бесствольное оружие
Самостоятельные испытания бесствольного оружия участниками Guns.Ru
zukhra 23-01-2011 12:41
Отстрелял на НГ на своей даче патроны А+А, НОТ и 18Х45РШ от АКБС
А+А с расстояния 5 метров из пистолета "Кордон"
НОТ и РШ из Стражника. НОТ с 5-ти метров, РШ с 2-х.
Стрелял про прочному мебельному ДСП 1.5 - 2 см (точно не мерил)
Про А+А и НОТ ничего описывать не буду, т.к. все можно увидеть на фотографиях, а вот про РШ могу сказать, что патрон не однозначный и по своим характеристикам, как мне показалось, особого приимущества перед обычным НОТ и А+А, не имеет. ИМХО!
Теперь о возможности стрельбы РШ из пистолета Стражник:
У меня Страж 2004 года (без козырька)и сразу хочу сказать, что и с обычными патронами НОТ и А+А не всегда мог выстрелить два выстрела подряд. То у него один из патронов вылезет, после первого выстрела, то еще по какой-то неведомой причине выстрела не произойдет..
Плюс один раз у него вообще два контакта вперед выскочили и пришлось его разбирать и все на место впихивать.
Это я к тому, что бы вы конкретно мой экземпляр Стражника, который смог выстрелить только один раз патроном РШ, после чего у него оторвалась внутри пружинка контактов, не предписывали этот недуг всем его остальным собратьям
Короче, выстрел был с ощутимой отдачей и звуком и только чуть-чуть съехал передний упор,как я думаю из-за "раскрывшегося" шарика при выходе его из гильзы, но на работоспособность пистолета, если бы не отскочила пружинка, эт наверное не сказалось бы.
Пуля РШ, в отличие от Нот и А+А, даже с 2-х метров не смогла пробить ДСП насквозь, но оставила внушительную вмятину.
zukhra 23-01-2011 13:03
Вопрос к знатокам форума:
Коллеги, а где теперь можно отремонтировать Стражник в Москве?
IgorMan2005 23-01-2011 23:32
Использование светозвукового патрона 18х45 СЗ в пистолете МР-461 "СТРАЖНИК".
Съёмка произведена на территории "Центра профессионального обучения", на базе которого создан Лосиноостровский Стрелковый Клуб.
Подробный обзор на IgorMan.Ru
vmax78 24-01-2011 11:50
quote:Originally posted by zukhra:
Пуля РШ, в отличие от Нот и А+А даже с 2-х метров не смогла пробить ДСП насквозь
это потому, что выхода для пули не было, энергия в полено ушла. У меня столешницу 2.5 см с 5 метров дырявило на ура.
zukhra 24-01-2011 20:01
quote:энергия в полено ушла.
Контакта ДСП с поленом не было!!! ДСП стояло под углом 
Это зрительный обман. Мягкая пуля такого диаметра не имеет того импульса, как пуля с металлическим сердечником
А на счет того, что она у вас с 5 метров пробивала 2.5см столешницы (какой материал?)- позволю себе не поверить
vovchik78 24-01-2011 20:31
у меня патроны А+А партии 2009г,месяц не помню,пробивали ДСП 16 мм через раз,и приходили в 50% попаданий боком,а потом прочитал о партиях 2010 года,взял партию 06-2010,и всё навылет с запасом(в пеноблоке за мишенью солидное отверстие),к тому-же почти все "носом".В нашем деле всё зависит от партии патронов!
vmax78 25-01-2011 11:41
quote:Originally posted by zukhra:
какой материал?
да такой же ламинированный ДСП, столешница от кухонной мебели, просто закреплена была за торцы вверху и внизу, специально, чтобы не гуляла. У тебя же видно, что она почти впритык к поленнеце стоит, нижний край сантиметров на 10 только отстает, а верхний практически лежит на полене. При ударе доска изогнулась и вся энергия ушла в поленницу. Что касается импульса тут я спорить не буду, понятно, что у стального сердечника пробивная больше. Но у АКБС и энергетика 115 Дж против 80, у меня сзади дспэхи кусок выдрало сантиметров 15 в окружности.
zukhra 25-01-2011 21:22
quote:и энергетика 115 Дж против 80
А почему не 100 против 90 или 90 против 100? Откуда дровишки? 
quote:При ударе доска изогнулась и вся энергия ушла в поленницу.
Может хватит фантазий?! Фотки делались, когда доску я не один раз снимал и ставил!!! ДСП не касалась палена в этом месте и ничего там изогнуться у самого края не могло! Гнется середина, если вообще гнется Это ж не резина Я для особо одаренных, как-нть еще раз пальну, но уже в середину ДСП. Кстати, меткость у них просто пипец, т.к. стрелял с 2-х метров в середину, а пришла сами ведите куда
А+А и НОТ с 5-ти метров куда лучше укладываются. Правда из Стражника хуже получается, чем из Кордона 
vmax78 25-01-2011 23:22
quote:Originally posted by zukhra:
Откуда дровишки?
поищите, данные об измерении были либо в этой ветке, либо в АКБСовской, мне искать и вам доказывать просто лень
quote:Originally posted by zukhra:
для особо одаренных
надеюсь вы никого конкретно не имели ввиду?
quote:Originally posted by zukhra:
Гнется середина, если вообще гнется
конечно гнется, даже коленкой, это же не 2-х сантиметровая сталюга
. quote:Originally posted by zukhra:
меткость у них
это да, есть такой грешок, но у меня на 5 метрах сантиметров 25 был разброс из 4 выстрелов.
