Guns.ru Talks
вопросы легализации короткоствольного оружия
"Наша" статья в журнале РБК за май 2011

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Наша" статья в журнале РБК за май 2011

mumr
P.M. Ц
22-4-2011 15:34 mumr
Приятно, что в прессе всё же встречаются адекватные люди
Это не из местных обиталей кто-нибудь?

Самого журнала пока не читал, кусок статьи взял на сайте РБК
http://magazine.rbc.ru/

Пушка детям не игрушка
Готовя этот номер, я задал многим людям вопрос: "Купили бы вы настоящий пистолет, будь на то законная возможность?" И вот ответ большинства: "Россиянам давать в руки оружие нельзя. Но я бы, пожалуй, купил". Мы не доверяем друг другу и оттого не хотим видеть соседа вооруженным. Но всякий при этом считает себя лучше остальных, причисляет себя к привилегированной касте: им нельзя - но мне-то можно. И посмотрите на отношение к оружию со стороны властей. Они ведут себя как недальновидные родители - сначала дают ребенку опасную игрушку, а потом отбирают ее: "Нет, не созрел ты еще, сынок. Рановато будет".

Скажите, можно ли найти более емкую характеристику нашего общества? Ведь дело совсем не в стволах, калибрах или количестве патронов в магазине. Проблема гораздо шире. Пропаганда предъявляет нам внушительный список того, для чего мы якобы еще не созрели, что якобы "не присуще российской культуре". Демократия, свободные выборы, права человека:

Но вот ведь какая штука: система отношений "родитель - ребенок" бывает продуктивной лишь в семье. В других сферах жизни мы получаем ее суррогат, причем суррогат разрушительный. Молчаливо принимая такие правила игры в политике, мы разрушаем нечто очень важное - собственную ответственность. А власть активно содействует этому, вырывая у нас из рук то зажженную спичку, то легально купленное оружие, то избирательный бюллетень.

Я знаю многих людей, хранящих и носящих оружие (разумеется, строго в рамках закона). Люди эти очень разные, но общая черта объединяет их: все они крайне ответственны - за безопасность своей семьи, за свою работу, за свои поступки. И это главное. Ствол обязывает человека не быстро стрелять, а думать и отвечать за последствия. Боюсь, именно по этой причине оружие в России вызывает такое отторжение - что у власти, что у многих сограждан. И именно поэтому мне кажется столь важной тема оружия и безопасности в целом. Ведь под предлогом безопасности мы так охотно отдаем государству-"родителю" одно наше исконное право за другим.

Только что из этого получится? Люди рано или поздно почувствуют свою силу. Это уже происходит. И чем меньше привычка быть ответственным, тем бездумнее, злее и разрушительнее проявляет себя эта нежданная сила. Мало кому хотелось бы встретиться с подобной силой лицом к лицу. И уж тем более - с пустыми руками.

(Подробнее читайте на страницах журнала "РБК".)

panzerhaubitz
P.M. Ц
23-4-2011 02:50 panzerhaubitz
Хаос в стране, полагаю, начинается с зарплаты милиционерам: государство фактически само закладывает коррупционность своих служащих. И зачем потом удивляться, героически бороться с коррупцией? Надо просто немного думать, что делаешь. Не так уж сложно: деньги в стране уже давно есть.

Смею утверждать посему, что нашему государству выгодна коррумпированная милиция, выгодны беззащитные граждане, выгодна гнилая "вертикаль власти" - под шумок воровать сподручнее.

ivik
P.M. Ц
23-4-2011 10:52 ivik
Originally posted by panzerhaubitz:
Хаос в стране, полагаю, начинается с зарплаты милиционерам: государство фактически само закладывает коррупционность своих служащих. И зачем потом удивляться, героически бороться с коррупцией? Надо просто немного думать, что делаешь. Не так уж сложно: деньги в стране уже давно есть.

Смею утверждать посему, что нашему государству выгодна коррумпированная милиция, выгодны беззащитные граждане, выгодна гнилая "вертикаль власти" - под шумок воровать сподручнее.

зарплата полицейских, учителей была всегда примерно одна и та же в России и будет. До революции полицейский получал порядка 15 рублей в месяц- 8250 р на наши деньги по покупательной способности.
Учитель народной школы ( это не гимназия но это ближе все же к нашей средней школе) получал порядка 12 рублей- 6600 руб в месяц
капитан речного суденышка небогатого купца 10 рублей в месяц 5500р.
Чтобы побольше- огородик выращивай овощи. Примерно то же самое и сейчас.

