Guns.ru Talks
Удар и все о нем
УДАР - музейный экспонат. Не более ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

УДАР - музейный экспонат. Не более

TIR
P.M.
27-5-2010 13:58 TIR
~2,5 года уже как купил УДАР.
Прекрасно знал все его минусы, и то, что это изначально оружие нападения а не самообороны (как ни крути он изначально так и задумывался). И всё же взял хотя бы за то что это, своего рода, уже легенда Тем более аналогов в мире не много (если вообще есть).
На него никогда серьёзно не рассчитывал - тот же ГБ куда практичнее, надежнее, удобнее, эффективнее...

Но то, как проявил себя УДАР дальше меня совсем разочаровало - отличная идея реализована настолько плохо, что я не вижу смысла его вообще кому-то покупать или советовать, кроме как коллекционерам газового оружия.

Болезнь номер 1.

Патологические конструкторские ошибки.
Зачем, например, в этой и без того ненадёжной конструкции нужен предохранитель не понятно. Люди, видимо, где-то слышали что на огнестрельном оружии бывают предохранители - но так и не поняли зачем они нужны и решили по аналогии сделать его и на УДАРе.
То, что самопроизвольный выстрел произойти принципиально не может я думаю обьяснять не нужно. Боёк всё время в незведенном состоянии и взводится только при спуске, при относительно значительном усилии и грамотном векторе направления силы, прижатии пальца к корпусу.
Зацепить случайно невозможно.
Это тоже, что сделать предохранитель на спуске бачка в сортире.
ДАЖЕ если он выстрелит сам (это наверное раз в 1000 лет произойдёт) то последствий не будет вообще никаких.

К чему я это?
Предохранитель это лишний элемент. Лишние деньги на его производство - лишняя цена. Его всё равно приходится спиливать.
На практике его наличие замедляет приминение УДАРа, или даже может не позволить владельцу произвести выстрел во время внезапного нападения.

Вторая интересная мега-разработка это исчезновение скоса БАМов таких какие были у Фиалки. Этот скос не позволял неправильно установить БАМ - в темноте или во время спешного снаряжения.
Сейчас _запросто_ можно поставить половину БАМов капсюлем в другую сторону.

Хороший шаг в пользу надежности - а уж сколько миллионов сэкономили. А уж сколько потратили.. . на перепрофилирование производства по новым "стандартам".

Отдельного упоминания заслуживают мушка и целик. Я понимаю что на пистолетах принято делать мушку и целик, хотя бы для визуальной привязки во время тренировок.
Следует заметить что конструкция УДАРа предусматривала именно оперативное извлечение и применение в условиях не дающих возможности хорошо прицелиться. Здесь БАМы экстрагируются влево. Это подразумевает возможность ведения стрельбы "плоским пистолетом" т.е. повернув его боком, как в американском кино В этом случае БАМы летят не вверх а вниз, что очень важно (чтобы не отлетали в лоб, тем более с ирритантом, если "крутить" и доворачивать рукой на цель). Для этого же специално справа сделано ребрышко задающее направление прицеливания.
Ни с двух рук, ни используя целик в лицо попасть нормально невозможно. На этих расстояних и в движении целесообразна только интуитивная стрельба одной рукой (просто указывая рукой на цель). Статистика форума это подтвердила.
Зато вот мне мушка удачно разорвала не один карман в одёжке. Тем более она постоянно цепляется при извлечении.

Вопрос - зачем эти чудеса инженерской мысли здесь нужны? Ещё один твердый шаг в пользу снижения надежности. И потому что они цепляются, и потому что провоцируют неопытного человека на визульную к ним привязку (потратит время и не попадёт в боевой ситуации - 90%).

Болезнь 2.