И вообще (чтобы не родилось ложного подозрения в моей предвзятости к боеприпасам АКБС), мне субъективно патрон понравился, у меня все пробивалось на ура, кучность на 5 метрах тоже устроила. Просто честно был удивлен вашими результатами, написал не в укор, а скорее для большей объективности.
zukhra 26-01-2011 20:13
quote:надеюсь вы никого конкретно не имели ввиду?
Нет
zukhra 26-01-2011 21:05
quote:конечно гнется, даже коленкой
На этом? я с чистой душой заканчиваю с Вами всякие споры в отношении моего поста
ps По возможности, прошу Вас выложить фотки прострелянной вами столешницы 2.5см, патронами АКБС и ролик, где Вы гнете коленкой прочное ламинированное мебельное ДСП размером, как на моей фотографии
zukhra 26-01-2011 21:06
quote:конечно гнется, даже коленкой
На этом я с чистой душой заканчиваю с Вами всякие споры в отношении моего поста
ps По возможности, прошу Вас выложить фотки прострелянной вами столешницы 2.5см, патронами АКБС и ролик, где Вы гнете коленкой прочное ламинированное мебельное ДСП размером, как на моей фотографии
vmax78 26-01-2011 21:25
а смысл мне напрягаться и вам что-либо доказывать? Потом вы будете говорить, что у меня Оса не той системы, бумажный ДСП и коленки неправильной формы
Я для себя выводы сделал, а другим доказывать, а тем более в чем то убеждать дело неблагодарное, все очень субъективно.Farmacevt 26-01-2011 22:02
Испытание СЗ боеприпаса в Стражнике, этим летом. На видео мой друг
http://www.youtube.com/watch?v=9cRlFGgruvw
strateg 02-02-2011 16:19
Купил светозвук 18,5х55, появился таки он в Москве. Вечером пойду отстреляю, отпишусь
certero 06-02-2011 15:32
Кстати, насчет слабости 90 джоулей. Вот читаю об испытаниях боевых луков. 50-60 джоулей энергия стрел
zukhra 06-02-2011 20:30
quote:0-60 джоулей энергия стрел
Вот только у них наконечник острый, как игла и им для проникающего и половины бы ДЖ хватило
strateg 07-02-2011 21:34
quote:Originally posted by strateg:
Купил светозвук 18,5х55, появился таки он в Москве. Вечером пойду отстреляю, отпишусь
Только сегодня получилось испытать. Стрелял в полумраке, на улице. Звук не впечатлил, хотя, слегка в ушах звенело . Вспышка - пипец))). Глаза не закрывал, стрелял с вытянутой руки
certero 08-02-2011 12:48
quote:Originally posted by zukhra:
Вот только у них наконечник острый, как игла и им для проникающего и половины бы ДЖ хватило
Наконечники были очень разные. Я привел пример об энергии, чтобы показать, что и такой вполне достаточно и что это значительно лучше, чем ничего
Понятно, что как только появились аркебузы, а затем мушкеты, то и лук устарел. Правда, их целью были забронированные по ... рыцари.
london-2 02-04-2011 19:35
Сегодня, с "богом помолясь" выпалил из стражника патроном от АКБС. С нижнего ствола. Отдача и грохот ощутимо более сильные. Старую лакированную ДСПшку навылет. Гильзу подуло - пулю не нашел.
Вывод. На БД в нижний ствол. Пробовать из верхнего не решился. Туда пока НОТ.
Думаю отпилить "козырек" кассеты. Это законно ?
Loose 04-04-2011 07:20
Нет, просто никому не говорите.
jeepdead 11-04-2011 11:37
вчера "стрелялись" с Есаулом. Есаул с очень небольшой партии, которую теперь не выпускают, с очень хорошим стволиком, типа( для трудных камрадов, слово "типа" не означает 100% идентичность) Т12, выдал на хроне патронами мди 190 Дж. Оса патрон А+А. Стреляли по защите барабана с электрокабелем, состоящей из очень плотной двп, обтянутой полителеном. Перед стрельбой пытался пробить мишень ножеком, не удалось, чуть проткнул один лист. Итак, сначала Есаул, дистанция 2 метра. Пробито 4 листа. Оса, А+А, вопреки "типа нарезных патрон" пришла боком. Бок выглядывал из седьмого листа. Снова Есаул, снова 4 листа. Снова Оса, на этот раз пришло как надо, пуля торчала из 10 листа. Такие вот результаты. Есаул этими патронами показал лучшую проникающую способность, чем Т12 патронами первых выпусков, как у Т12 сейчас обстоят дела я не знаю. Но то что есть как говорится на лицо...сравнение явно не в пользу мелкокалиберной травмы. Фото нет, извините, не было возможности качественно снять.
Veligor-Kolomensky 13-04-2011 20:00
К вопросу о защитных свойствах кожаных курток.
Проведен эксперимент:
Оружие ОСА ПБ-4-1,
Патрон НОТ 2006 года выпуска)
Цель - лист кожи-чепрак, толщиной 6 мм, под ним изолон-блок толщиной 100 мм. Пробовались два листа кожи - разной степени жесткости.
Расстояние выстрела 1м.
Результат: кожа пробивается насквозь, пуля углубляется в изолон-блок на 2-3 своих длины.
Для сравнения, металлический лист 1мм в тех же условиях продавливается с прорывом.
RTDS 13-04-2011 20:48
quote:Originally posted by jeepdead:
Есаул с очень небольшой партии, которую теперь не выпускают, с очень хорошим стволиком, типа Т12
посмеялсо.....
Shalaev 14-04-2011 20:32
а никто не скажет про партию 21-2010 для осы 4-2?
RTDS 15-04-2011 13:09
quote:Originally posted by jeepdead:
искренне рад за тебя юноша...