Как до революции так и в настоящее время объем производимых товаров услуг, Россия/США оценивается примерно 30/100.такая попадалась цифра. Из этого надо исходить.так что мы всегда так жили и жить будем всегда в обозримом будущем.
Единственно лишь в России при царе гражданин имел возможность активно самообороняться, приобретать тот же пистолет т е часть функции полиции возлагалась на граждан.Сейчас такой возможности гражданин не имеет.

mumr
P.M. Ц
23-4-2011 16:53 mumr
только с тех пор средняя зарплата по покупательной способности выросла, а их - такой и осталась...
panzerhaubitz
P.M. Ц
24-4-2011 04:19 panzerhaubitz
С того времени (начало ХХ века) многое изменилось. Что сравнивать - цены на хлеб, проезд на трамвае?

Поговорим о золоте? Вот уж истинный эквавалетнт!

"Золото в монетах чеканки Uncirculated (название чеканки для инвестиционных монет) может стоить на 20-30 % дороже золота в слитках 50 или 100 граммовых, даже с учетом того, что за золото в слитке платится 18 % НДС и проценты так называемого <спреда> банку (около 2 % на покупку золота банком и 2 % на его продажу покупателю, то есть в сумме около 4 % помимо НДС)".

ОК, учтем.

"В начале 2008 года цена золота превысила рубеж в 1000 долларов за унцию. Тем не менее, в сравнимых ценах золото не дошло до пика 80х - выше 2000$. В середине октября 2009 года цена золота колебалась в пределах 1060 $ - 1070 $ за тройскую унцию".

nzz.ch

Ладно, если 1000 долларов за тройскую унцию, то вычислим стоимость 1 гр. золота, обращающегося в виде денег: 32,15 (доллар за 1 грамм) х 130% х 28,5 (средняя цена доллара в рублях с февраля по апрель 2011 года: http://news.yandex.ru/quotes/1.html ) = 1191,16 рублей.

"Николаевский" червонец - 7,74234 грамм чистаго золота.
7,74234 (грамм золота в червонце) х 1191,16 (руб/грамм) х 1,5 (15 рублей) = 13833 рубля.

То есть, в пересчете на наши цены, "полицейский" (вы не указали звания и должности) получал 13833 рубля.

Но зарплата не стояла на месте, несмотря на привязку валюты к золотому эквиваленту: "Уровень жизни рабочего класса постоянно рос, особенно в Москве и Петербурге. В конце XIX века средняя зарплата рабочего была 187 рублей в год, а в 1913 году достигла 300 рублей, а в некоторых производствах Петербурга и Москвы была существенно выше" (Vernadsky G. 1944. A history of Russia. New Home Library. New York. P. 202.).

Как видите, уровни средних зарплат отличаются почти в два раза.

Таким образом, 16 (а не 15) рублей - это средняя зарплата рабочего в не самый благополучный период, а вовсе не жалование "полицейского".

Господин ivik, за какой именно период времени и зарплату полицейского в каком чине/ должности вы приводите?

Yaroshenko
P.M. Ц
25-4-2011 10:56 Yaroshenko
но все равно это мало, нужно платить , как в европейских странах, чтобы они могли спокойно жить и держались за свои посты.
FreelancerRu
P.M. Ц
25-4-2011 16:48 FreelancerRu
Originally posted by mumr:

Приятно, что в прессе всё же встречаются адекватные люди
Это не из местных обиталей кто-нибудь?

Угадали...
Спасибо за добрые слова

ALex_Hyper
P.M. Ц
25-4-2011 23:21 ALex_Hyper
О каг. А полная статья появится у нас в электронном виде?
Yaroshenko
P.M. Ц
27-4-2011 19:15 Yaroshenko
ага ,тоже бы хотелось посмотреть на полную версию.
FreelancerRu
P.M. Ц
28-4-2011 15:05 FreelancerRu
То, что было вывешено топикстартером - не часть статьи об оружии, а колонка главного редактора. Вот сама статья (предупреждаю букв много):

Каждому - по <Калашникову>
Россиянам твердят, будто они еще <не созрели> ни для демократии, ни для права на огнестрельное оружие. Так ли это на самом деле?

