Benelli Club
Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
Pulver 13-01-2011 16:48
Вот еще одна оказия у меня случилась, но "железо" ружья у же тут ни при чем. Виной всему дерево которое идет на ДеЛюксы. Из-за витиеватости ореха у меня на цевье пошел скол и он прогрессирует
Хочу купить цевье и приклад от Элеганта, пропитать льнянкой, прошафтолить и получить живое дерево, а не полуплатмассовую залитую лаком мумию.
berlik 13-01-2011 18:07
quote:Originally posted by Pulver:
Несоосность есть стабильно на всех насадках и в одном месте, но на качестве осыпи, как ни странно, но это действительно не отражается
А на бой пулей как то влияет? имеется ввиду, не уходит ли она в сторону смещения оси дульной насадки?
Pulver 13-01-2011 19:42
На раффаэлло стволе все подкалиберные пули уходили на 19 часов. К несоосности насадок это отношение иметь не могло.
Отстреляй ружье и сразу успокоишься.
berlik 13-01-2011 19:54
Короче, посмотрел я и понял, что все чоки у меня по-разному садяться. Закрадывается мысль, что проблема в них. Будет время, схожу в магазин, посмотрю другие (внешние), вкручу их и сверю. Ведь, будь проблема в стволе, чоки бы все шли с одинаковым перекосом были. Ну если и с разным, то по крайней мере глядели бы в одну и ту же сторону.
охота - 88 13-01-2011 19:57
quote:Originally posted by Pulver:
Обьектив расположить нужно строго по оси ствола и тогда должна получится вот такая фотка.
Вся проблемма в том как эту ось ствола определить на глаз.
Pulver 13-01-2011 20:04
quote:как эту ось ствола определить на глаз.
сделать много снимков и выбрать тот у которого радужное кольцо будет без смещения как на моем ФОТО-1.
quote:Обьектив должен быть прямо на срезе ствола.вот
Хотя и так видно, несоосность есть.
berlik 13-01-2011 20:09
quote:Originally posted by охота - 88:
Обьектив должен быть прямо на срезе ствола
Ближе не могу. Не фокусирует. Раньше на мыльницу без проблем было, а сейчас объектив сам с пол ружья 
Фото делал с минимально возможного расстояния
quote:Originally posted by Pulver:
Хотя и так видно, несоосность есть.
Стремная несоосность?
Я похоже не выдержал. Набрал мишеней, пулевых и дробовых патронов и завтра в лес на дачу к рассвету. Отстреляю и сразу обратно в Москву
охота - 88 13-01-2011 20:25
quote:Originally posted by Pulver:
сделать много снимков и выбрать тот у которого радужное кольцо будет без смещения как на моем ФОТО-1.
Метод научного тыка.
Muller56 13-01-2011 20:34
quote:Стремная несоосность?
Андрей,да не парьтесь так! У меня на стволе Крио 71см есть несооснось чуть меньше вашей на инвекторе "цилиндр". Второго января отбабахал именно его, подробно отписался в "Новогоднем подарке...". Отстреляетесь и убедитесь что нет причин для паники. Удачи...
berlik 14-01-2011 20:21
Отстрелял! По результатам сам собой напрашивается вопрос. Кто вообще начал выносить мозг с несоосностью ДС? Ствол лупит прекрасно. Отсрелял несколько видов пуль, дробь и картечь. Цилиндр с напором показал себя лучше, чем просто цилиндр. Поэтому цилиндр пока отложу в дальний угол.
Стрелял сегодня, с колена, при темперетуре -2 с расстояния 37 шагов (линейки не было. Думаю, что где то 35 метров получилось)
пули B&P и полева 6 оказались лучше всех. Вот результаты. Правда фоткал без вспышки на быстрой выдержке. Результат: чуль высит со штатной мушкой. При необходимести лечится установкой более высокой.
gigab 14-01-2011 20:26
У меня на глаз несоосность видна сильнее чем на фотках которые я сделал.
Посмотрите на последнее фото, внутри ствола лицо появилось хотя ствол не шевелил когда делал все фотки. Дочка первая заметила, теперь боится коворит что у нас привидение живёт.
Подскажите, какие патроны лучше всего использовать для охоты. Пробовал отстреливать патроном "Маглия" осыпь неравномерная получается.
berlik 14-01-2011 20:27
И еще
Pulver 14-01-2011 22:27
Ну все, теперь пулями по глухарям стрелять можно
охота - 88 15-01-2011 18:43
quote:Originally posted by gigab:
Дочка первая заметила, теперь боится коворит что у нас привидение живёт.
