помещения их в отрезок эластичного неметаллического покрытия скрепки канцелярской (так сказать, эта трубочка натягивалась на них и достаточно плотно друг к другу прижималась).
3)Установка индикационной схемы в контейнер патрона. Данная задача сопряжена с необходимостью обеспечения контакта между коммутирующим участом цепи (см. п. 1) и центральным электродом контейнера. Решена была путём фиксации иглы по центру в неполом резиновом цилиндре, вырезанном из стирательной резинки (хорошо подходит от карандашей), который сам в свою очередь фиксируется в нижнем углублении контейнера. Конструкция укрепляется кружкАми, вырезанными из материала коврика мыши (чтобы было ровнее, удобно вырезать латунной гильзой 12-го калибра. Они получаются больще по диаметру, но сжимаются) и упруго вжимаемыми в оставшуюся ёмкость контейнера.
4)Монтаж индикационной схемы с контейнером в гильзу. Аккуратно опускается до дна гильзы; сверху диод фиксируется крУгом из того же коврика мыши с прорезью под диод.

Всё работает отлично, сделал за час из подручных материалов.
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

ARZ
P.M.
19-5-2005 15:23 ARZ
Кулибин!
Вопрос от чайника: а для чего нужен этот проверочный патрон?
pula
P.M.
19-5-2005 15:34 pula
Originally posted by ARZ:
для чего нужен этот проверочный патрон?

Есть Оса - значит, должен быть и проверочный патрон. Это не подлежит обсуждению. А иначе какой я осовод?
Так что ваш вопрос предполагает ответ, для чего нужна мне эта Оса? Как узнаю, так отвечу :-)
-T-
P.M.
19-5-2005 15:53 -T-
Супер! Спасибо, попробую сделать.
pula
P.M.
19-5-2005 16:27 pula
Обращаю внимание на слабое звено данной конструкции - контакт между иглой и внутренней стороной центрального электрода контейнера. Там нет никакого спая, проводники просто прикасаются друг к другу, и поэтому верхняя заглушка, которая видна на последней фотографии, установлена по большей части для того, чтобы прижимать диод книзу (заглушка зацепляется за закраину лампочки диода)
В работе:

xSoft
P.M.
19-5-2005 19:40 xSoft
В одном из оружейных магазинов нашего города, продавец показывая покупателю Осу выстрелил себе в глаз травматическим патроном, думая что в Осе находится тестовый...

Рекомендую вынести из гильзы светодиод таким образом, чтобы было возможным видеть индикацию не направляя оружие себе в лицо...

Будьте осторожны!

Борода
P.M.
19-5-2005 20:02 Борода
Здорово! Сделаю обязательно.Благодарю.
pula
P.M.
19-5-2005 20:42 pula
Originally posted by xSoft:
Рекомендую вынести из гильзы светодиод таким образом, чтобы было возможным видеть индикацию не направляя оружие себе в лицо...
Будьте осторожны!

В первой модификации тестового патрона так и было, но, как я уже подчеркнул, там есть слабое место - контакт без спая, поэтому пришлось сделать так, чтоб диод и все проводники были иммобилизованны. Проще говоря, не двигались никуда и их нельзя было подвигать пальцами случайно.
А насчёт осторожности, это да, вы правы. Когда закончил работу, решил поместить тестовый патрон в Осу, взяв из россыпи других нестреляных, и заметил, что взял не тот.
Так что повторюсь - будьте осторожны!