Леонид Брежнев и Рональд Рейган медленно и понуро идут бок о бок. Руки у обоих лидеров (теперь уже бывших) скованы кандалами. <Ну вот, доразоружались!> - говорит Брежнев. В ответ Рейган лишь горестно вздыхает. А через некоторое время конвоир с отчетливым китайским акцентом командует: <Прогулка окончена!>. Оставим в стороне геополитическую сторону старого советского анекдота: его практическая сторона может вскоре оказаться близка простым российским гражданам. Ведь именно они рискуют примерить на себя образ <доразоружавшихся>. А хозяином положения может оказаться отнюдь не китайский конвоир (национальность тут и вовсе ни при чем), а уличный криминал. Речь идет о поправках к закону <Об оружии>, вступающих в силу с 1 июля 2011 года. Они грозят урезать наши - и без того небогатые - возможности для самообороны. Эксперты считают, что популярную ныне <травматику> действительно стоило бы запретить, а взамен дать россиянам право на полноценное оружие: пусть не <Калашниковы>, но уж точно на огнестрельные пистолеты и револьверы. Статистика говорит в пользу этой идеи: что в России, что за рубежом легальное оружие практически не используется при совершении преступлений.

Удар плевком
С 1 июля начнется новая жизнь и на российском оружейном рынке и, скорее всего, у владельцев травматического оружия. По новой версии закона, травматическое оружие выделяется в особый класс: огнестрельное оружие ограниченного поражения (ОООП). До сих пор травматические пистолеты и револьверы (кроме бесствольного оружия) имели статус газовых - но с возможностью стрельбы резиновой пулей. По одной лицензии можно будет иметь не более двух единиц ОООП (сейчас - не более пяти). Закон запрещает импорт травматического оружия, его основных частей и патронов к нему. Кроме того, запрещается производить травматику и пневматику с использованием основных частей боевого оружия. Наконец, закон ограничивает мощность травматических пистолетов и револьверов для простых граждан отметкой в 91 джоуль. При этом энергетика служебной травматики, доступной охранным фирмам, ограничена 150 джоулями. Раньше ограничения диктовались довольно расплывчатыми нормами Минздрава, что оставляло производителям пространство для маневра - и для производства довольно мощных патронов. Впрочем, участники рынка говорят, что за последние два года мощность резинострельных патронов последовательно снижалась под давлением силовиков.

Что это означает на практике? Ответа на этот вопрос нет пока ни у кого - и это самая большая проблема. К какому классу будет причислено уже находящееся на руках травматическое оружие - останется оно газовым (но уже без права на стрельбу резиновыми пулями) или будет отнесено к ОООП? Что будет с <излишками> травматики, вписанными в старые лицензии с пятью строчками? Как будут продляться (и будут ли) лицензии для владельцев импортного оружия? Будет ли действительно ликвидирован целый класс оружия самообороны, <выросшего> из боевых прототипов? А ведь на долю таких образцов приходится львиная доля рынка. Практических указаний на это счет закон, по уже сложившейся традиции, не дает. Их дадут подзаконные акты, которые предстоит разработать МВД. Но хотя до вступления поправок в силу остается совсем немного времени, ведомственных документов ни один из опрошенных журналом РБК экспертов и участников рынка даже не видел. Но большинство опасается максимального <закручивания гаек>.

<Лишь около трети владельцев оружия самообороны приобретали серьезные, импортные пистолеты, и вряд ли в складывающихся условиях они будут продавать его, ведь адекватной замены нет, - говорит заместитель председателя Всероссийского общества владельцев гражданского оружия Глеб Обуховский. - Тем, кто только собирается обзавестись <травматикой>, можно посочувствовать. Выбирать практически не из чего>. Единственное, что пока не вызывает сомнений - это ограничение мощности <травматиков>. Эксперты в один голос говорят, что для эффективной самообороны 91 джоуля будет недостаточно. <Если нападающий находится в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, то его чувствительность к боли существенно снижена, так что, получив удар, он только еще больше озвереет. Получается, что обороняясь, гражданин лишь провоцирует агрессию преступника>, - говорит Рафаил Рудицкий, председатель стрелкового клуба <Сайга> и руководитель московского отделения союза <Гражданское оружие>.

<Я вообще не пользуюсь <травматикой>, потому что в голову [преступника] стрелять нельзя, а в туловище - бесполезно>, - признается журналу <РБК> не кто-нибудь, а главный конструктор одного из российских оружейных заводов, выпускающих гражданское оружие.

