FAQ Выбор баллончика устревший, для набора информации.

Газовые баллончики распыляют раствор ирританта, основное действие которого - временно лишить зрения противника.
Эффективность баллончика складывается из многих критериев:
Максимальная задержка в действии бывает от 2 до 30 секунд или даже больше в зависимости от состава и условий применения.
Время действия то, насколько противник будет выведен из строя.
варьируется от 10 мин до 2 часов, редко больше.
Удобство использования То, насколько баллончик удобно применять. Зависит от скорости истечения содержимого, формы кнопки. Чем больше скорость выхода содержимого, тем лучше.
Надёжность Баллончик может не сработать чаще всего из-за стравливания пропеллента. Это вызвано некачественным клапаном или особенностями состава. Проблемы могут быть и с понижением давления на сильном холоде или разрушения кнопки.

В РФ баллончики снаряжаются с следующими раздражающими веществами
CS - один из традиционных лакриматоров, обладает низкой эффективностью. Баллончик, содержащий 250 мг CS на 65 мл оказывает довольно слабое воздействие. Задержка составляет больше 15 сек, время действия не больше получаса.
CN почти не применяется из-за низкой эффективности и высокой токсичности.
МПК Баллончик, снаряженный МПК (1000 мг на 65 мл) дал небольшую задержку но очень "мягкое" действие. Практически не действует на пьяных.
CS+МПК имеет меньшую задержку чем просто МПК и более жёсткое действие.
CR+МПК имеет большую задержку чем CS+МПК, но и более жёсткое действие.
OC экстракт натурального перца. Имеет задержку не меньше 4 секунд, но имеет очень жёсткое действие. Сильно различается по жгучести, на баллонах как правило не указывают.
CR очень хорошее вещество. Имеет наивысшую эффективность из всех перечисленных, но в России его количество ограничено 20 мг на баллон.
Минздрав ввёл совершенно необдуманные ограничения на содержание действующих веществ. Ограничена не концентрация ирританта, а его количество на весь объём баллона.
CS 150 мг
CN 150 мг
CR 20 мг
МПК 1000 мг
OC 1000 мг

Модели баллонов
"Оружие пролетариата" 65 мл, ЗАО Техкрим
Маленькая задержка (меньше 2 сек) но и время действия около получаса. Эффективная дальность применения не больше 1 метра.
"Оружие пролетариата" 25 мл, ЗАО Техкрим
Имеет более высокую концентрацию (а следовательно меньшую задержку и большее время действия), чем модель 65 мл, но им сложнее пользоваться из-за слабой струи. Эффективная дальность применения не больше 0.3 м
"Русская защита" 65 мл и 25 мл, ЗАО Техкрим
Отличается от модели "оружие пролетариата" большей задержкой но и более жёстким действием.
Эти баллоны имеют очень надежные клапаны, стравливания пропеллента замечено не было. Из минусов можно добавить что все гражданские баллончики Техкрим обладают недостаточной эффективностью против пьяных, наркоманов и т.п.
"Жгучий перчик" 65 и 25 мл ЗАО Техкрим
Содержит 1000 мг экстракта ОС. По отзывам пользовавшихся это очень слабый баллон. Экстракт не особо жгучий.
Другие модели ЗАО Техкрим рассматривать нет смысла, они уступают по всем характеристикам (это ясно из таблицы, приведённой на сайте производителя).

Pfeffer KO FOG 40 и 50 мл, Klever Германия
Содержит 11% OC, довольно эффективен. Задержка около 4 с, время действия минимум 1.5 часа. В Германии является средством обороны от собак. Эффективная дальность применения не больше 1 м.
Pfeffer KO JET 40 и 50 мл, Klever Германия
Те же 11% OC, но содержимое вылетает в виде тонкой струи. Дальность применения 2-3 метра. Удобен для применения в транспорте. Неудобен для отражения внезапного нападения. У струйных баллонов есть особенность- надо корректировать струю уже после начала распыления.
Anti-Hund 50 мл, Klever Германия
Позиционируется как баллончик специально от собак. Баллончик, содержащий по 0.5% CN и CS. Этот состав не лучший против собак. Смысл до конца мне не ясен. Уступает большинству новых баллончиков отечественного производства.
Из минусов можно заметить что клапаны не очень надёжны. Нередки случаи стравливания. Также у целой партии баллончиков были треснувшие клипсы как следствие низкого качества пластика.