В принципе это следствие первой + желание сэкономить бабла. Это можно было сделать по-другому, но у людей видимо либо нет совести, либо образования.
Загибы основания и само основание сделаны из не слишком твердого и толстого металла. Со временем под действием пружины и ударных нагрузок при снаряжении загибы отгибаются вверх и вправо на несколько миллиметров - соосность БАМа исчезает.
Но это не так уж страшно, т.к. на самом деле смещение не слишком большое.
Основная проблема заключается в пластмассовом валике.
Этот валик со временем теряет жесткость. Его положение удерживается механизмом только с одной стороны - а с другой происходит его упругое перекручивание из-за мягкости материала. Носик БАМа в этом случае очень сильно смещается влево и вверх.
click for enlarge 640 X 480 38,6 Kb picture
У меня это дело дошло до того, что часть ирританта просто не вылетает а расплывается по самому УДАРу.
Кроме того нарушается направление выброса ирританта - он уходит левее на 20см на расст. 2 метра. Достаточно чтобы промазать?
Сам поворот БАМа создаёт ещё и смещение капсюля - накол идёт не по центру, может быть даже не на капсюле (выстрел будет? как думаете?)
Очень надежное оружие!
Валик должен был быть _металлическим_ из твердого металла.

Про ресурс в 500 срабатываений УСМ вообще умолчим. Вместо того, чтобы разобраться какие элементы механизма так ограничивают срок жизни УСМ и усилить их - ребята сделали из оружия одноразовую игрушку. Спасибо хоть УСМ _металлический_. Можно ведь было и пластмассовый сделать!

Болезнь 3.

Что дальше то хуже.
Это всё цветочки.
Основная проблема в том, что стреляет он только по праздникам.
Совместными усилиями Маяк и АКБС/Гитос сделали очень серьёзный комплекс. Первые делают кривой механизм - вторые кривые БАМы.
Да, Шихановские БАМы по началу стреляют.
Через 2 года, до истечения срока годности вероятность выстрела ~30%.
Из ~10-15 попыток отстрелять БАМы (партия 5 Шихановские до 08.2010) было всего 4-5 выстрелов. Иногда БАМ отстреливался с третьего раза.
Шлёп - БАМ покатился. Выстрела нет.
Шлёп - следующий. Опять ничего.
Шпок! Ого! Третий БАМ сработал.

Я не понимаю почему производители и те кто это сертифицирует так уверены что во время самообороны срабатывание оружия не так принципиально как на войне. Во второй мировой было потрачено ~400 патронов на одного убитого. Это значит что не менее сотни патронов улетали вникуда. Это наверное ещё скромные цифры.
Но _каждый_ капсюль там был лакирован. И между гильзой и пулей также.
Во время самооборны, из этих пяти выстрелов _каждый_ может быть решающим (или даже только первый) никто даже не почесался об отсыревании БАМов.
Да - они сыреют и не стреляют. Приходится самому их либо лакировать либо промазывать воском в местах сочленения элементов конструкции.

PS Я до сих пор не могу понять, почему выкидывая что-то на гражданский рынок, это нужно именно _направленно_ ухудшить и загадить до неузнаваемости. Как бы чего не вышло?

Не думаю что Маяк задумается о недоработках, напиши мы им. Возможно они это всё уже изначально знали.

Redolgard
P.M.
27-5-2010 14:21 Redolgard
Насчёт прицельных приспособлений и предохранителя согласен, в принципе они и не нужны.
Смещение БАМа - тут уж как повезёт, видимо. За 2,5 года пользования на моём УДАРе появилось лишь небольшое смещение, никак не влияющее на работоспособность устройства.
В последнее время выпускаются весьма надёжные БАМы, как АКБС (в новой гильзе), так и шихановские. К сожалению, качество может варьироваться от партии к партии, нужно испытывать БАМы перед постановкой на БД.
Вообще УДАР - оружие на любителя, ГБ может практически полностью заменить его. Но в то же время устройство имеет некоторые преимущества перед баллончиком, которые уже обсуждались в одной из тем форума.
Farmacevt
P.M.
27-5-2010 14:21 Farmacevt
но заменить то удар в безлицензионном арсенале самооборонщика все равно нечем)
TIR
P.M.
27-5-2010 14:29 TIR
Originally posted by Farmacevt:

но заменить то удар в безлицензионном арсенале самооборонщика все равно нечем)


Струйный газовый баллончик. КО JET (клевер), КУМ (тюменьские аэрозоли), Перцовый струй (техкрим).
А есть варианты ещё интереснее - напр. струйно-аэрозольный КУМ.