Чем больше в ружье заглядываешь тем больше приведений увидишь( лицо не зря появилось и его улыбка говорит о том что незачем сюда с фотиком лезть
) , в свое принципиально не смотрю а смотрю на результаты отстрела, вот ты переживаешь о соосности а пуля у тебя летит как надо.П.С. Маглия это тот же Феттер, за последние два года Феттер потерял доверие к себе.gigab 15-01-2011 20:41
quote:Маглия это тот же Феттер, за последние два года Феттер потерял доверие к себе.
У нас в ормаге самые дорогие патроны это Главпатрон. Подскажите, как они показывают себя в деле?
RafArms 15-01-2011 20:53
Да нормальные патроны.
Да и Феттер неплохие.
Muller56 15-01-2011 22:57
quote:за последние два года Феттер потерял доверие к себе.
Согласен с этим полностью! Специально отстреливал Феттер,Клевер-Мираж, Главпатрон с навеской в 32гр, и Главпатрон "высокая скорость" в начале осени - Феттером не стрелял и не буду!
quote:самые дорогие патроны это Главпатро
Последний раз закупался Главпатроном в Климовске в ноябре - весь ГП с навеской в 32гр стоим 11,90 руб за патрон, дешевле только Феттер. В качестве основного патрона пользую Главпатрон "высокая скорость", менять пока не собираюсь.
ДЕМ 15-01-2011 23:34
Камрады, АУ!
Мы тут какие недостатки и достоинства обсуждаем??? Про патроны другие темы есть...С уважением.
Muller56 15-01-2011 23:46
quote:Мы тут какие недостатки и достоинства обсуждаем???
Замечание принимается, sorry !
------
Muller56<BR>
Musson999 17-01-2011 02:19
quote:Originally posted by gigab:
меня на глаз несоосность видна сильнее чем на фотках которые я сделал.
Да что вы все про несоостность. Нормально у твоего ствола все, он даже тебе улыбается, мля правда на последнем фото смайл получился. Фигня и провокация бракоделов 90х годов, на нормальных ружьях это сантиметр отклонения пули на 35 м. Так с гладких стволов пули сами дают отклонения до 15см. А дробью, ну ты понял, при диаметре 75см нормальной осыпи это вобще ничто. А вот сейчас ты будешь ржать. Соосность это термин для двустволок.
berlik 17-01-2011 10:27
quote:Originally posted by Musson999:
Соосность это термин для двустволок.
этот термин применим где угодно, так же как и параллельность
Я думаю, что вообще нет смысла делать какой то акцент на несоосности (параллельности оси направлений дульной насадки и ствола) в ружьях Бенелли. Я очередной из владельцев Бенелли, кто однозначно удостоверился в том, что ружье, имеющее такую "особенность" хуже не стреляет. Отменный бой, резкость, кучность, осыпь, а главное, что я ранее отмечал- стабильность боя пулей.
Musson999 17-02-2011 02:37
Камрады, вопрос к вам такой: на стволе элеганта участок примерно в 12 сантиметров, начиная от дульного среза в сторону казенной части кажется чуть толще чем диамерт в центре ствола, это ощущается на ощупь когда проводишь рукой по стволу снизу. Что это, так должно быть или поддуло??? Как у вас???
Musson999 17-02-2011 02:42
Разницы при стрельбе нет, соосен ввертыш либо нет и это проверенный факт. Не парьтесь все норм!!!
------
Иван
mv28jam 17-02-2011 10:03
quote:Originally posted by Musson999:
Камрады, вопрос к вам такой: на стволе элеганта участок примерно в 12 сантиметров, начиная от дульного среза в сторону казенной части кажется чуть толще чем диамерт в центре ствола, это ощущается на ощупь когда проводишь рукой по стволу снизу. Что это, так должно быть или поддуло??? Как у вас???
Перечитал так и не понял, те там своего рода кольцо или выпуклость или плавный переход?
Если это подутие, то оно будет хорошо просматриваться по теневому треугольнику.
Pulver 17-02-2011 17:20
QUOTE]Что это, так должно быть или поддуло??? Как у вас???[/QUOTE]
У всех привильно сделаных гладких ствлов должно быть как, толщина стенки от казенника до 2/3 длины ствола сужается до минимума, а на оставшйся 1/3 к дульному срезу идет незначительное увеличение толщины стенки.
Не забывайте, что у Вас ствол со сменными Д.С., а это еще плюс к толщине стенки ствола и утолщение это начинается как раз ~ 120-130мм.
Кстати на Крио стволе этот переход менее заметен
berlik 19-02-2011 12:55
Кстати, по-поводу теневых колец. Ни в одной Беньке не видел их ровными как в двудулке (в других п/а не смотрел). Может это из-за козенной части ствола, которая уходит далее патронника, плюс всякие блики от отражателя, что делает попадание света не симметричным и различные элементы "по ту сторону" дают блики? Кто-нть понял, о чем я? Или все наблюдают что-то вроде этого
berlik 19-02-2011 10:24
quote:Originally posted by Михайло:
А вы как смотрите в двудулки?