Контроль-УМ 60 мл ЗАО Тюменские аэрозоли
Средний перцовый баллон. По заявлению производителя содержит 2.5 г ОС на баллон. Задержка составляет около 7 с, время действия большое как и у всех перцовых баллонов.
Сначала производился с очень неудобной кнопкой как на креме для бритья и ненадёжным клапаном. С этой кнопкой был струйным до 1.5 м
Потом клапан был заменён на аналогичный баллонам Техкрим. Позже и кнопка стала удобнее. Выпущено два варианта с новой кнопкой - струйный и струйно-аэрозольный, на практике оба оказались аэрозольными. Эффективная дальность применения не больше 0.8 м Заявленный температурный режим применения (-40 +45) не корректен. Уже при минус 28 баллон даёт очень слабую струю.
ПА-2, 60 мл ЗАО Тюменские аэрозоли
Струйный баллончик в корпусе "пистолета". Содержит 1000 мг ОС. Надёжный клапан как на техкримовских.
Имеет только один плюс- возможность прицелиться в противника до начала распыления

ШОК около 60 мл, НТЦ Хитон
Очень раскрученный и популярный баллончик. Раньше содержал 6% OC, но после распыления его в школе кол-во ОС снизили до 1000 мг на баллон.
Имеет задержку около 10 сек. Надолго выводит из строя. Особенностью этого баллона является полностью испаряющися растворитель. После распыления концентрация ОС непрерывной увеличивается, остаётся концентрированная перцовая вытяжка. Из-за этого он сильно заражает воздух при применении, остаются тонкий туман ОС.
Клапан этого баллона очень ненадёжный, стравливает пропеллент задолго до окончания срока годности. После однократного применения туда забиваются волокнистые остатки перца, создавая капилляры. По ним пропеллент уходит ещё быстрее.

Рекомендации по использованию газовых баллонов.
Общий принцип использования аэрозольных баллонов такой- распылить в глаза, затем сразу уйти назад и в сторону, не дать противнику схватить вас.
Для струйных тоже самое, только надо извести один-два на тренировки. С первого раза попасть куда-либо струёй проблематично.
Для применения в транспорте (особенно в метро) подходят только струйные баллоны КО Pfeffer JET.

Обзор по украинским газовым баллонам.

Испытания и отчёт по украинским ГБ

ОП действует быстро, но не слишком жёстко, из-за чего может быть неэффективен против людей в состоянии повышенного болевого порога (алкогольное/наркотическое опьянение, аффект); не слишком эффективен и против собак. OC имеет преимущество в этом плане. Даже мастдайный "Шок", который нельзя рекомендовать со всеми его недостатками, включая огромную задержку, - действует более жёстко. На фоне этого, преимущества КО тем более становятся очевидны (хоть у меня его и нет ещё).
2Газбон
Такая статистика слишком условна, она не отражает всех плюсов и минусов ОП.
И что понимается под устойчивостью? Капсаициноиды OC вполне устойчивы в составе ГБ. Если речь о стабильности их содержания в разных партиях (что определяет стабильность раздражающих свойств), то и это технологически решается использованием стандартизированного по содержанию капсаициноидов OC (содержание выражается %, либо в индексе SHU). А для CS, например, тоже есть ряд проблем: в ряде растворителей он легко подвергается деструкции (гидролиз), либо необратимо выпадает при переохлаждении, а использование длительно хранившегося CS (военные запасы) требует его отделения и очистки от продуктов разложения. Всё это требует внимания от производителя (в Техкрим, правда, достаточно уделяют внимания подобным вопросам, насколько я могу судить).

Письмо от Техкрима по поводу вопроса о сравнении ОП и Перцовки, и о воздействии...

Уважаемый Борис!

Спасибо за Ваше послание.

Действительно, в ЗАО "Техкрим" начались продажи новых газовых
баллончиков "Перцовка" объемом 25 мл и 65 мл, содержащих смесь CS+ОС.
Газовые баллончики объемом 25 мл содержат 90 мг CS и 1000 мг ОС.
Газовые баллончики объемом 65 мл содержат 135 мг CS и 1000 мг ОС.
Ближайшими аналогами новых баллончиков являются баллончики "Оружие
пролетариата" соответствующих объемов, в которых МПК заменен на ОС.
Содержимое газовых баллончиков "Перцовка" вызывает мгновенное
слезоточивое раздражающие действие благодаря веществу CS. Наличие ОС
существенно повышает эффективность воздействия на органы дыхания,
вызывая мучительный кашель. Жжение кожи лица, вызванное воздействием ОС,
может продолжаться в течение нескольких часов.
Кроме того, наличие ОС оказывает отпугивающее действие на собак.