Шел б ты, вьюнош, со своими мифическими чайниковскими байками на... на тот самый сайт, про которые обычно принято говорить словами легендарного Татьяныча "так верстают только мудаки!"... и читай там, перманентно радуясь, дискусии школьнегов белым шрифтом на черном фоне
Dr. Zo 15-04-2011 16:12
RTDS, мужчина, Вы бы коней попридержали, здесь люди с уважением относятся друг к другу, а хотите послать, так милости просим к нам в гости. С jeepdead знаком лично, да и с хозяином Есаула тоже, нельзя быть таким неадекватно настроенным к людям, так что написанному верить.
RTDS 15-04-2011 18:03
quote:Originally posted by Dr. Zo:
Вы бы коней попридержали
Не вижу причин "придерживать коней" в ответ на реплики, высказываемые вовсе не уважительным тоном, как вы говорите, а совсем наоборот. Желаете верить написанному - дык я ж не против, верьте хоть в инопланетян... К примеру, у меня никаких оснований "написанному верить" нет - лично я вижу лишь дикую и ничем не аргументированную фразу о "Есауле со стволом, как у Т12", а также содержащую в высшей степени сомнительные рассуждения ссылку на совершенно левый сайт...
PS
Хотел бы я посмотреть в "Резинострельном" или "Травматическом" на темку "Есаул со стволом и мощностью, как у T-12"... Там, я думаю, аффтор бы не отделался комментами, типа "посмеялсо"
RTDS 15-04-2011 20:22
quote:Originally posted by jeepdead:
искренне рад за тебя юноша...
quote:Originally posted by RTDS:
Шел б ты, вьюнош, со своими мифическими чайниковскими байками
Баш на баш...
RTDS 15-04-2011 20:31
Э-ээ-э... Барат... А тебе, собссссно, чего от меня надо-то? Я тебя ни о чем не спрашивал, знать тебя не знаю... А ты, тем не менее, что-то мне пишешь, в друзья набиваешься, гы-гы
quote:Originally posted by Барат:
RTDS, друг
Пообщаться не с кем?
RTDS 15-04-2011 21:01
quote:Originally posted by Барат:
и всё же? общадся с Евгением(ДМом?)
Ты уж извини - я не очень внимательно читаю, что ты пишешь, по причине отсутствия интереса к твоим репликам... Поэтому я не слишком понял смысл упоминания DM-а, и по этой причине, разумеется, с ним не общался, и не планирую...
Разреши уж и с тобой общение завершить, поскольку для меня смысла в нем - ноль...
Shalaev 15-04-2011 21:25
флудеры) испытали бесствольное оружие?
Dr. Zo 16-04-2011 12:07
ПАЦАНЫЫЫ!
Вы сжоте!!!!
Может вернемся к теме разговора?
мсв 16-04-2011 06:32
quote:Originally posted by Dr. Zo:
ПАЦАНЫЫЫ!Вы сжоте!!!!
+100.
Было бы гораздо проще и убедительней продемонстрировать фото просвета ствола столь легендарного изделия из ограниченной партии.Если конечно нет грифа "секретно".Глядь, и посылать в унитаз никого не надо было бы.Как никак 21 век у некоторых на дворе. Фото+видео и никакого конфликта и меряний "стволиками"...
Loose 16-04-2011 06:34
Ну просто дурдом какой-то! Модераторы трите нафиг этот флуд!
jeepdead 16-04-2011 08:25
quote:Originally posted by Loose:
Ну просто дурдом какой-то! Модераторы трите нафиг этот флуд!
согласен, всё потёр за собой...ибо был нетрезв, всем сорри кого обидел
jeepdead 16-04-2011 08:27
quote:Originally posted by мсв:
Было бы гораздо проще и убедительней продемонстрировать фото просвета ствола столь легендарного изделия из ограниченной партии.Если конечно нет грифа "секретно"
вот нашёл
из этой темы
forummessage/128/70
он кстати ещё в продаже...выдаёт МДИ по хрону 190 Дж...что больше того, что выдал Т10 и Стриммер этими же патронами...владелец Сергей Василиск, имеет хрон и умеет им мерить и пересчитывать полученный результат в Дж...Если некоторые сомневаются, что умеет, то дополню, что он представитель Калибра по Самаре, а так же к нему со всей области дорогую РСР пневму везут на обслуживание и настройку, посему он просто обязан иметь хрон и уметь им мерить. По весне, мы планируем пострелушки с поножовщинкой, где будут и т10 и Т12 и осободобные, сфотаем замерим и выложу тут
мсв 16-04-2011 09:05
quote:Originally posted by jeepdead:
сфотаем замерим и выложу тут
Вот это мущинские слова! Ждем-с.
jeepdead 16-04-2011 10:10
quote:Originally posted by RTDS:
Хотел бы я посмотреть в "Резинострельном" или "Травматическом" на темку "Есаул со стволом и мощностью, как у T-12"... Там, я думаю, аффтор бы не отделался комментами, типа "посмеялсо"
открываем тему, смотрим результат отстрела. смеёмся. потом гордо пишем что дескать мол счас новые крутые патроны которые сшибают спутники...ню ню...
quote:Originally posted by RTDS:
я вижу лишь дикую и ничем не аргументированную фразу о "Есауле со стволом, как у Т12",
слова "типа" и "как" в моём понимании имеют различные значения. я не писал что эти стволы идентичны 100%, а написал что типа т12, то есть имеют определённое сходство(не имеют давленности на весь ствол или диких штифтов сквозь которые шарик еле протискивается). несомненно у т12 благодаря калибру потенциал значительно больше, чем у 9па. и тот есаул выдал учитывая длинну ствола и прилично дутые гильзы практически весь потенциал калибра 9па. т12 за счёт более тяжелого шарика и правильной навески имеет хороший запас мощности. правда который после одной печальной даты будет не совсем законной...так что все владельцы т12, не возбуждайтесь пожалуйста, ваш т12 на данный момент самый мощный резинострел во вселенной
SplavMD 17-04-2011 10:42
quote:так что все владельцы т12, не возбуждайтесь пожалуйста,
да детка, дааа
quote:ваш т12 на данный момент самый мощный резинострел во вселенной
спасибо,я кончил.
jeepdead 17-04-2011 14:08
quote:Originally posted by SplavMD:
спасибо,я кончил.