Так и смотрю, конечно же. Так же и в Бенелли смотрю.
Musson999 19-02-2011 12:10
quote:Originally posted by Pulver:
У всех привильно сделаных гладких ствлов должно быть как, толщина стенки от казенника до 2/3 длины ствола сужается до минимума, а на оставшйся 1/3 к дульному срезу идет незначительное увеличение толщины стенки. Не забывайте, что у Вас ствол со сменными Д.С., а это еще плюс к толщине стенки ствола и утолщение это начинается как раз ~ 120-130мм. Кстати на Крио стволе этот переход менее заметен
Я так и догадывался, а если поддутие ,то оно не было бы таким равномерным 120-130мм.
Но все равно это ели заметно, только если осязать!!!
------
Иван
Musson999 19-02-2011 12:19
Может это из-за казенной части ствола, которая уходит далее патронника, плюс всякие блики от отражателя, что делает попадание света не симметричным и различные элементы "по ту сторону" дают блики?
------
В несколько бенеллек и беретт заглядывал видел только ровные теневые кольца.
А что бы у бенелли был кривой ствол пока ни разу не слышал ни от кого и ни когда, вот про не соосность ввертышей говорят.
berlik 19-02-2011 14:21
Уссаться можно! Ну такое только в анекдотах бывает. Получается, что я проехался по магазинам, выбирая ружья с кривой гильзой. Сейчас новую распотрошил, вставил и все нормально. Ну надо же! А ту пять минут назад вставлял, небольшое искажение шло. Вот фак! А внешне гильза была без осизаемых изъянов. Жаль, что поспешил предыдущую выбросить. Хоть понял бы, в чем косяк у нее был.
Вот так вот, век живи - век учись. Зато на Беньковские стволы почем зря грязи вылил. Мда....
Musson999 19-02-2011 18:58
Я и говорю!!!
ДЕМ 19-02-2011 20:16
quote:Уссаться можно!
ЮрийН 02-03-2011 21:56
Прошу дать хотя бы краткую характеристику этим стволам,если это возможно.Пожалуйста!1ое Бенелли
ЮрийН 02-03-2011 22:12
У бенелли(1)в отличие от 2МЦ21-12 намного меньше колец.3-нижн.и верх.ИЖ-27. 5 и 6 это прав.и лев.ствол ИЖ-57.Фото сделаны на фоне ТВ экрана
berlik 02-03-2011 22:34
quote:Originally posted by ЮрийН:
Фото сделаны на фоне ТВ экрана
Какой у Вас голубой экран )
Нормальные кольца, не парьтесь.
Берите патроны с навеской от 28 до 40 грамм в 70-х гильзах как Вам рекомендованно в другой ветке и будет Вам счастье.
марсинатал 02-03-2011 22:46
quote:Originally posted by berlik:
Нормальные кольца, не парьтесь
+100
ЮрийН 02-03-2011 22:46
Спасибо,давненько этим не занимался,а сейчас в инт-те окунулся в эти дела,так что то аж загорелся этим.Нужно будет по темам пошариться,почитать насчет порохов и т.д.Видел в магазине прибор для зарядки(дорогой правда)Стоит на него "лыжи вострить"или лучше своими проверенными приборами пользоваться?
ДЕМ 02-03-2011 22:47
На первом фото кольца очень хороши, остальные - фтопку
марсинатал 02-03-2011 22:48
quote:Originally posted by ЮрийН:
Стоит на него "лыжи вострить"или лучше своими проверенными приборами пользоваться?
А сколько за сезон стреляете?
ЮрийН 03-03-2011 06:06
Дичи становится,что то вообще мало.Весной выгорает все,ужас,осенью по новой.Поэтому штук,если все"округлить,разделить" 300-400.Плюс Родственники(святое дело)серьезно Отношусь и с радостью помогаю,когда в гостях,едем с моими пушками,ну еще штук 150-250.В итоге 500.Ну и иногда с машинкой выезжаем,это я уже с мл.дочкой,сыновей нет,она со мной частенько моталась по охотам.Сейчас замужем,меньше стали ездить.Пока до вечера,пора на работу
mv28jam 03-03-2011 15:57
quote:Originally posted by ЮрийН:
У бенелли(1)в отличие от 2МЦ21-12 намного меньше колец.3-нижн.и верх.ИЖ-27. 5 и 6 это прав.и лев.ствол ИЖ-57.Фото сделаны на фоне ТВ экрана
У Benelli очень хорошие кольца. У МЦ нормально. У ижей всё печально, ещё кольца и смещены относительно друг друга.