С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг

ничего нового конечно, но всё же спасибо им за внимание

Одно дело теория, другое - практика. Свои соображения я ранее озвучил.

ну это понятно конечно
надо искать кроликов... у меня запытывать его нету желания.. .

Ищутся претенденты на роль барбекю. Закуска гарантирована.

Ага, хоть к "Перцовке" и сильное скептическое отношение, но испытывать его почему-то никто не хочет.. .

Я бы испытал пожалуй. Как появится сподоблюсь.. .

Участники форума и я в том числе будут благодарны вам. А то по этому поводу много споров, а практики нет.

2 or-prt
Не скажи, что касается рынка, у Шок-а - неслабая доля, и популярность высокая.

2 or-prta
1. Откуда такие данные, про 1,5%?! Порядком больше, имхо. Тут вон, некоторые магазины только Шок и завозят, и раскупается неплохо. Не все же в теме..
2. Нет, Перцовку я не брал.

Originally posted by Piroman:
2 or-prta
1. Откуда такие данные, про 1,5%?! Порядком больше, имхо. Тут вон, некоторые магазины только Шок и завозят, и раскупается неплохо. Не все же в теме..

Таким директорам магазинов надо давать по жопе! Уж если они "не в теме", в чём лично я сильно сомневаюсь, то им надо переходить на продажу арбузов! Скорее всего, просто возят то, что чаще спрашивают. Любая торговая система благотворительной никогда не была! Попросят тонну говна, привезут! А что спросом не пользуется (по причине ограниченной информации), то и нафиг не нужно.. Прибыль приносит только то, что продаётся в больших количествах.. .

Я им писал, но они на магазины особо повлиять не могут. У них только указаны магазины, куда они ведут поставки, вместе с ижевским оружием.
Думаю, Техкрим бы нормально разбирали, только магазинам влом расширять ассортимент ГБ. В топике про ОП в Ярославле, я писал, какая тут ситуация.

Originally posted by want?:
Вернее, так, меня интересует когда в свободную продажу пойдёт Зверобой-10 и Зверобой-10Б. Особенно 10Б.

А нельзя поподробнее об этих балончиках???

2 SMILE
Юзай поиск. Это спецсредства, подробнее см. techcrim.ru

Так что же всё-таки эффективнее в итоге старый, добрый ОП или Перцовка?

теоретически злее Перцовка.на практике не примелял еще никто.быстрее и проверенее ОП

Мне вспоминается случай применения ЖП и КУМ-Мод по пьяному бычку.
Вообще не подействовало на него. Ну, то есть, наверняка его скрутило
минуты через 4.. . и потом пол-часика колбасило. Но это ж писец как
нескоро.

Вот по-этому и считается, что при малых концентрациях (а в российских
баллонах она, как ни крути, на нижнем пределе эффективности) синтетическая
смесь более предпочтительна натурального перца разбодяженого сильно.
Другое дело, когда его 11% в баллоне.

Но всё равно, я б с интересом посмотрел на струйный или пенный баллон
с рецептурой ОП. Такого, как я понимаю, в мире пока нету. Ну, или просто
не слышал о подобных наработках.

Решил теперь бегать только с баллончиком в руке ( как то во время пробежки за мной погналась собака .... . вобщем я пожалел что ничего при себе небыло ) так вот, на балончике написано "недопускать нагревания свыше +50 градусов" .У меня вопрос, бегать я намерен держа в руке "Русскую защиту" 65 мл , как думаете , балончик может нагреться до 50 градусов и какие последствия могут наступить( просто выйдет из строя/взорвется ) опять же встряхиваение в течении длительного времени ( 50 - 60 минут ) может отрицательно повлиять на характеристики балончика?

------
Как защититься от собак? Пока ношу "Русскую защиту" есть что получше?

Маловероятно, что в руке он нагреется свыше 50 градусов.
Да и встряхивание вряд ли повредит.

Originally posted by Resident Evil:
как думаете , балончик может нагреться до 50 градусов и какие последствия могут наступить( просто выйдет из строя/взорвется )

Если он у вас В РУКЕ нагреется до 50 градусов, свернётся кровь в венах..

Originally posted by Resident Evil:
Как защититься от собак? Пока ношу "Русскую защиту" есть что получше?