Карбофос
P.M.
19-5-2005 21:10 Карбофос
Народ! мегаидея.
Попробуйте сделать такой патрон с лазером чтобы от импульса батареек срабатывала схема питания китайской лазерной указки от батареек.
И можно тренироваться неограниченно
pula
P.M.
19-5-2005 21:21 pula
Теоретически-то можно.. . вроде по принципу открывающего напряжения на транзисторах...
Но тут передаю инициативу более продвинутым радиотехникам.
Manstopper
P.M.
19-5-2005 21:46 Manstopper
Originally posted by Карбофос:
Народ! мегаидея.
Попробуйте сделать такой патрон с лазером чтобы от импульса батареек срабатывала схема питания китайской лазерной указки от батареек.
И можно тренироваться неограниченно

Вообще говоря была такая советская игрушка у меня классная - световой тир. Там был пистолет с лампочкой, который давал круглое пятно света, и приемник с фотоэлементом. Может сделать такой световой тир? Человеческий силуэт с фотоэлементами в уязвимых местах

------
Their existence is a crime

Карбофос
P.M.
19-5-2005 22:11 Карбофос
Originally posted by pula:
Теоретически-то можно.. . вроде по принципу открывающего напряжения на транзисторах...
Но тут передаю инициативу более продвинутым радиотехникам.

Может, спросить в forumtopics/35.html ?
Там наверняка схему подскажут

pula
P.M.
19-5-2005 23:35 pula
Originally posted by Manstopper:
истолет с лампочкой, который давал круглое пятно света, и приемник с фотоэлементом. Может сделать такой световой тир? Человеческий силуэт с фотоэлементами в уязвимых местах

Отличный тренировочный комплекс бы получился, особенно актуально для владельцев неколлиматорных Ос. Излучатель и несколько фоторезисторов. Но:
1)Свет распространяется прямолинейно, а для траектории пули характерна флуктуация (особенно для осиной), как результат - необъективные данные о прицеливании;
2)Как-то уж всё это.. . параноидально (развешанный дома силуэт с фотоприёмниками, тренирующийся выпрыгивающий из комнаты самооборонщик-осовод)
pula
P.M.
19-5-2005 23:36 pula
Originally posted by Manstopper:
пистолет с лампочкой, который давал круглое пятно света, и приемник с фотоэлементом. Может сделать такой световой тир? Человеческий силуэт с фотоэлементами в уязвимых местах

Отличный тренировочный комплекс бы получился, особенно актуально для владельцев неколлиматорных Ос. Излучатель и несколько фоторезисторов. Но:
1)Свет распространяется прямолинейно, а для траектории пули характерна флуктуация (особенно для осиной), как результат - необъективные данные о прицеливании;
2)Как-то уж всё это.. . параноидально (развешанный дома силуэт с фотоприёмниками, тренирующийся выпрыгивающий из комнаты самооборонщик-осовод)
gk
P.M.
20-5-2005 09:31 gk
Originally posted by Manstopper:

... Может сделать такой световой тир?.. .

"Патрон" со встроенным лазером есть. Он применяется нами для юстировки системы "каморы - ЛЦУ". Ваша идея хороша, ее реализация имеет смысл и не представляет больших проблем.


to Pula
На дистанциях применения ОСЫ ( в среднем это 3-5 м) снижение траектории пули от линии прицеливания незначительно. Во вторых, сведение осей камор позволяет в некоторой степени корректировать совмещение точек прицеливания и попадания, если можно так выразиться. Поэтому создание "домашнего" тира для тренировки вполне разумная идея. ИМХО.
С уважением
gk

Cherokee
P.M.
20-5-2005 10:19 Cherokee
А вдруг этот самопальный контрольный ВЫСТРЕЛИТ ?! Диодом ! За переснаряжение посадят ведь , а факт вторжения в конструкцию на лицо - с переделкой .
И ещё - светодиод по-мощнее - и получится чудный фонарик ...
А ещё можно сделать трассирующий патрон - для контроля поведения пули на траектории - летит и освещает сам себе путь .
А вообще , если серьёзно - сделать контрольный несложно - да вот нафига он нужен - зэт из е квесчен ?
Manstopper
P.M.
20-5-2005 10:35 Manstopper
Originally posted by gk:

"Патрон" со встроенным лазером есть. Он применяется нами для юстировки системы "каморы - ЛЦУ". Ваша идея хороша, ее реализация имеет смысл и не представляет больших проблем.