с рукоблудием завязывайте, а то ослепнете
деткаjeepdead 19-04-2011 19:18
стрелял по журналам грёбаного спамерного издания "мир книги" от риджер дайджест, по 150 страниц тонюсенькой бумаги в каждом, предварительно прикрыв их толстой дублёнкой. итог, пуля пробила дублёнку и оставила вмятину в 4 журналах. опять, в который раз!!! придя боком...патрон тульский а+а
Farmacevt 10-05-2011 19:31
проверил на праздниках Стражника, все работает отлично. примерно с трех метров без проблем попал по достаточно небольшим мишеням (прозрачные стеклянные бутылки, емкостью 0,5
). и еще, насчет якобы аццкой отдачи, дали сделать выстрел девушке лет 17 (естественно под полным присмотром) - так вполне нормально. до этого только из Лидера когда то стреляла. так что, сказочки все это, никакой сверхестественной отдачи у Стражника нет. патроны применяли НОТ и А+А травматические.dk12k 13-05-2011 06:04
quote:Originally posted by Farmacevt:
проверил на праздниках Стражника, все работает отлично. примерно с трех метров без проблем попал по достаточно небольшим мишеням (прозрачные стеклянные бутылки, емкостью 0,5 ). и еще, насчет якобы аццкой отдачи, дали сделать выстрел девушке лет 17 (естественно под полным присмотром) - так вполне нормально. до этого только из Лидера когда то стреляла. так что, сказочки все это, никакой сверхестественной отдачи у Стражника нет. патроны применяли НОТ и А+А травматические.
кто же знал, что в далеком девичестве... вы метали на дальность ядро!
вы той девушке предложите не один выстрел, а десяток-другой сделать. думаю, пошлет лесом после 3-4, даже если очень любит стрелять.
strateg 08-06-2011 20:03
Наконец то появились сигнальные патроны к новой осе! Купил пару пачек зеленых, через часок пойду "самостоятельно испытаю".
Испытал.
Зарядил так: 1 и 2 каморы сигнальные, 3 и 4 травматические.
Первый выстрел - 1я камора, штатно. Даю даме стрельнуть. Выстрел - 3я камора, травматический. Сигнальный пропустил. Вынимаю из 4й каморы патрон, в кассете остается только сигнальный, по прежнему во второй. Стреляет - осечка. Перезаряжаю в первую камору - выстрел, штатно, ракета полетела. Думал, что проблема во второй каморе, зарядил в нее травматический - выстрел, штатно, все ок.
Вот такие дела. Нипаняяятна
banzaj11 09-06-2011 12:00
блуждающий атом...
Shalaev 09-06-2011 16:40
Они давольно давно появились.. Я покупал их сразу
strateg 09-06-2011 17:05
quote:Originally posted by Shalaev:
Они давольно давно появились.. Я покупал их сразу
Только вчера первый раз увидел, до этого только светозвуковые попадались.
Shalaev 23-06-2011 15:22
Стреляли недавно со стрисера и осы 4-2 расстрояние до объекта 15х30 где то 5-7 метров, со стримера разброс больше или в лазере все дело, но попадания получилась 100% против 20-30% (конечно примерно) так что все вопросы по поводу разброса для себя полностью снимаю)
jeepdead 23-06-2011 18:32
quote:Originally posted by Shalaev:
но попадания получилась 100% против 20-30%
а как воздействие на объект? что ему больше понравилось, оса или стример?
Shalaev 23-06-2011 19:51
это не сравнивали, стреляли по пустой канистре по типу от масла т.е. толстая - была найдена в машине, но факт наличия одной пули найденной в канистре присутствует, от стримера, нравда скорее всего через боковую стенку до сбития. пробиваемость сравним когда шарки новые в продаже появятся, всех троих
bazylev2 26-06-2011 23:05
Что за зверь такой- новый шарк? Да и что 9р.а. может пробить на пять-семь метров? Кого там сравнивать?!
Shalaev 27-06-2011 08:26
Да ничего нового, просто собирался прикупить, он аналогичен стримеру, просто оса не удобна мне для постоянного ношения, нужно что то маленькое
bazylev2 28-06-2011 22:33
Если нужно что нибудь маленькое-то это ВАСП или ПСМыч. Турецкий СИЛУМИНОВЫЙ пистолетик -это совсем не айс..
sk0ndr 30-06-2011 12:30
quote:Турецкий СИЛУМИНОВЫЙ пистолетик -это совсем не айс
Да тут многие другого мнения.
С его помощью уже трупы делали, и здесь это обсуждалось.
Ресурс небольшой, но кто-то писал о настреле под 500 и больше выстрелов.
bazylev2 30-06-2011 18:23
Труп можно с любого сделать,дурное дело не хитрое...