Muller56 03-03-2011 17:35
У Benelli меньше колец, думаю что от вворачиваемых инверторов. А так, кольца у Бени зачетные, у МЦхи тоже. По остальным не могу сказать - монитор широкоэкранный-растягивает изображение по горизонтали. На двудулках обычно почти всегда чуть уводит в сторону межствольной планки.
ЮрийН 03-03-2011 20:00
[QUOTE][B]У Benelli меньше колец, думаю что от вворачиваемых инверторов. А так, кольца у Бени зачетные, у МЦхи тоже. По остальным не могу сказать - монитор широкоэкранный-растягивает изображение по горизонтали. На двудулках обычно почти всегда чуть уводит в сторону межствольной планки.
Первый снимок-ввернут цилиндр,на втором чок.Значит поверхность насадки недает колец
mv28jam 03-03-2011 20:24
quote:Первый снимок-ввернут цилиндр,на втором чок.Значит поверхность насадки недает колец
Юрий возьмите гильзу с ровным отвестием под капсуль, а то искажение идёт.
ЮрийН 05-03-2011 17:46
Это металлическая гильза под жевело.
mv28jam 08-04-2011 12:41
Вот и американцы жалуются на затыльники Comfort.(случайно наткнулся)
http://www.youtube.com/watch?v=bkbriHc-rnQ
Кто в англицком не силён, поясню - жалуется что покрытие камуфляжное нестойкое и затылник и щека разбухают в воде. "И это за 1700 долларов!" - говорит! Нам бы такие цены.
ДЕМ 08-04-2011 13:05
quote:"И это за 1700 долларов!"
+100 Учитывая тот факт, что резинки эти новые можно без особых проблем купить.
охота - 88 09-04-2011 14:30
quote:Originally posted by ДЕМ:
что резинки эти новые можно без особых проблем купить.
У нас тоже можно купить, но затыльник стоит 5000руб.
Musson999 09-04-2011 19:36
quote:Originally posted by охота - 88:
У нас тоже можно купить, но затыльник стоит 5000руб.
А у нас 3300руб.
охота - 88 10-04-2011 08:40
У нас 3500 стоит самый тонкий.
hastar54 10-04-2011 20:27
quote:У нас 3500 стоит самый тонкий.
А у нас ни каких нет ни за сколько. Сегодня под дождь попал с "Комфортом". Вот это итальянцы! Китайцы с турками наверное отдыхают. По хорошему производитель должен эти резинки дополнительно в комплект поставки включать. Хотя бы по десятку на ствол. Бесплатно. Ох и имеют же нашего брата!
ДЕМ 10-04-2011 21:32
quote:Ох и имеют же нашего брата!
Да нет у итальянцев злого умысла
Вот что примерно по такому же поводу ответил представитель компании:"Пресловутое покрытие "Комфорт тач" наносится на том же заводе, где делается приклад. Необходимо отметить, что облазит оно в основном у русских охотников из-за более суровых условий охоты. У итальянцев не облазит, потому что итальянский охотник выходит на охоту в 9 утра, желательно недалеко от дома, садится на складной стульчик и ждёт, когда мимо пролетит какая-нибудь птица. Тогда он в неё стреляет. Если дичь не покажется в течение первого часа, охотник засыпает, что часто приводит к падениям со стула (сам видел). Вот такая охота.
А что касается непосредственно самого покрытия, то над ним постоянно работают, во многом благодаря вашим жалобам. К примеру на Винчи уже усовершенствованный вариант и затыльник у него тоже новый."
У меня дерево и я доволен
По-теме: тут один камрад хочет Де Люкс продавать из-за того, что пружина магазина работает со скрипом, а патроны фиксируются с резким щелчком
Musson999 10-04-2011 22:30
У меня тоже дерево, проблем нет, есть коцки но это все фигня, наоборот с появлением "коцак" оружие становится еще более любимо. А по поводу скрипа пружины это человек просто выепывается!)))
Musson999 10-04-2011 22:33
quote:У меня дерево и я доволен
По-теме: тут один камрад хочет Де Люкс продавать из-за того, что пружина магазина работает со скрипом, а патроны фиксируются с резким щелчком
У меня тоже дерево, проблем нет, есть коцки но это все фигня, наоборот с появлением "коцак" оружие становится еще более любимо. А по поводу скрипа пружины это человек просто выепывается!)))
------
Иван
Пивоглот 14-04-2011 15:47
пробую повесить свою М2 и первый трофей добытый с этого ружья.
охота - 88 14-04-2011 21:01
quote:Originally posted by Пивоглот:
пробую повесить свою М2 и первый трофей добытый с этого ружья.
Лучше бы здесь forummessage/277/73 .