Статистика на поражение
По информации столичного ГУВД, в Москве на конец 2010 года было зарегистрировано 490 тыс владельцев гражданского оружия, на руках у которых было 590 тыс единиц стволов, в том числе 233 тыс единиц <травматики>. В целом и общем, это вполне мирные люди. В 2010 году из 2872 зарегистрированных случаев разбоя (статья 162 УК РФ) только два совершены с применением легальных <стволов>. Они фигурировали в качестве орудия преступлении лишь в трех из 1377 дел, заведенных по статье 111 <Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью>. Наконец, всего три уголовных дела было возбуждено против законных владельцев пистолетов и ружей по статье 105 <Убийство> (умышленное причинение смерти), тогда как общее количество дел, заведенных по этой статье, составило 573. В 2009 году количество преступлений, совершенных с помощью легального оружия, также было незначительным: три, три и семь по вышеперечисленным статьям соответственно.

Не в бровь, а: в ногу
Эксперты считают порочным сам факт, что для повседневного ношения россиянам доступны лишь образцы, официально признанные <недооружием>. Главная проблема травматики заключается в том, что она оказывается либо недостаточно эффективной, либо (особенно при выстреле в голову с близкого расстояния) - чрезмерно эффективной, то есть смертельной. <Истории о том, как кто-то в кого-то выстрелил и не убил, как, впрочем, и само название этого вида оружия, из которого следует, что им можно травмировать, но не убить, только мешают самообороне, - рассуждает Рафаил Рудицкий. - Преступники перестают бояться игрушечного, как им кажется, оружия. А граждане, зная, сколь мала поражающая сила их <резиноплюев>, склонны стрелять <наверняка>, то есть в голову>.

Травматическое оружие запрещено к гражданскому обороту в большинстве стран мира - подчас даже там, где разрешено боевое оружие. Есть мнение, что российским властям стоило бы последовать этому примеру. Но лишь при условии, что взамен добропорядочные граждане получат право вооружиться полноценным нарезным <короткостволом> - пистолетами и револьверами. Характерно, что сторонников такого подхода немало среди бывших и даже действующих сотрудников правоохранительной системы. Правда, последние стараются не афишировать свою точку зрения, идущую вразрез с <политикой партии>. <Я считаю, что <травматику> вообще нужно запретить и разрешить только настоящее нарезное оружие, - категоричен Михаил Виноградов, полковник МВД в отставке и директор Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях (этот Центр консультирует Следственный комитат РФ, в том числе по вопросам обращения гражданского оружия). - Это только бандиты хорошо вооружены, а <гопники>, хулиганы и прочая шпана оружия не имеют, при этом очень его боятся. Мировой опыт свидетельствует: там, где разрешено владение оружием для целей самообороны, нападений на мирных людей меньше>.

Чем эффективнее нарезное оружие? <В некоторых случаях одного предупредительного выстрела в воздух может оказаться достаточно, чтобы преступник понял, что это не игрушка>, - уверен Глеб Обуховский. По сравнению с резиновым снарядом, пущенная в корпус преступника свинцовая пуля, с большей вероятностью остановит его - но, скорее всего, не убьет. По западной статистике, 80% раненых из короткоствольного оружия остаются в живых. Причем подходящие образцы оружия в России уже давно существуют. <Пистолеты калибра 9х18 мм или 9х17мм [первый - штатный калибр пистолета Макарова (ПМ), второй известен на западе как .380 ACP, а в России производится для ИЖ-71, модификации ПМ для частных охранников - прим. РБК] вполне подойдут для самообороны в городских условиях. Это не <машина смерти>, а просто надежный удобный пистолет с оптимальной энергией удара>, - полагает оружейный эксперт Валерий Полозов.

Миф о менталитете
<После того, как в Молдове, население которой явно не превосходит россиян по уровню правовой культуры и вообще по менталитету, в 1994 году гражданам было разрешено хранить и носить нарезное оружие для целей самообороны, уличная преступность снизилась почти в два раза. <Гопники> действительно стали бояться нападать на прохожих, - рассказывает журналу <РБК> Валерий Полозов, эксперт по оружию, консультировавший Госдуму второго и третьего созывов по вопросам применения в России мирового опыта обращения гражданского оружия. - Та же история со странами Балтии, где уличная преступность в первый же год после либерализации режима (1993-1995 гг) обращения оружия сократилась на 25-40%>. Есть и противоположный пример: когда в Великобритании в 1997 существенно ужесточили условия владения гражданами нарезным оружием, количество преступлений против личности за год-другой почти удвоилось.