Ну тогда я вам идею дарю, сделайте Я куплю, если не очень дорого будет

Я бы сделал, но времени нет А в принципе же работы не очень много на это надо было бы - фанерный силуэт с нарисованной страшной мордой, и штук 5-8 фотореле простейших... Три дня с паяльником и еще пару с лобзиком

------
Their existence is a crime

xSoft
P.M.
20-5-2005 14:16 xSoft
А какое напряжение/ток выдат Оса на воспламенитель? Для лазера может не хватить, и тогда придётся сочинять схему электронного ключа...

И ещё... . Сделать тренировочный патрон из китайского лазера и стреляный гильзы вполне реально, но есть некоторые тонкости...

1. Подстройка по току и напряжению. Если Оса при выстреле даёт необходимый ток и напряжение для включения лазера, то его кнопку достаточно просто закоротить и всё будет путём.. . Но если сопротивление цепи лазера будет меньше, чем сопротивление воспламенителя боевого патрона, то Оса будет выдавать только проверочный ток, которого скорее всего не хватит для включения лазера.

Лечится это дело простой установкой добавочного резистора, но на нём также будет происходить падение напряжения, и на лазер снова может не хватить.

Ну а если сопротивление цепи лазера будет больше, то напрямую вообще ничего не получится...

Если напрямую не подключить, то необходимо собирать схему электронного ключа. Пара транзисторов, резисторов и готово... электронщики справятся :-)

2. Лазер необходимо точно центровать внутри патрона...

3. Каким-то образом готовое чудо необходимо проверять.. . Не знаю.. . Например зажимать осу в тески, стрелять лазером по мишени и отмечать место попадания, после чего стрелять боевым и смотреть результат...

P.S. Если необходимо что-то припаять, то можно просто извлечь из гильзы пороховую капсулу, а после монтажа загнать обратно...

P.P.S. В патроне можно нарезать резьбу. Тогда вставлять во внутрь гильзы разный электронный самопал будет намного проще и надежнее...

progressor
P.M.
20-5-2005 19:23 progressor
Мы вот для ПМа такой юзаем. После недели тренировок в коробок от бедра с первого раза "попадаешь" (потом навык, есесно, надо закреплять и поддерживать, но это отдельная тема)
ИМХО Для отработки нтуитивной стрельбы - лучший тренажер
xSoft
P.M.
20-5-2005 19:58 xSoft
Хм, интересно было бы для лазерного патрона сделать лазерную мишень...

Первое, что приходит в голову, это фото-матрица.
Т.е. берём фанеру нужных размеров, режем из неё силует гопа или мишень а-ля "дарц" и набиваем сенсорами...

В электронике я не силён, но принцип действия датчика предложить могу.
Например так - стреляем в "мишень" и куда попали, там и светится...

Имхо. Для одного сенсора нужен фотодиод, светодиод и тиристор. При "выстреле" луч лазера попадает в фотодиод, тот пропускает ток на управляющий электрод тиристора, который в свою очередь открывается и подаёт питание на светодиод. Последний загорается и светиться до тех пор, пока с сенсора не снять напряжение - кнопка типа "очистить мишень от пуль" :-)

В принципе, один сенсор при правильном подборе номиналов состоит всего из трёх деталюшек и занимает минимум места.. . Да и затраты на это дело невелеки...

Вроде всё просто и должно работать :-) Но это так, мысли в слух.. .

M4
P.M.
20-5-2005 19:59 M4
Есть уже готовый подобный тренировочный комплекс. На стену проектором отображается картинка с ПК. Например, бегущий олень. К ММГ оружия крепится маленький лазерный излучатель. (Нажатие курка-кратковременный "выстрел" лазером). Специальная камера снимает с "картинки" координаты попадания и ПК делает анализ успешности "выстрела". Действующая модель такого тира находится в ТЦ "Экстрим" на Речном вокзале. Поиграться можно бесплатно.