GheoHunter 18-04-2011 01:33
Привет всем Бенелеводам! Кароче с моим стволом Рафаело де Люкс бой с пулей никакой, длина 70см. У меня бёт на 4 чяса 35-40см от точки прицеливания, растояние 40м. У моих друзей тоже не гуд, у них тоже самые ружья, но ствол 75см, бьют на 8 чясов 35-40см. Пули Гуаланди, Полева1, Бренеке. Штож такое может быть? С дробью всё в норме. И ещё косяк, у них за одну охоту в дождливую погоду слезло всё лаковое покрытие с дерева!!! У меня пока всё в норме, моё ружьё купленно прямо из Италии (сам покупал), качество обделки на бал выше, несосности нет. Настрел более 4000, за 3 года, пока всё в порядке.
охота - 88 18-04-2011 20:01
В субботу проводили охотничий турнир по стендовой стрельбе, у многих участников были п/а , а если точно: Стоеджер-2, МР-153-2,Browning Fusion-1, Пегасус-1,Бенелли комфорт-1,Бенелли Делюкс-1, Бенелли Крио-1. Без проблем работали только Бенелли на остальных п/а очень часто была неподача второго патрона(неполный откат затвора) или неполное досылание патрона в патронник. П.С. Патроны Главпатрон, СКМ 28гр СПОРТИНГ.
ALEXANDR1973 23-04-2011 09:51
Уважаемые господа есть вопрос, не ищите подтекста. Есть винчи, сейчас оформляю зеленев для покупки 2 го п/а думаю что у многих возникал подобный вопрос по разным причинам. Кто посоветует модель и производителя. Прошу ответ только на вопрос а не разговоры на тему что не так и зачем это надо. Заодно и достоинства можно в качестве оргумента привести.
viktoran72 23-04-2011 11:18
quote:Есть винчи, сейчас оформляю зеленев для покупки 2 го п/а
Если принцип автоматики не важен,посмотрел бы Browning Maxus. Когда себе закрывал "зеленку", были некоторые колебания, но Бенелли пересилило.
ДЕМ 23-04-2011 12:56
Офтопик, конечно, можно об этом было бы спросить в "Курилке", но отвечу и я: я бы в качестве второго полуавтомата взял Бенелли 20 калибра, либо Крио, либо Бекассию. А если говорить о газоотводе, то предпочёл бы Винчестер СХ 3.
охота - 88 23-04-2011 13:17
Смотрел Бенелли Крио в 20 калибре, отличное ружье для ходовой из под собачки.
Muller56 23-04-2011 14:25
Если в качестве второго п\а рассматривать газоотвод в 12 кал, мне Браунинг Максус глянулся, ну а если 20-ку- Бенелли Крио в 20-м кал. отличный п\а.
охота - 88 23-04-2011 14:27
quote:Originally posted by Muller56:
Если в качестве второго п\а рассматривать газоотвод в 12 кал,
Зачем в 12 калибре два п\а.
Muller56 23-04-2011 14:43
quote:Зачем в 12 калибре два п\а.
Так человек же не пишет в каком калибре ему второй п\а нужен... На неделе в подмосковных торфяниках искупался со Стойгером, взял из него одного селезня. Трофеи моей Крио составили два десятка глиняных голубей и две серых "карковой" породы (после водно-болотных процедур). Прошу пардону за небольшой флуд не по теме.
Musson999 23-04-2011 17:47
quote:Originally posted by Muller56:
Зачем в 12 калибре два п\а.
Зачем вообще нужен 20 калибр?))) Эт для девок только епт.
Musson999 23-04-2011 17:51
==========
Уважаемые господа есть вопрос, не ищите подтекста. Есть винчи, сейчас
оформляю зеленев для покупки 2 го п/а думаю что у многих возникал подобный вопрос по разным причинам. Кто посоветует модель и производителя. Прошу ответ только на вопрос а не разговоры на тему что не так и зачем это надо. Заодно и достоинства можно в качестве оргумента привести.
==========
Вам много на советуют, что нравится то и берите!))) Я советую приобрести хороший топор!)))
------
Иван
ALEXANDR1973 23-04-2011 18:01
quote:==========
Вам много на советуют, что нравится то и берите!))) Я советую приобрести хороший топор!)))
------
Иван
Спасибо вы правы, за совет большой респект, приятно общаться с умным человеком.
Но надежда на дельные советы все таки была. Извиняюсь за отклонения от темы вопрос закрыт.
охота - 88 23-04-2011 18:27
quote:Originally posted by Musson999:
Зачем вообще нужен 20 калибр?))) Эт для девок только епт.