Но проехали. Речь сейчас про УДАР. Баллоны в 28м разделе обсуждают...

Farmacevt
P.M.
27-5-2010 14:30 Farmacevt
1. Предохранитель
дома УДАР у меня лежит на предохранителе, когда выхожу на улицу, то просто снимаю с предохранителя и засовываю в кобуру. никаких проблем с предхранителем нет)
2.Прицельные приспособления
да, можно было в принципе обойтись и без них. а насчет рвать карман мушкой - так специально для этого и придумывали кобуру)))
TIR
P.M.
27-5-2010 14:31 TIR
Originally posted by Farmacevt:

так специально для этого и придумывали кобуру)))


Не оправдание.
Так же можно сказать "Для этого придуманы нитка и иголка чтобы зашивать" и т.п. Речь о ненужных усложнениях и ухудшении надежности.
Farmacevt
P.M.
27-5-2010 14:42 Farmacevt
был бы УДАР совершеннее и надежность повыше - его бы наверное по лицензии продавали)
Danger Diamant
P.M.
27-5-2010 14:52 Danger Diamant
1. Прицельное приспособление и предохнитель убираються за 5 минут.
2.Срок годности Удара 3 года -потом рекомендуеться производителем менять.
3.АКБС(в новой гильзе) и Шиханы надежные БАМ
4.Основные преимущества Удара :
А)Ассорти БАМ -можно зарядить разные БАМ в любой последовательности.. . от ОС и CR+МПК до МПК+синяя краска
Б)БАМ с СR которые по воздействию/быстроте превосходят любой ГБ(особенно перехваленную НРЗ)
В)Объем CR в снаряженном БАМ Ударе 100 мг у ГБ Русская Защита 60 мг.
С) Психологический эффект (гоп принимает Удар за резиноплюй).

Эргономика Удара практически сравнима с ГБ Перцовый Струй.


click for enlarge 844 X 358 80,5 Kb picture

Поэтому оптимально носить Удар с ассорти БАМ Селзинки, Шиханы, Тарантулы и ГБ Перцовка или Кум СА(для компактности можно 50 мл).
click for enlarge 292 X 389 61,4 Kb picture

Farmacevt
P.M.
27-5-2010 15:00 Farmacevt
Originally posted by Danger Diamant:

В)Объем жидкости в снаряженном БАМами Ударе 100 мл у К-Ум 75мл.

и эти 100 мл можно заполнить как одним веществом (5 бамов с cr), так и смесью из нескольких веществ (от бамов с натуральным перцем до холостых)

BlackMetal
P.M.
27-5-2010 15:25 BlackMetal
По мне так и ГБ бывают огрехи, поэтому ношу УДАР + ГБ
TIR
P.M.
27-5-2010 16:19 TIR
1. Прицельное приспособление и предохнитель убираються за 5 минут

Конечно. Только вы за предохранитель уже заплатили
Остальные косяки вообще не убираются.

2.Срок годности Удара 3 года -потом рекомендуеться производителем менять

Гарантийный срок 2 года. Но это гарантийный. Если на кроссовки гарантия 2 недели это же на значит что каждые 2 недели надо покупать новые.
Кроме того - в плохое состояние он пришёл значительно раньше.
Рекомендаций "потом менять" в инструкции не нашёл.

3. АКБС(в новой гильзе) и Шиханы надежные БАМ

Почему не стреляют эти надежные БАМ?

Ассорти БАМ -можно зарядить разные БАМ в любой последовательности

И что мне даёт это на практике? Мне нужен результат. А не игры в ассорти.

Про превосходство ГБ сомнительно. Они превосходят по концентрации. Но далеко не всегда получатся точные попадания.
По статистике ганзы у баллончиков успехи случаются чаще чем у УДАРа (это если сравнить Wayfarera статистику и мою).

B и C пункты вообще ни к чему. К боевым качествам никакого отношения.