Убийственная логика
Однако, руководство правоохранительных органов России, которое и пролоббировало ослабление ударной мощности <травматики>, категорически против легализации нарезного оружия самообороны, так как это якобы вызовет всплеск насилия. Есть ли факты, подкрепляющие такие опасения? Рафаил Рудицкий обращает внимание, что МВД существенно усложнило доступ к статистике, характеризующей <криминалный потенциал> владельцев легального оружия. <Это неслучайно. Реальные цифры не подтвердили бы публичный пессимизм правоохранительных органов>, - полагает эксперт. Журнал <РБК> обратился в МВД с просьбой предоставить информацию об общем числе владельцев легального оружия в России, и количестве случаев его применения в преступных целях. Официального ответа так и не последовало, а неформально представитель министерства сказал примерно следующее: точная статистика не ведется, потому что она никому не нужна, так как с точки зрения <органов> всякое убийство из огнестрельного оружия преступно, и нет смысла делить оружие на травматическое и прочее. Впрочем, в московском ГУВД информацию нашему журналу все-таки предоставили, и она однозначно указывает на редкость использования легального оружия в преступных целях.

Интересна статистика, которой поделился с журналом <РБК> первый зампред комитета Госдумы по безопасности Михаил Гришанков, считавшийся куратором новой версии закона <Об оружии> в нижней палате. Не располагая точными данными о числе владельцев оружия самообороны, он предположил, что <резинострелами> по состоянию на конец 2009 года владело около 200 тысяч россиян, исходя из того, всего такого оружия было зарегистрировано 303 тысяч единиц (в 2008 - 260 тысяч). Кроме того, в 2009 году на руках у граждан было 745 тысяч газовых пистолетов, тогда как в 2008 - 830 тысяч (снижение, вероятно, вызвано тем, что многие отказывались от газового оружия в пользу <травматиков> ).

Итак, степень вооруженности российских граждан примерно оценена. А что статистика говорит о применении ими легального оружия? По данным г-на Гришанкова, в 2009 году в России было зарегистрировано 100 случаев применения травматического оружия с причинением вреда здоровью, 18 - с причинением смерти. О том, какая часть этих выстрелов производилась с преступной целью, а какая в рамках использования законного права на самооборону (пусть даже с превышением ее пределов), депутат пояснить не смог. Даже если предположить, что все эти случаи - чистый криминал, получается, что на 200 тысяч владельцев одних только <резинострелов> приходится всего 120 преступлений против жизни и здоровья граждан. Примечательно, что согласно статистике Следственного комитета России, в 2010 году по факту преступлений, совершенных с применением <травматики>, было возбуждено всего лишь три уголовных дела по статьям 105-107 УК РФ (убийство и покушение на убийство) и семь по статье 111 <Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью>.

Таким образом выходит, что владельцы <резинострелов> в большинстве своем чисты перед законом. <С пистолетом, купленным по лицензии и зарегистрированным в полиции, на дело не ходят. В преступных целях используется нелегальное оружие, которое зачастую после совершения преступления выбрасывается>, - соглашается подполковник полиции Андрей Куликов из Управления по лицензионно-разрешительной работе (УЛРР) ГУВД г. Москвы. За последние два года - особенно после <антиоружейных> высказываний Дмитрия Медведева и Владимира Путина - пресса смаковала инциденты, в которых фигурировало травматическое оружие. У стороннего наблюдателя могло создаться впечатление, будто в России воцарились порядки Дикого запада со стрельбой направо и налево. Однако факты говорят об обратном: при всей якобы <чуждости> оружейной культуры нашему менталитету, граждане в большинстве своем доказали, что им можно доверить <ствол>. <Число убитых из легальной <травматики> - капля в море по сравнению с числом убитых из боевого оружия, которым нелегально владеют преступники, - подчеркивает Владимир Парамонов, врач-судмедэксперт. - В свою очередь, из всех видов <огнестрела> убивается намного меньше людей, чем с помощью тупых и острых предметов - от кухонных ножей до табуреток>.