007bondss 01-07-2011 05:10
Да да убить можно и вилкой))))
Керенский 26-07-2011 01:19
С 1996 года, с момента получения лицензии владею ИЖ 79-76, кал 7.62 мм, газовый, с сепаратором в стволе, в июне этого года приобрел МЛ-ку, в первый же вечер решил опробывать, на сайте я новичёк, читаю всего 3 месяца, зарегился только что. Работаю в службе безопасности одной из Ростовских компаний, территория предприятия довольно большая, ночью делаю обход, вот собственно и время и место... С ОСЫ стрелял второй раз в жизни (первый раз с ПБ-4м с 10 метров в ведро не попал), зрение у меня не супер, использовал ЛЦУ, стрелял ночью. Дистанции выбрал разные - 7 метров и 12 метров (замерял рулеткой строительной), патроны НОТ, серия 01.2011, годен до 01.2014, ну так на пачке написано, покупал в "Тайгер-ган", на Газетном (вместе с НОТовской ОСОЙ). Результат: ДСП 1,5 см с 7 метров шьет на вылет, с фанерой сложнее - с 7 метров пули застревают в ней, хотя дыры есть, сквозные(почти). С 12 метров пуля оставила довольно большую вмятину (за малым не пробила, но на свет дырочка есть), сквозняка не было, был рикошет, где-то в метре от моей головы(может меньше - не знаю, по звуку ориентировался, потом с фонариком нашел её), но что поразило - стреляя из ОСЫ второй раз в жизни, ночью, с 12 метров я скосил всего 3 см от точки прицеливания(конечно же использовал ЛЦУ). Не знаю как характеризовать результат, поэтому - на общий суд. На следующую смену планирую взять пачку А+А и так же опробывать.Сейчас попробую фотки выложить - всё подписано, всё понятно. Не ругайте сильно если че не так, это моя первая писанина...
Керенский 26-07-2011 06:31
Да, на последней фотке сильно занижена зона поражения... Сантиметров на 10-12... Ну так это мы с подружкой стреляли, ОСУ держали в 4 руки... Эрекция, блин...
gk 29-07-2011 11:26
Пару дней назад молодой человек обратился к нам с претензиями на низкую точность своей ПБ-4-2. Перед какими-либо действиями с прицелами, в тире был произведен отстрел оружия. На снимке - первые два выстрела - стрелок НОТа, вторые два выстрела - владелец оружия после небольшого инструктажа, как и за что держаться при выстреле. Дистанция 10 м. Претензии к юстировке отпали сами собой.
sk0ndr 29-07-2011 15:20
quote:после небольшого инструктажа
так напишите здесь, как и за что правильно держаться.
Я вот тоже не сильно собой доволен.
капитан белек 08-08-2011 09:32
Отстрелял в выходные ОСУ и ИЖ-79. Стрелял по крышке оффисного стола, мебель выбрасывали, попросил работяг отпилить от стола 2 небольших куска, очень крепкая сухая дсп 2 см, с обоих сторон заламинирована. Первая мишень- АКБС РШ с 5-ти метров и несколько выстрелов из ИЖ с 2-х метров. Вторая мишень наоборот- ОСА с 2-х метров, Иж- с 5-ти метров. Результаты очень понравились, новый АКБС- просто супер, при попадании по человеку проникающего не будет (значит не будет кровищи, сообщений в ОВД из травмопункта об огнестреле), зато отобъет весь ливер и поломает ребра. Сейчас попробую выложить фотки. Не удивляйтесь результатом отстрела ИЖ-79-9-Т. Он у меня в полном тюнинге, поэтому мишень патронами МДИ прошил навылет. Доска реально крепкая (СТОЛ БЛИН!!!)
Митрич2 08-08-2011 13:25
quote:Он у меня в полном тюнинге, поэтому мишень патронами МДИ прошил навылет
МДИ и даже магнум АКБС и без тюнинга из ХОРХЕ такую доску прошивает с 4м.
А шарик от АКБС для ОСЫ действительно хорош.
капитан белек 08-08-2011 13:36
quote:Originally posted by Митрич2:
МДИ и даже магнум АКБС и без тюнинга из ХОРХЕ такую доску прошивает с 4м.
Возможно, но старый ИЖ-79 (хорошо доработанный) согласитесь тоже не такое уж гоумно, раз стол пробивает, меня лично устраивает. ИМХО все зависит от качества патрона (навески и т.д.) А навеска гуляет... Очень удивили патрончики АКБС 2007г. латунь, с твердым шаром. Вмятины- один в один Магнум (июнь). Теперь понятно, почему в былые времена у многих владельцев МАКов стволы подуло.
mega-major 13-08-2011 13:08
quote:Originally posted by капитан белек:
при попадании по человеку проникающего не будет (значит не будет кровищи, сообщений в ОВД из травмопункта об огнестреле), зато отобъет весь ливер и поломает ребра.
Ага, особенно если человек в плотной куртке будет, а мы в наших широтках в таких по пол года ходим. Попробуйте на эту доску в следующий раз старую куртку повесить и чтоб она не плоно прилегала)))
Мы по кострюле, завешанной телогрейкой с товарищем из ПБ-4-1 стрельнули, ПБ-4-2, ПМ-Т, Инны и Грозы-3. После этого осы продали сразу же)
mega-major 13-08-2011 13:13
Кстати, стреляли по доске из МР-79-ТМ 50 джоульным техкримом через пиджак. На доске остались малюсенькие вмятинки. После этого было желание МР в помойку выкинуть
Farmacevt 13-08-2011 13:16
quote:Originally posted by mega-major:
Кстати, стреляли по доске из МР-79-ТМ 50 джоульным техкримом через пиджак. На доске остались малюсенькие вмятинки. После этого было желание МР в помойку выкинуть
ну это нормально. 50Дж хороши для треннировки. на БД лучше носить что то помощнее.