Я понимаю что у УДАРа есть бессопрные плюсы:
молниеносность выборса состава (не успеешь закрыть глаза или отвернуться) и большее расстояние метания жидкости нежели у аэрозольников. Хорошие концентрации ирритантов, относительно слабое засорение воздуха в помещении.

Но всё это в теории.

На практике, как я уже сказал, он может с большой вероятностью просто не выстрелить. Благодаря "культуре" производства и "секретным разработкам" "подземных лабораторий рейха". Проще говоря кустарно всё сделано.

Эта тема, пожалуй, даже больше к производителям обращена, нежели к юзерам.

Redolgard
P.M.
27-5-2010 16:35 Redolgard
Originally posted by TIR:

Почему не стреляют эти надежные БАМ?


Originally posted by Redolgard:

К сожалению, качество может варьироваться от партии к партии

TIR
P.M.
27-5-2010 16:38 TIR
Originally posted by Redolgard:

К сожалению, качество может варьироваться от партии к партии


Нет. Изначально они отстреливались хорошо.
Вопрос именно в отсыревании.

Т.е. если БАМы попадают во влажную среду - они рано или поздно теряют возможность надежно работать. Т.к. не герметичны.

Кроме того, если БАМы боеспособны "от партии к партии".. . Извините. Что это за оружие?
Я бы не покупал такое.

Почему-то у Техкрима от партии к партии всё стабильно - и клапана, и состав и корпус баллона.

botanik
P.M.
27-5-2010 16:54 botanik
УДАР, пожалуй, и правда, сгодится лишь для коллекции надо будет в мою коллекцию газовых безлицензионных приблуд еще ПА-2 добавить, для полного комлекта.

Originally posted by Danger Diamant:

Б)БАМ с СR которые по воздействию/быстроте превосходят любой ГБ(особенно перехваленную НРЗ)

эта если БАМ вообще сработает...

Originally posted by Danger Diamant:

С) Психологический эффект (гоп принимает Удар за резиноплюй).

на психологический эффект в нашей стране лучше не рассчитывать вообще. бывает, на милицейский ПМ прут с криком "да у тебя газюк!"
ну и эта - золотое правило: достал оружие - применяй.

Redolgard
P.M.
27-5-2010 16:56 Redolgard
Originally posted by TIR:

Я бы не покупал такое.


Так никто и не просит. Техкримовские баллончики весьма неплохи.
Farmacevt
P.M.
27-5-2010 17:06 Farmacevt
УДАР после использования надо просто перезарядить, запасные заряды вполне можно носить с собой. а гб либо носить полупустым либо покупать новый. так что рановато, товарищи, УДАР в музей сдаете)
Redolgard
P.M.
27-5-2010 17:11 Redolgard
В общем, получается очередная тема для УДАРосрача.
TEMA86
P.M.
27-5-2010 17:25 TEMA86
Знаете что надо сделать чтоб быть увереным что ты точно самооборонишся??? ОСА в правом кармане. ОСА в левом кармане. УДАР в кабуре. и Газовый баллон сзади. У меня один друг так и носит только без газового баллона ну я ему скоро подарю и его.
botanik
P.M.
27-5-2010 17:25 botanik
Originally posted by Farmacevt:

а гб либо носить полупустым либо покупать новый.

150-200 рублей за новый баллон - не такие уж большие деньги. на личной безопасности экономить подобным образом нежелательно.

TEMA86
P.M.
27-5-2010 17:33 TEMA86
Знаете что нужно сделать для того что бы точно быть увереным что ты самооборонишся???. ОСА в правом карман. ОСА в левом кармане. УДАР в кабуре. Газовый баллон сзади. Мой друг так и носит но только без газового баллона он я ему скоро его подарю.
botanik
P.M.
27-5-2010 17:56 botanik
многовато девайсов - это имеет смысл, если в реально гоповском районе жить. в более-менее приличных районах хватит пары баллонов и навыков бокса.
TEMA86
P.M.
27-5-2010 18:44 TEMA86
Да ваше пареться не фиг надо брать ОСУ как у меня и все. Лучше не найти. А тем кто в силу других обьстоятельств не может ее приобрести приходится выбирать что то типо Удара или газового баллона.
Farmacevt
P.M.
27-5-2010 19:26 Farmacevt
оса и удар так то в разных весовых категориях будут))) и здесь про удар разговор)
хули ган
P.M.
27-5-2010 20:21 хули ган
оса не вариант
даже как альтернатива газгану
слишком разное поражающее действие (в т.ч. по правовым последствиям)


хули ган
P.M.
27-5-2010 20:31 хули ган
оса не вариант
даже как альтернатива газгану
слишком разное поражающее действие (в т.ч. по правовым последствиям)

PS смотрите пост 405 в этой теме: вернулся к газу. окончательно.