А 28 для кого? С двадцатого калибра нужно уметь стрелять,а по бою он не уступает 12, самый неоспаримый плюс 20 калибра это вес,люди занимающееся ходовой охотой это знают и ценят.
quote:Originally posted by ALEXANDR1973:
Спасибо вы правы, за совет большой респект, приятно общаться с умным человеком.
Купи топор и будешь умным.
quote:Originally posted by ALEXANDR1973:
Извиняюсь за отклонения от темы вопрос закрыт.
Отлично.
ALEXANDR1973 23-04-2011 19:04
Охота88 не мысли линейно и многое станет понятно в тч и про топор который во фразе всего лишь афоризм, или тоже перевести.
охота - 88 23-04-2011 19:39
quote:Originally posted by ALEXANDR1973:
Охота88 не мысли линейно и многое станет понятно в тч и про топор который во фразе всего лишь афоризм, или тоже перевести.
Постой в сторонке и остынь, подумай про топор и афоризмы поизучай. Пока ты много говоришь и судишь ,но мало что сделал полезного.
ALEXANDR1973 23-04-2011 20:14
quote:подумай про топор и афоризмы поизучай
Смотри ответ forummessage/277/73
spbkott 30-04-2011 08:12
Как раз эксплуатационный, технический вопрос по магазину и подаче патрона на лоток(бенелли М2).
Предположим в магазин заходит "Х" патронов. 1 в стволе.
Т.е. Х+1. Но в то же время можно нажать на "рычаг выбрасывателя" с красной точкой, то патрон прыгнет на лоток. Таким образом место в магазине освободится.
Вопрос - как сделать так (если можно), что бы в магазине было Х в стволе 1 и на лотке 1. Т.е. Х+2?
У меня что-то никак не выходит.
С уважением, Котт.
spbkott 01-05-2011 15:09
quote:Originally posted by Михайло:
ЭТО МПКС-ники каким то образом подтачивают тело затвора и у них патрон залазит в магазин мимо лежащего на лотке. Вроде при этом возникают какие сложности с работой автоматики. Спросите у нашего модератора, он наверняка в курсе этого дела. Я даже где-то картинки видел такой модернизации.
Так вот и спрашиваю. Хотя вертел и так и сяк, даже и непонятно где это можно сделать.
С уважением, Котт.
spbkott 01-05-2011 20:57
quote:Originally posted by Михайло:
Можно. Пройдитесь поиском, я тоже поищу и если снова это дело обнаружу, то тут же ссылку дам. Там нужен фрезерный станок. Он у вас есть?
Станка у самого нет конечно, но есть кому задачу поставить. Другое дело, что изменение массы этого узла может сказаться на работе автоматики. Хотя надо будет делать какие-то вещи не с затвором, а с рамой, где он находится.
spbkott 02-05-2011 10:54
quote:Originally posted by Михайло:
Я вам наверное очки куплю и вышлю по почте
А я то поиск перерыл "затвор м2", "лоток м2", а тут м1.
spbkott 02-05-2011 20:50
quote:Originally posted by Михайло:
Ну тут просто так получилось, что М1 Super 90 и М2 одно и тоже ружьё.
Это да. Я так понял, что переделка коснулась выгибания лотка и проточки рамы затвора.
mv28jam 04-05-2011 11:00
quote:большой скол (4мм) в металле, образовалась щель как бы он немного расщепился ,ствол не ронял не бил,сам не могу понять как это могло произойти
Если судить по фотографиям, то я вижу удар,из-за которого образовалась трещина. Правда даже теоретически не могу представить как такое могло случиться, место такое, что и специально сложно так ударить. Поскольку муфта крепится к стволу на резьбе, то при ударе трещина пошла по резьбе.
quote:Стоит ли заморачиваться с заменой ствола и вообще гарантийный ли это случай.Может проще убрать этот заусенец, зачистить место и заполировать.
По моему с заменой ствола заморачиваться не стоит, этот виток резьбы слабо нагружен. Маловероятно что случай признают гарантийным, слишком похоже на удар на первом фото. В любом случае стоит съездить в Кольчугу в Люберцах, показать Сергею Курило(эксперт по качеству Кольчуги) и плясать уже в зависимости от того что он скажет.
охота - 88 04-05-2011 18:09
quote:Это удар , вмятина и трещина образовалась от удара выбрасывателя о муфту ствола, вся причина в свободном спуске затвора без гильзы в патроннике, отдача здесь не причем.Originally posted by ag111:
Вряд ли это удар, скорее последствия отдачи.
ФС63 04-05-2011 19:18
quote:Originally posted by охота - 88:
Это удар , вмятина и трещина образовалась от удара выбрасывателя о муфту ствола
+ 100% Возможно не еденичный, а многократный. Юрий, возьмите затвор и внимательно просмотрите выбрасыватель, нет ли на нем поперечного забоя? Вставте затвор в ствол и проследите (при повороте личины вручную) как ведет себя выбрасыватель.