3AXAPOB 13-08-2011 16:00
quote:Мы по кострюле, завешанной телогрейкой с товарищем из ПБ-4-1 стрельнули, ПБ-4-2, ПМ-Т, Инны и Грозы-3. После этого осы продали сразу же)
Осы хороши летом, а грозы, пм-т, инны и стримеры с т-10-12 зимой! По этому надо иметь пару девайсов, аля зима-лето
ИМХОmega-major 13-08-2011 17:22
Мне осу неудобно летом носить. Сильно выделяется в кобуре через футболку. Уж очень она толстовата. ПМ-Т в кобуре для скрытого ношения на много незаметнее
3AXAPOB 13-08-2011 18:20
quote:Мне осу неудобно летом носить.
У меня Эгида и мне легче. Летом лучше не придумать с 18х45РШ ИМХО. А на зиму Стример с МдИ замаринован
.mega-major 13-08-2011 19:50
У меня когда-то был стражник. Два выстрела это очень мало, а перезаридить, по моему мнению, в экстримальных условиях практически невозмоно. Я его и продал из-за этого. В том же самом стримере в 7 раз больше боеприпасов! А так конечно для лета боепрпас Осы самое то)
Farmacevt 14-08-2011 10:42
quote:Originally posted by mega-major:
В том же самом стримере в 7 раз больше боеприпасов
ага, но они и меньше пуль стражника раз в 5
mega-major 14-08-2011 11:27
quote:Originally posted by Farmacevt:
ага, но они и меньше пуль стражника раз в 5
По моему мнению МДИ хватит для самообороны. Впрочем, успех не гарантирован, также как и с осой
Эд37 14-08-2011 14:50
quote:Впрочем, успех не гарантирован
Если не видели - посмотрите статистику "успехов"
defenseweapon.ru
капитан белек 15-08-2011 14:45
В эти выходные еще пострелял на даче. Мишень- доски 2 см. сухие, крепкие (не дсп). Результаты: ИЖ-79-9т- МдИ июнь 214 партия без графита- с 2-х метров шьет навылет, АКБС латунь, сент. 2007 г.- тоже шьет навылет, по мощности почти равны МдИ. Убойные 80+ - очень громко, но не пробивает и половины. Техкрим 50- вмятины 2 мм, постоянные неперезаряды (возвратка от ПМ.)
Из ОСЫ: АКБС РШ, купил в пятницу, новая партия. ИМХО слабее, чем майская, (см. фото выше) Шар полностью утоплен в гильзе, а раньше торчал на 2 мм. Доски с 2-х метров ломает. НОТ- пробивает через раз, А+А- шьет аккуратно, как МдИ, только пробоина больше. Был один патрон НИИПХ, старой партии- доска навылет и сломалась пополам! Короче х.з, все не стабильно кроме А+А.
Выводы: пока есть в продаже, надо сделать запас А+А, РШ новые ИМХО стали слабее, на БД ношу ОСУ АКБС РШ (майские). Зимой наверное А+А буду заряжать.
А вообще для самообороны сильнее ОСЫ с хорошими патронами еще ничего не придумали.
Была еще пара аналогичных досок. После отстрела по ним различными патронами из ОСЫ, фотографировать стало нечего. Одни щепки остались. На первой сверху фотке - застрявший шарик 80+. Остальные навылет.
mega-major 15-08-2011 16:21
quote:Originally posted by Эд37:
Если не видели - посмотрите статистику "успехов"http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/7-rezinostrel-self-defense-table.html
Да, Макарыч самый крутой ствол. Теперь продам подешевке свои ПМ-Т и Грозу-3 и на все оставшиеся деньги куплю Макарычей) Вдруг запретят это мегахит
Вы сами то верите в написанное на этом сайте?)
капитан белек 15-08-2011 17:01
quote:Originally posted by mega-major:
Да, Макарыч самый крутой ствол. Теперь продам подешевке свои ПМ-Т и Грозу-3 и на все оставшиеся деньги куплю Макарычей) Вдруг запретят это мегахит
Вы сами то верите в написанное на этом сайте?)
А чему вы удивляетесь? Сколько сейчас в обороте макарычей и сколько пм-т. Из Маков просто больше стреляли.
Эд37 15-08-2011 17:13
quote:Вы сами то верите в написанное на этом сайте
Будем считать что я не понял Вашей мысли в посте 1175.
Или Вы не чётко выразили свою мысль. Сорри!
Разговор был о патронах?
mega-major 15-08-2011 23:00
[QUOTE]Originally posted by Эд37:
Будем считать что я не понял Вашей мысли в посте 1175.Или Вы не чётко выразили свою мысль. Сорри! Разговор был о патронах?
Конечно о патронах, а о чем же еще)
mega-major 15-08-2011 23:12
Даже не знаю как верить постам о применении травматики. Знакомый есть у меня. Крупный дядька, сотрудник бывший. Сейчас в охране работает каким-то начальником. Так с его слов, он только в течении этого года 3!!! раза осу применял. Сначало одного осенью в плечо, тот сразу сел и завыл, потом двоих, а потом еще двоих)))
Это при том, что другой мой товарищ в ротвеллера стрелял два раза подряд из ОСЫ НИИПХ патроном. На мой вопрос о реакции собаки, упала ли она, завыла, убежала? Был ответ, что пес смотрел в его сторону озадачено)))
капитан белек 16-08-2011 10:22
quote:Originally posted by mega-major:
Был ответ, что пес смотрел в его сторону озадачено)))
А вы сыми стреляли из осы? Уверен, что не дай бог конечно по вам попали бы АКБС РШ, или А+А, да летом через футболочку.... мало бы не показалось. Дело все в том, что рынок травматического оружия постоянно развивается, появляются новые боеприпасы. Почему на форуме засирают макарычи? ИМХО когда они появились, в 2004 году, с патронами 35 джоулей- это был просто пугач, не пригодный к самообороне вообще. Люди стреляли и понимали- гоумно. Даже когда появились ТК 50, эта была тоже туфта (см. выше мой отстрел по дсп. вмятина 2 мм.) Сейчас есть МдИ, которые прошивают из мака эту дсп навылет.
mega-major 16-08-2011 15:31
quote:Originally posted by капитан белек:
А вы сыми стреляли из осы?