Danger Diamant
P.M.
27-5-2010 21:46 Danger Diamant
Да ваше пареться не фиг надо брать ОСУ как у меня и все. Лучше не найти.

Полный бред. Оса остановит только в голову нападение ,а затем наступит за это уголовная ответственность... , кроме того эта хрень на батарейках имеет проблем с качеством раз в 10 больше чем Удар.

У самого есть Ратник.. . ношу его крайне редко.
А с ГБ даже летаю по РФ каждую неделю в командировки, за 5 лет ГБ нашли и изъяли из ручной клади всего 1 раз.

Redolgard
P.M.
27-5-2010 21:47 Redolgard
Originally posted by TEMA86:

А тем кто в силу других обьстоятельств не может ее приобрести приходится выбирать что то типо Удара или газового баллона.


Не всегда. Есть люди, которые, имея огнестрельное оружие, носят только газовое.
Kilo 1.1
P.M.
27-5-2010 21:56 Kilo 1.1
Я таскаю Удар, но не всегда. А купил в свое время больше из интереса.

Аццких перекосов не наблюдаю. Осечек и невыбросов не было (правда настрел всего около 15 бамов). Предохранитель спилил нах. Может и мушку спилю.

Обычный баллончик типа С-А КУМа дешевле, легче, меньше, проще.... .
Да и на коротке в динамике непрерывной струей залить проще, чем шлепать одиночными с Удара, ИМХО.

Если бы были доступны нормальные струйные или гелевые гб, писающие на ~2,5 метра - Удар бы переехал в мусорное ведро....

P.S. Удалось не так давно связаться с Маяком. Вопрос модернизации Удара их не интересует....

Kilo 1.1
P.M.
27-5-2010 22:00 Kilo 1.1
Originally posted by TEMA86:

Да ваше пареться не фиг надо брать ОСУ как у меня и все. Лучше не найти.....


...если посидеть неймется.
Alex_Zombi
P.M.
27-5-2010 23:22 Alex_Zombi
У каждого своё мнение. Мой УДАР-1 мне ещё послужит. Собственно и покупался из-за возможности "осчастливить" группу нападающих, при сравнительно малых габаритах и малом весе. Ношу в кобуре и практически не ощущаю его - не мешает и всегда под рукой, в готовности. Извлекается быстро, в руке практически не заметен. Против собак отработал на пять с плюсом. По двуногим применять не приходилось. Один раз хватило простого извлечения из кобуры. Противник просто убежал.. .
TIR
P.M.
28-5-2010 01:14 TIR
это имеет смысл, если в реально гоповском районе жить

Много девайсов имеет смысл носить тем, кто собирается нападать.

Например для самообороны (имхо) катят только нож, огнестрел и ГБ.
Резиноплюи это ещё что-то среднее.
Те же шокеры, УДАР - чистейшие разработки для спецслужб. Их используют внезапно.
Самооборонщику, по большему счету имеет смысл носить один девайс "стазисизатор" Нажал кнопочку и нападавший "замёрз", пока менты не приедут.
Но такого не бывает.

Поэтому:
а) КС как основное оружие (я кстати не за его легализацию сейчас - т.к. здесь это сделают через жо... у).
б) Нож как бэкап и оружие ближнего боя + как и хозбыт. Можно даже и второй нож заныкать. А можно и второй мелкий КС, как это делали разведчики во время ВОВ.
в) ГБ. Просто как оружие для всех остальных мелких конфликтов.