Леша
P.M.
20-5-2005 20:51 Леша
Originally posted by M4:
Есть уже готовый подобный тренировочный комплекс. На стену проектором отображается картинка с ПК. Например, бегущий олень. К ММГ оружия крепится маленький лазерный излучатель. (Нажатие курка-кратковременный "выстрел" лазером). Специальная камера снимает с "картинки" координаты попадания и ПК делает анализ успешности "выстрела". Действующая модель такого тира находится в ТЦ "Экстрим" на Речном вокзале. Поиграться можно бесплатно.

А сколько стоит такой тир?
Ещё по ящику показывали тренажер для копов по такому же принципу. Но там различные ситуации моделировались, типа открыл дверь, а там нигер с пушкой

M4
P.M.
20-5-2005 22:13 M4
В этом комплексе все задается софтом ПК. Есть охотничьи сценарии, есть игровые. Поищите в и-нете. Я где то находил довольно подробное описание.
M4
P.M.
20-5-2005 22:17 M4
Вот: http://www.lasershot.ru/index.htm

Что бы не выглядело рекламой, сразу отмечу, что в действительности все более похоже на игрушку, чем в описании. Задумка неплохая, но софт пока отвратный.

Dr. San
P.M.
20-5-2005 22:35 Dr. San
2gk: А почему бы Вам не выпустить такой "лазерный" патрон для тренировок?
У меня есть (сделал сам) небольшое устройство для тренировки интуитивного прицеливания (большой палец вооруженной руки отодвигает заслонку, перекрывающую отверстие лазерного прицела для контроля правильности прицеливания). Разумеется, система далека от совершенства.
Если бы был вот такой "лазерный патрон", срабатывающий от нажатия на спусковой крючок, проблема с тренировками решилась бы стопроцентно.
И не нужно никаких манекенов с фотодиодами. Лазерный патрон решает все эти проблемы.

ЗЫ. Он должен работать и на ПБ-4-1.

ЗЫЫ. Самолично купил бы 4 штуки, чтобы, помимо тренировок и во время тренировок, постоянно держать под контролем работоспособность всех узлов своей Осы (ПБ-4-1).

progressor
P.M.
21-5-2005 00:19 progressor
По поводу тренажера. тот, что для ПМо-образных - втыкается в ствол, и имеет несколько сменных хвостовиков. Я делал вариант для мр654 в котором и лазер и батарейки в магазине. Срабатывает от ударного датчика. Щелчек - вспышка на 0,2 сек.
По поводу тренировочных комплексов лично я знаю не меньше четырех разновидностей различных производителей. Скат, лазерная система, стоит во многих тирах, минус-провод тянется к лазеру на оружии, лазер меняет его баллансировку (но оружие продолжает стрелять). Выявляет ошибки прицеливания и спуска. Есть американская система, продвигаемая у нас под маркой "интерактивный тир" система предназначена для использования боевого оружия и не требует его модификации, представляет из себя металлический экран с системой акустических датчиков точно определяющей место попадания пули, поверх этого экрана - элластичный резиновый, на него проецируются видео ролики, с бандитами, киллерами, наемниками и прочими злодеями. Недостаток - ограничение по энергетике боеприпасов и недецкая стоимость. Есть чисто тренировочная "домашняя" система, в которой стреляют из оснащенных автономными ИК излучателями макетов (переделанных из мр654 и юнкеров) по мишени с четырьмя фотоэлементами по углам, и на компе отображаются "попадания" или процесс прицеливания с мечущейся по экрану точкой прицеливания
Это я все к тому, что
наш вариант, бюджетный - китайский лазер в осиной гильзе

progressor
P.M.
21-5-2005 00:38 progressor
кстати описаные "интерактивные" чудо-игрушки, ИМХО, не более чем игрушки с т.з. методики подготовки, т.к. их интерактивность сводится к банальным эфектам, типа попал в гада - он свалился. И без дуэльных упражнений, которые может обеспечить только софт пневматика или маркеры, научат, самое большее, попадать в безоружного и безопасного противника, коего в жизни для гражданского человека не бывает...
лирика млин. сори за офф.. .
Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Проверочный патрон - своими руками!