Да стрелял. Выше я писал уже, что в свое время был владельцем: Стражника, Осы ПБ-4-1, Осы ПБ-4-2. Предвзятого мнения у меня к этим девайсам нет, за исключением Стражника. Ну не возможно его перезарядить в критической ситауции. Если с Вами борятся или, не дай бог бьют, надо отстегнуть первую кассету, полезть в карман достать вторую, еще и попасть в пазы. Я даже некоторое время пытался тренироваться, пока не плюнул и не продал))).
На счет Ос, мной было произведено,наверное, около 20 выстрелов. Примерно столько же товарищем. НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ ОСЕЧКИ. Поэтому надежность считаю очень хорошей. Другое дело, что через плотную одежду, если она еще и не прилегает к телу энергетика сильно падает, здесь мелкий калибр возможно будет более предпочтителен. По крайней мере, проведенные мной и моим товарищем отстрелы по доскам и старой кастрюле из ПМ-Т, Инны, Грозы-3 показали приличные вмятины через телогрейку.
По поводу макарыча, обычный патронами МДИ стрелять не может. Если Вы не дай бог сделали стамотологию, то при экспертизе - это будет уголовная статья!!! Примерно месяц назад у меня был разговор со старшим следователем нашего управления. Она изначально считает всех владельцев травматики - отморозками, которые только и думают в кого бы пальнуть. Не дай бог к ней попасть, тем более с тюнигованным маком. Да и зачем его тюнинговать, если та же самая гроза, заметьте, я намеренно не указываю ПМ-Т, которого нет в магазинах все равно будет гораздо мощнее)
капитан белек 17-08-2011 10:03
Я вот тоже давно постреливаю, ЛОа у меня с 1994 года, первый ствол Айсберг- гр 205. ИМХО оса- самое мощное оружие. По поводу макарыча вы все правильно написали, только если его признают ОООП. Если он останется газовым (скорее всего так и будет), тогда сделаю стоматологию такую, что пм-т нах. не нужен будет, стоматология и тюнинг проблем не создадут. Патроны травматические для него купить я не смогу (а оно мне и не надо, запасся МдИ очень хорошо), но использовать травматику я буду иметь право, т.к. пистоль куплен в 2005 году, до 01.07., патроны тоже куплены ранее. Закон обратной силы не имеет. Если признают ОООП- будет валяться в сейфе, т.к. в случае удачной самообороны будет куча проблем.
пм-т я купить хотел, не продали в 13-м калибре (заняты 4 строчки в ЛОа), а грозу купить всегда успею, когда все устаканится. Главное запасся МдИ, их скоро не будет.
ЗЫ Вот ссылка, из которой следует, что покупать сейчас что либо кроме осы вообще не имеет смысла, пока сырое законодательство:
Если я сейчас куплю грозу, а ее признают газовым пистолетом, то стрелять резинкой из нее я не имею права, т.к. купил после 01.07.
А те, кто купил до 01.07. могут это делать свободно.
Kristall78 17-08-2011 15:39
quote:Originally posted by 3AXAPOB:
Осы хороши летом, а грозы, пм-т, инны и стримеры с т-10-12 зимой!ИМХО
хорошо то оружие которым умеешь грамотно пользоваться не взирая на переменные составляющие судьбы. А у Вас подход- в лоб против танка... иногда такая стратегия печально заканчивается, впрочем также как и излишняя уверенность.
quote:Originally posted by mega-major:
Мне осу неудобно летом носить. Сильно выделяется в кобуре через футболку. Уж очень она толстовата. ПМ-Т в кобуре для скрытого ношения на много незаметнее
чем то всегда приходится жертвовать ради собственной безопасности... но ИМХО, пихать в штаны скрытную кобуру мне куда более неудобно чем носить Осу в поясной барсетке (особенно периодически садясь за руль, пристёгиваясь ремнём и так много раз за день)
Впрочем, население давно ожидает "половинную Осу" в таком же переломном варианте не из пластика... но производители по-прежнему уверены, что такой девайс не нужен и он будет не востребован. За то Эгиды и Стражники с их т.з. это наше всё!
Kristall78 17-08-2011 16:30
quote:Originally posted by капитан белек:
Дело все в том, что рынок травматического оружия постоянно развивается, появляются новые боеприпасы.
Это нельзя назвать развитием- это блуды в тупике... когда о безопасности преступника по которому могут применить оружие заботится Мин.Здрав.АнусРазвития вставляя свои палки на пути прогресса... ну и на всякий случай, если в роли стрелка выступит "плохой гражданин" которыми нас в большинстве случаев рассматривает государство с дрожью в коленках за себя, кто для граждан ничего не жалеет! Я уже не говорю про проблему идентификации "резины" что само собой делает травматику на практике оружием "щита" и "меча" в зависимости от намерений стрелка, а это и есть путь в тупик.
mega-major 17-08-2011 21:06
quote:Originally posted by Kristall78:
но ИМХО, пихать в штаны скрытную кобуру мне куда более неудобно чем носить Осу в поясной барсетке (особенно периодически садясь за руль, пристёгиваясь ремнём и так много раз за день)
По моему мнению, оружие всегда должно быть под рукой и готово к применению, в барсетке еще надо молнию расстегнуть и рукоятку нащупать, плюс, в критической ситуации ее могут сдернуть или барсетка может просто отлететь в сторону, кобура же всегда при мне. Даже если повалят, можно одной рукой вынуть
mega-major 17-08-2011 21:09
Извиняюсь, не увидел, что барсетка поясная. Но в поясной, которая цеплятся за ремень, на мой взгляд, очень слабые крепления, того и гляди оторвется, если дернуть. А барсетка цельная с поясом, ну это вообще родом из 90-х) А я привык одеваться хорошо)))
Farmacevt 17-08-2011 21:15
quote:Originally posted by mega-major:
А я привык одеваться хорошо)))
а кто мешает? барсетку на пояс, на себя малиновый пиджак и фирменные адидасы
3AXAPOB 18-08-2011 14:39
quote:хорошо то оружие которым умеешь грамотно пользоваться не взирая на переменные составляющие судьбы. А у Вас подход- в лоб против танка... иногда такая стратегия печально заканчивается, впрочем также как и излишняя уверенность.