Albn 04-05-2011 19:40
quote:+ 100% Возможно не еденичный, а многократный
У меня подобная выбоина образовалась после того,как на стенде отстрелял 50 патронов с не доконца закрученной гайкой цевья.В процессе стрельбы один раз не нажался спусковой крючок.После того,как закрутил гайку,выстрелил еще раз 50,выбоина не прогрессирует.Ружьё Comfort.
Musson999 05-05-2011 01:03
quote:Всем привет! после охоты решил провести генеральную чистку ружья Бенелли Раффаэлло ДеЛюкс и обнаружил на хвостовике ствола не большой скол (4мм) в металле, образовалась щель как бы он немного расщепился ,ствол не ронял не бил,сам не могу понять как это могло произойти,ружьё новое всего пол года.Стоит ли заморачиваться с заменой ствола и вообще гарантийный ли это случай.Может проще убрать этот заусенец, зачистить место и заполировать.
Однозначно это вина владельца, как же так, такое ружжо подпортили ай яяй. Гайку цевья нужно закручивать до упора. Врятли вам ствол заменят, 90% признают неправильная эксплуатация. Но все таки попытайтесь через эксперта проконсультироваться. Обидно конечно, как личина затвора?
mv28jam 05-05-2011 11:15
quote:Посмотрел выбрасыватель ,поперечного забоя на нём не видно.Попробовал повернуть личину вручную ,однозначно это удар именно выбрасывателя,он чётко попадает в место удара.Пробовал вставлять пустую гильзу и всё тоже проделать с ней,вот в этом случае выбрасыватель уже не достаёт до места удара.Получается причина скорей всего в свободном спуске затвора без гильзы в патроннике.Однако в той же инструкции в том числе при сборке ружья разрешено спускать затвор без гильзы нажав на кнопку стопора:10) Закройте затвор оружия, нажав на кнопку стопора подавателя патронов (рис. 14).
Вот теперь случай похож на гарантийный.
охота - 88 05-05-2011 19:30
quote:Originally posted by Михайло:
Только вот с терминологией эх, опять непонятки. Выбрасыватель (т.е. эжектор) то у нас находится на хвостовике ствола. А вот "вытаскиватель" (т.е. экстрактор) именно и крепится на боевой личине.
Каюсь ошибся, назвал экстрактор выбрасывателем(эжектор).
ФС63 05-05-2011 19:31
quote:Originally posted by Михайло:
ДА НА МУФТЕ СТВОЛА ВЫБРАСЫВАТЕЛЬ НАХОДИТСЯ.
Полностью согласен с Михайло, просто под общий фон так выразился,извеняюсь.Узел или механизм, который извлекает гильзу из патронника это экстратор. У нас был аналогичный случай на Мароки СИ12. И дело было не в том, что затвор загонялся в муфту без патрона( хотя инструкция не запрещает, а наоборот). Хоть с патроном, хоть без него экстратор никогда не упрется в муфту, а сработает за счет пружины. Такова конструкция затвора Бенелли (а затвор Мароки СИ12 аналогичен затвору Бенелли,проверено). Дело было совершенно в другом: при внимательном рассмотрении затвора, обнаружил, что при резкой подаче затвора в муфту,затвор наезжает отражателем на экстратор и блокирует его, а экстратор упирается с силой в муфту, и не срабатывает(поэтому появляется вятина, затем трещина). При сравнении двух затворов Бен. и Мароки, выяснилось, что отражатель на затворе Мароки толще отражателя затвора Бен. на 1,5мм - 2мм,( как бы не до конца проточена внутреняя сторона отражателя затвора) что и привело к блокировке экстратора с последующим результатом. Вылечилось шпифовкой алмазной шарошкой внутренней поверхности отражателя затвора. Скорее всего у Back fire аналогичный случай. Я не зря спросил о забое или затире на поверхности экстратора. Если нужны фотки, того места где производилась шлифовка, могу выставить с пояснениями. Это место затвора я обозвал отражателем, возможно правильное название у него другое, так что извеняюсь если что.
охота - 88 05-05-2011 19:37
quote:Originally posted by Back fire:
Или ничего не трогать оставить всё как есть?
Пусть так и будет, просто без гильзы(патрона) лучше доводить затвор рукой.
ФС63 05-05-2011 20:41
quote:Originally posted by Back fire:
Получается причина скорей всего в свободном спуске затвора без гильзы в патроннике.
Юрий, а как часто вы пользовали таким образом?
Pulver 06-05-2011 10:04
quote:Мне тоже интересно как это могло произойти?...обнаружил на хвостовике ствола не большой скол (4мм) в металле, образовалась щель как бы он немного расщепился ,ствол не ронял не бил,сам не могу понять как это могло произойти,...