КО Фог.

Сейчас вроде температура опустилась но недавно было больше +30 , допустим на улице температура +30, то есть балончик нагревает не только моя рука , но и внешняя среда, отсюда и вопрос мой.

\\\КО Фог. \\\

В моем городе есть только продукция техкрим , больше ничего.

------
Как защититься от собак? Пока ношу "Русскую защиту" есть что получше?

Если Техкрим, то лучше взять "Оружие пролетариата" (ОП).
Или "Высшую меру" (ВМ) - она 100 мл, там меньше концентрация ирританта, зато большой объем хорош при частых встречах с пёсиками.
Ещё есть новый ГБ "Перцовка", должен быть не слабее ОП, но пока не проверен.

2Resident Evil
Rexby уже написал. ОП-65 - пока лучший вариант.
Мысли о "Перцовке"(CS+OC). Пока она не проверенна, можно привести лишь теоретические рассуждения. Тут встаёт вопрос OC vs МПК. По идее, OC действует продолжительнее и сильнее, но эффект наступает медленнее, чем у МПК. OC может считаться более эффективным против пьяных и собак. Но тут надо заметить, что для OC 1г, и с учётом жгучести 1,5млн. SHU, это - очень мало. Отсюда и сомнения, насчёт существенности этих преимуществ у Перцовки. И ещё неизвестно, какая будет задержка у этой смеси. want? озвучил похожие мысли.
P.S. Клонит в сон, могу излагать немного нескладно..

Originally posted by Resident Evil:
Сейчас вроде температура опустилась но недавно было больше +30 , допустим на улице температура +30, то есть балончик нагревает не только моя рука , но и внешняя среда, отсюда и вопрос мой.

В любом случае, не в кармане, не в руке баллон не нагреется до критически опасной температуры. Вот на солнце, в безоблачную и безветренную погоду, теоретически может.. Или в машине на солнцепёке.. Но чтоб в руке? Как-то не представляю даже.
Да и пишут обычно: "Не нагревать свыше 50?С", а сколько ещё это "свыше"?
Помница, в детстве ребята в костёр бросали всякие аэрозоли. Так они прежде чем взорваться, ещё минуты три лежали в огне спокойно!
Что касается термической стабильности, то она у ирритантов довольно высока.

Не нагреется баллон в вашей руке, бегайте на здоровье

Баллон нагрееться, если вы конечно не больны, не выше 36,6 градусов, при температуре тела ниже вышеуказанной температуры.

Даже если болен, выше 40градусов не нагреется!

Здравствуйте! Скажите, а если балон один раз применил, но не до конца, его нужно заменять? Вопрос подтуповат, знаю, но хочу убедиться =)

Если секундный пшик, то можно еще носить, а если баллон полупустой, лучше лишний раз потренироваться.

Originally posted by Nordo:
Здравствуйте! Скажите, а если балон один раз применил, но не до конца, его нужно заменять? Вопрос подтуповат, знаю, но хочу убедиться =)

Вообще желательно.. Просто у некоторых баллонов начинает подтравливать клапан после применения.. Даже не заметишь..

И клапан может начать подтравливать, но главное - тратится содержимо, и в самый ответственный момент ГБ может закончиться. Поэтому лучше поменять.

понятно, спасибо, perecz, MNK, Rexby!

Мысли о "Перцовке"(CS+OC). Пока она не проверенна, можно привести лишь теоретические рассуждения.

Уже проверена, но один случай - не показатель. В моем случае "Перцовка-25" очень даже неплохо уделала сильно пьяного алкаша. "Перцовка-25". Применение.

В моем случае (точнее моих знакомых) терен -1 65мл. уделал бомжа поддатого и он лежал на лавочке, тер глаза и пускал слюни, но с учетом того что он не был агрессивно настроен, задержку определить не реально да и силу поражения тоже, потому тут вопрос еще больше спорный. Так как одно дело если б он нападал а другое - и не собирался нападать до и после поражения, зная что можно просто получить по ребрам и по тому тихонько лежал матерился.. .

В моем случае "Перцовка-25" очень даже неплохо уделала сильно пьяного алкаша. [/B][/QUOTE]
это к тому что и сам "оппонент может влиять" на нашу оценку состава, может если бы он чувствовал свое преимущество или хотя бы думал что оно есть, дал бы сдачи даже получив струю с баллона.. .

2 evg
Приберите за собой! Противно читать..