А почему нельзя уметь пользоваться двумя экземплярами оружия? Я владею Эгидой и Стримером и тренируюсь и с тем и с другим. Но ношу Эгиду летом, а Стример зимой. Мне так удобно.
banzaj11 06-09-2011 21:24
очередные испытания 18*45.
девайс- Эгида.
обойма А+А.
первый выстрел- штатно.
второго-не последовало,как не дрочи крючок..
осмотр на месте показал что стало с соседним патроном после первого выстрела, из-за чего он не сработал.
А+А снимаю с БД в Эгиде...
3AXAPOB 06-09-2011 23:50
quote:осмотр на месте показал что стало с соседним патроном после первого выстрела, из-за чего он не сработал.
На моей тоже так заминает, но выстрел происходит. А Вы пробовали другие патроны? Возможно этот осечный или провод от "бойка" отвалился.
banzaj11 07-09-2011 12:11
после этого отстрелял несколько кассет нот-все ок.
понятно что виноват патрон.
3AXAPOB 07-09-2011 10:13
Хм да, уверенность в таких патронах падает. На БД сам ношу АКБС РШ, но А+А тоже уважал, ни разу не подводили. Типа для мест с возможными метал-детекторами
. Ещё раз посмотрел фото и так и не понял, метал на юбке у гильзы порвало совсем? Если его перевернуть выстрелит ли он?bazylev2 07-09-2011 13:01
Металл на юбке слабый. Если перевернуть-конечно выстрелит. Почему и верю больше НОТовским патронам,покрепче и понадежней сделаны...а разница в пять-семь джоулей не принципиальна. Вообще Моя эгидА уже штук 70 отстреляла-по вине патронов осечек не было ни разу, в отличие от такого "надежного ударно-капсульного воспламенения"... А если учесть частые неперезаряды,печные трубы, утыкания патронов . Прочая...только не нужно говорить про доработку девайсов-всё давно доработано. Навеска гуляет-вот вся причина,причем при нашем качестве производства патронов неизбежная. Даже у хваленого АКБС попадаются партии патронов без пороха.
banzaj11 08-09-2011 15:14
Метал порван там почти целиком.не стреляет никак ....
jeepdead 18-10-2011 16:06
Отстрелял три девайса. лом 13, т 12 и осу. цель стандартные межкомнатные двери, прислонённые друг к другу. дистанция до цели один метр. Материал в месте попаданий из всех девайсов идентичный.
Лом 13, патроны Мди. Пробита передняя часть двери, на задней части двери снаружи выпуклость и отлетела частично краска.
Т 12, патроны март 2011. Пробита одна дверь навылет, пробита половина стоящей за ней двери и выпуклость на задней стенке с отлетевшей краской. Выпуклость пожалуй помощнее чем у Лома, ещё бы чуть чуть и вторую двери тоже навылет.
Оса. патроны Нот партия 18-2011. Одна дверь чисто навылет. Пуля пришла боком, не смотря на то, что дистанция до цели один метр.
Safegom 10-11-2011 23:46
Выкладываю свой отчетец по испытанию Осы (АКБС, НОТ и А+А), Т10 (Магнум).
Толщина фанеры 25мм,плотная и сухая. Стрелял метров с 4-5.
И так по ощущениям пробивной эффект Т10 внеконкуренции (порядка 7мм), а про ОСУ тут сложнее:
1)НОТ вошел как всегда боком, однако пробил где-то на 5-2мм (от головы пули к хвосту).
2)А+А безупречно ровно, однако повреждения в 1,5 раза меньше нежели НОТ.
3)И дальше самое интересное АКБС повреждений НЕТ!!! только слегка треснуло верхнее покрытие фанеры!
Выводы делать не берусь, оставлю это на Ваше рассмотрение и коментирование как более опытных товарищей :-)
Dr3-11 11-11-2011 01:21
quote:Originally posted by капитан белек:
Закон обратной силы не имеет.
Это Вы так думаете
Kristall78 11-11-2011 18:00
quote:Originally posted by banzaj11:
очередные испытания 18*45.
...
А+А снимаю с БД в Эгиде...
Я бы снял с БД Эгиду
SergeySR 12-11-2011 11:50
quote:Originally posted by Safegom:
Толщина фанеры 25мм,плотная и сухая. Стрелял метров с 4-5.
И дальше самое интересное АКБС повреждений НЕТ!!! только слегка треснуло верхнее покрытие фанеры!
Так и должно быть. Несмотря на большую энергетику, чистая резина уступает обрезиненному металлу в пробитии преград.
В качестве примера- доска 20мм. А+А и 410х45. 3 метра. При выстреле в ту часть доски, где есть сучок-первый патрон делает большую вмятину (7-9мм), чем второй (4-6мм), невзирая на большую энергию последнего.
Где-то есть пример стрельбы по толстому оргстеклу-только патрон с металлическим сердечником его осилил.