Всё. По желанию тактический фонарик.
УДАРу и осе, как видим, здесь места не нашлось.
Всё что решают они - может решить и ГБ. А серьёзные случаи действительно лучше отдать огнестрелу.

Danger Diamant
P.M.
28-5-2010 02:17 Danger Diamant
УДАРу и осе, как видим, здесь места не нашлось

Конечно не нашлось если Вы разведчик у вас 2 ножа, 2 КС, тактический фонарь
б) Нож как бэкап и оружие ближнего боя + как и хозбыт. Можно даже и второй нож заныкать. А можно и второй мелкий КС, как это делали разведчики во время ВОВ.

А еще вы забыли АК-47 с подствольным гранотометом и датчиком движения.

TIR
P.M.
29-5-2010 10:59 TIR
Originally posted by Danger Diamant:

А еще вы забыли АК-47 с подствольным гранотометом и датчиком движения.


Вот как раз я и обьяснял что для самообороны не нужна целая коллекция оружия.
Так что это не нужно.
КС, нож, ГБ. +бэкапы по желанию.

Всё

CIRCULSTEIN
P.M.
29-5-2010 15:43 CIRCULSTEIN
Мое уважение к УДАРу вызвано дальностью и скоростью полета состава (можно превентивно оборониться) + при правильных БАМах на CR это мгновенная постановка клиента в положение "Г" всерьез и надолго, этого сочетания качеств нет в ГБ, но в этом случае перцовый аэрозольник в комплексе прикрывает недостатки УДАРа.
JimStar
P.M.
30-5-2010 18:54 JimStar
Originally posted by Danger Diamant:
В)Объем жидкости в снаряженном БАМами Ударе 100 мл у К-Ум 75мл.

Хотелось бы опровергнуть сей некорректный довод. На самом деле, учитывая объем ирританта в каждом БАМе 2 мл, при пяти БАМах общий объем будет всего 10 мл, что в 7.5 раз меньше, чем "у К-УМ 75мл". То есть ошибка НА ПОРЯДОК. 100 мл было бы в случае, если в каждом БАМе было бы 20 мл состава, но тогда БАМ был бы сравним размером с малым газовым баллончиком 25 мл.

Я уже давно писал тут - у меня тоже давно валяются два Удара в пыльном ящике. Ибо достала меня их самая большая проблема - искривление валика и как следствие серьезный перекос БАМов. Сама конструкция дебильна изначально - валик из такого мягкого материала фиксируется храповиком лишь С ОДНОЙ стороны, и ессьтессьно при постоянном давлении на него БАМов идет винтом с обратной. Какие нафик "мушка и целик", когда точка попадания зависит от степени перекоса очередного БАМа, вставшего под выстрел, а степень его перекоса разнится, т.к. зависит и от количества БАМов оставшихся под ним (чем их больше, тем сильнее давит пружина, тем сильнее перекос), и от температуры воздуха (чем теплее, тем меньше жёсткость пластмассы валика, тем сильнее перекос).. . Про то, что при большом перекосе сопло БАМа частично перекрывается и часть состава остается в Ударе я вообще молчу.. . А учитывая ещё и кривость сопел БАМов от АКБС, когда направление "плевка" зависит ещё и от угла поворота самого БАМа вокруг своей оси - надежно повторяемое точное попадание это утопия для такого качества разработки и изготовления. И наличие при этом мушки и целика - скорей похоже на издевку со стороны производителя.
Хотя сама концепция - мне оч даже нравится. Если бы было качественно сделано (и сам Удар и БАМы), обязательно бы носил. А сейчас, в итоге, забросил эти кривые Удары в ящик и перешел на баллончики. Осу и Кордон давно носить перестал, но уже по другим причинам, кои и в этой ветке упоминались...

хули ган
P.M.
30-5-2010 20:05 хули ган
Originally posted by JimStar:
Хотелось бы опровергнуть сей некорректный довод. На самом деле, учитывая объем ирританта в каждом БАМе 2 мл, при пяти БАМах общий объем будет всего 10 мл, что в 7.5 раз меньше, чем "у К-УМ 75мл". То есть ошибка НА ПОРЯДОК.