Стрельба за мир
Впрочем, аргумент Владимира Парамонова противники оружия интерпретируют по-своему. <Наша страна - на одном из первых мест в мире по числу убийств на душу населения. И тот факт, что большая их часть - это <бытовуха>, свидетельствует о колоссальном запале агрессии в обществе, низком уровне его правовой культуры, - говорит Михаил Гришанков. - Может, лет через десять ситуация изменится, а сегодня разрешать населению владеть настоящим нарезным оружием самообороны опасно>. По данным Росстата, в 2009 году в России было совершено 21,4 тыс убийств, или 15,1 убийств на 100 тыс граждан. Для сравнения, в США аналогичные показатели, согласно ФБР, составили соответственно 13,6 тыс и 4,4. А ведь Штаты - это не какая-нибудь тихая Норвегия или Дания. При этом в Америке обращается никак не меньше 200 млн единиц огнестрельного оружия, причем оно есть как минимум у 40% граждан. В России сегодня общее количество огнестрельного оружия (не только травматического, но и спортивного, и охотничьего), по данным МВД, достигает 6 млн единиц, и при этом число владельцев вряд ли превышает 1-2 млн человек. Что произойдет, если эти показатели вырастут в разы?

Независимые эксперты, опрошенные журналом <РБК>, единодушны: преступники через пару-тройку лет осознают, что времена безнаказанного насилия прошли, и будут вести себя менее нагло. Это подтверждает опыт соседей России по бывшему СССР. Задача правоохранительных органов - сделать так, чтобы латентные преступники не получили доступ к оружию. <Должна быть создана система психодиагностики, тестирования каждого, кто хочет владеть оружием, наподобие той, что используется при приеме на работу в МВД и ФСБ, пусть и в более мягкой версии, - уверен психолог Михаил Виноградов. - Это позволит отсеять даже тех, кто вроде бы не страдает выраженными нарушениями психики, алкоголической или наркозависимостью, но в ком есть чрезмерная агрессивность, неспособность сохранять выдержку и объективно оценивать ситуацию, склонность к насилию по любому поводу>. Что ж, вступающие в силу поправки предусматривают обучение и аттестацию новоиспеченных владельцев оружия. Для этого предполагается даже организовать специальные курсы. Но пока это лишь размытая законодательная установка, а как все будет выглядеть на практике - никто не знает.

А пока предположения российских экспертов о благотворном влиянии цивилизованного, в меру либерального оружейного права подтверждаются зарубежной практикой. Известные американские специалисты по уголовному праву Гари Клек и Марк Герц подсчитали, что каждый год законопослушные американцы 2,5 млн раз обнажают оружие, чтобы защитить свою жизнь, достоинство или имущество от посягательств преступников. В целях самообороны оружие применяется в 60 раз чаще, чем для совершения преступлений. Причем в большинстве случаев дело ограничивается <психологической> контратакой на преступника, без его убийства или ранения. А журнал Newsweek опубликовал исследование, в котором говорилось, что с помощью оружия самообороны американцы обезвреживают вдвое больше преступников, чем полиция. При этом лишь в 2% случаев граждане ошибочно принимали за преступника невинного человека, тогда как доля ошибок у полицейских достигала 11%. Все эти свидетельствуют о том, что оружие играет колоссальную роль в самозащите населения в условиях ограниченных возможностей полиции. При этом легальное оружие редко служит орудием преступления. По данным Бюро по контролю за оборотом алкоголя, табака и оружия (BATF) США, 93% стволов, применяемых преступниками, приобретается незаконным путём.

FreelancerRu
P.M. Ц
28-4-2011 15:11 FreelancerRu
Кроме того, в журнале есть разворот мнений разных людей (в основном бизнесмены) о том, нужен ли КС. Большинство, увы, против.

И карта мира, где сравнивается в разных странах кол-во гражданских стволов на руках и кол-во убийств на 1000 населения.

ALex_Hyper
P.M. Ц
28-4-2011 17:07 ALex_Hyper
Ого. Реально добротная статья!
Давно уже не было адекватных заметок, с цифрами, доходчивых и спокойных.
В общем заметка - на отлично.
FreelancerRu
P.M. Ц
28-4-2011 17:34 FreelancerRu
Спасибо!
Guns.ru Talks
вопросы легализации короткоствольного оружия
"Наша" статья в журнале РБК за май 2011