На двух стволах даже потертостей в этом месте не нашел, экстрактор до этого места просто не достает, что с патроном, что без.
Бросать кнопкой затвор, для меня равноценно кавбойскому закрытию двудулки и делать так конечно не надо.
ИМХО, но дело тут не в этом.
ДЕМ 06-05-2011 11:20
Такое ощущение, что в месте трещины - свищ в металле, тоесть пустота. Может действительно случай гарантийный. Попробуйте задать вопрос по этому поводу Ярославу Солодовникову в "Контактах с Benelli".
С уважением.
mv28jam 06-05-2011 11:30
quote:он чётко попадает в место удара.
Ещё раз повторю вероятно гарантийный случай.
quote:Ярославу Солодовникову в "Контактах с Benelli".
Быстрее не через Яросалава выяснять, а сразу есхть в Люберцы в Русский Орёл к Сергею Курило. Ярослав в итоге всё равно направит туда. Вот если там завернут то тогда уже к Ярославу.
ДЕМ 06-05-2011 11:30
quote:экстрактор до этого места просто не достает, что с патроном, что без.
+100
Тоже сейчас посмотрел на своём. На чёрной части видна потёртость от зацепа. Это и есть крайняя точка в которую он ударяет и скользит по ней при повороте личины. ИМХО причина в другом, например элементарном ударе при падении ствола о что-то твёрдое (мои домыслы, но причин может быть множество).
tushich 07-05-2011 12:03
quote:однозначно это удар именно выбрасывателя,он чётко попадает в место удара.Пробовал вставлять пустую гильзу и всё тоже проделать с ней,вот в этом случае выбрасыватель уже не достаёт до места
Мой ствол выглядит как на фото у Дема, экстрактор не доходит до муфты.
Так же склоняюсь к мнению камрадов, что случай гарантийный.
Musson999 07-05-2011 01:48
quote:Originally posted by ДЕМ:
Тоже сейчас посмотрел на своём.
Интересно спросить, какой у вас настрел?
ДЕМ 07-05-2011 07:12
quote:Интересно спросить, какой у вас настрел?
Около 2000
Musson999 10-05-2011 23:24
Смотрю на фото и мне тоже грустно становиться, при более детальном рассмотрении фото, я думаю что был удар под углам 60-90 градусов,так как видно по трещине. Вспомните может товарищ по оружию ударил нечайно или еще кто нибудь. Еще вы уверены, что сразу после приобретения ружья все было в идеале??? а то продавцы ушлые. Вот лично я придерживаюсь такого мнения,если дал ружье товарищу стрельнуть, конечно на охоте или бабахинге, не упускай его из виду, так как уже такое проходили, товарищ под стаканом конечно, закидывает ваше ружье себе на плечо, ударяя об свое ружье или машинально обо что нибудь. Может я утрирую, но случаи были и планку гнули... Мне так приклад на рафэлло вмяли об МР-153 и извенились, а толку то!!! Вспоминайте свои моменты охоты.
охота - 88 11-05-2011 17:32
quote:Originally posted by Musson999:
Вспомните может товарищ по оружию ударил нечайно или еще кто нибудь.
Ударить чем либо посторонним или о что то в данное место при собранном ружье ( крышка ствольной коробки находится на своем месте)невозможно.
ДЕМ 11-05-2011 17:53
quote:Ударить чем либо посторонним или о что то в данное место при собранном ружье
При собранном да. А вот если уронить ствол, разбирая ружьё после охоты? Выскользнул из рук и ударился о какой-нибудь болт или выступ машины. Но факт остаётся фактом: на стволе коцка.
ФС63 11-05-2011 18:09
quote:Originally posted by Back fire:
С трещиной делать ничего не надо,на стрельбу это не влияет,технически ружьё исправно -стрелять будет !!!
Так что Юрий пользуй и сильно не переживай, по ходу эксплуатации много всяких коцок будет (желательно меньше), смотри на все это проще! Главное, чтоб Бенелька радовала своим выстрелом и добычливостью! Удачи тебе Юрий!
ФС63 11-05-2011 18:33
В дальнейшим пользовании, желательно проследить за местом набоя (увеличивается или не увеличивается).
охота - 88 11-05-2011 19:56
quote:Originally posted by ДЕМ:
Выскользнул из рук и ударился о какой-нибудь болт или выступ машины.
Человек же говорит что не стукал и не ранял, нужно прислушиватся к тому что говорит владелец оружия.ИМХО всяко разно крутил ружье, даже если и представить что ствол упал , очень уж труднодоступное место для получения повреждения такого характера, вперед чтонибудь другое погнется или сломается.