"хотелось бы опровергнуть"
К-УМ 75мл - емнип объем колбы баллона а не жидкого состава
так что разница от силы в несколько раз (никак не на порядок)
JimStar
P.M.
30-5-2010 21:59 JimStar
Нет, разница именно НА ПОРЯДОК. Т.к. имелась в виду разница между тем объемом, что заявил в некорректном доводе Danger Diamant (100 мл) и тем, который реально присутствует (10 мл) в полностью заряженном Ударе. И разница между 100 мл и 10 мл - точно НА ПОРЯДОК. Мои слова были - "То есть ошибка НА ПОРЯДОК", именно ошибка в доводе.
А уже сравнить этот объем с разными баллонами - вопрос долгой и упорной демагогии "сколько точно недоливают в баллон по сравнению с указанным объемом чтобы удароводы могли заявить разницу между 10 мл и объемом баллона как можно меньше".. . Только тут надо не забывать, что и в БАМы эти жалкие 2 мл тоже недоливают, и 2 мл - это условно-идеально, особенно учитывая то что при перекосе БАМа часть этих и без того недолитых 2 мл ещё и остается внутри Удара. Я в этой демагогии учавствовать не буду, мне глубоко пофигу в 5 раз разница в объеме или в 7.5, всё равно разница огромна. Просто отписался в пару к топикстартеру - где я и где Удар, для полноты статистики так скыть...
Danger Diamant
P.M.
30-5-2010 22:26 Danger Diamant
Спасибо ,что подметили ошибку.. . 100мг CR в полном снаряженном Ударе например Шиханами или Тарантулами.

Про Удар-поробуйте новые БАМ АКБС в новой гильзе ,она не хуже Шихановских.

Про новый вид Удара -надеемся скоро появиться Бамер от АКБС и качество + болячки там будут устраненны.


click for enlarge 225 X 300 198,1 Kb picture

CIRCULSTEIN
P.M.
30-5-2010 23:31 CIRCULSTEIN
надеемся скоро появиться Бамер от АКБС и качество

БАМЕР? В ентом девайсе призводитель умудрилси совместить недостатки обоих версий УДАРа -вот уж достижение, по мне и классический УДАР предел технологий, а БАМы кашерные если не найдем, то изготовим и ни один СМ не заподозрит. Посудите сами, у ентой штуковины аналогов нет, когда вы на окрик сзади развернулись и с 2-4 метров высадили до 100 мг CR не боясь, не размышляя, без крика и шума, да так что ни ветер ни дождь не помеха. Будь на нашем рынке хоть хохлятские Кобры, был бы повод поспорить-закинуть ли его в тумбочко, а пока буду носить его первым номером и бекапить перцовым ГБ от собак и прочего депрессива
------
если кто-то приходит чтобы убить тебя, убей его первым (Талмуд)
JimStar
P.M.
30-5-2010 23:33 JimStar
Originally posted by Danger Diamant:
Про новый Удра-надеемся скоро появиться Бамер от АКБС и качество + болячки там будут устраненны.

Хотелось бы надеяться.. . Но судя по постам производителя в ветке Бамера - конструктив там ТОТ ЖЕ САМЫЙ, т.е. храповик с одной стороны валика. И валик тоже пластиковый, так что самая главная болячка не устранена.
Производитель там писал, что наладили производство утройства лишь для удобства заказчиков БАМов - чтобы оптовику сразу в одном месте и БАМы и устройство для них заказывать, а не по разным конторам. И в свете этого - им не выгодно разрабатывать и сертифицировать новый конструктив, просто взяли готовый, подрихтовали пресс-форму рукояти, и нашлёпнули "Бамер" вместо "Удар".. . Так что не стоит ждать чуда от "Бамера".
Всё ИМХО, конечно...

ЗЫ. У меня есть мысль, как попытаться укрепить валик, но реально лень, не стоит эта возня того - из хорошего баллона я залью намного лучше и надёжней, чем из нынешнего Удара.. .


Guns.ru Talks
Удар и все о нем
УДАР - музейный экспонат. Не более ( 1 )