КУМ против собаки

Пишу со слов знакомого которому пришлось применить данный баллон против прикормленной соседями дворняги
эта тварь любила подбежать сзади и цапнуть за лодыжку
в дальнейшем у собачки появились серьезные проблемы с глазами
и соседи собрались писать или написали уже заявление в милицию
хотя ему скорее пох, он человек со статусом
т.к мог вообще пристрелить

со слов знакомого: собака начала энергично тереть лапой глаза, тереться мордой о землю, громко скулить подумал даже что может сдохнет
расстояние чуть более метра ,непрерывная струя секунды на 4,около половины содержимого баллона, морду залило хорошо
больше ничего добавить не могу, он не рассказывал при каких обстоятельствах и в какое время применял этот баллон

Originally posted by marmelad78:

начала энергично тереть лапой глаза

секунды 4 само собой собаке буит каковато

Originally posted by marmelad78:
и соседи собрались писать или написали уже заявление в милицию

Маразм крепчает!

Представляю, куда пошлют их с заявлением.. А-то и пинка для скорости добавят..

Причем пинка надо вставить просто шикарного! Этож надо смаразматить: за дворнягу заявление писать.

Originally posted by marmelad78:

хотя ему скорее пох, он человек со статусом
т.к мог вообще пристрелить

Он еще может отыграться на соседях.

Originally posted by marmelad78:

подумал даже что может сдохнет

Нервно-паралитический КУм.. .

Кстати, если кум действительно так на собачку подействовал, то похоже кроме оп надо будет и его еще прикупить.. .

при таких условиях КО подействовал бы так же,струйный
аэрозольный я сам применял и эффект меня не впечатлил как и эффект ОП

Originally posted by marmelad78:
струйный
аэрозольный я сам применял и эффект меня не впечатлил

имеется ввиду кум или баллоны ко струйный и аэрозольный?

Вчера были все возможности применить против очумевших дворняг не пускавших детей в подъезд, подошли мужики они и на мужиков кинулись облаивать. Я подошел и долго думал полить/неполить.. . жалко стало ды и дюже много народу собралось, в итоге побежал на них со страшной мордой и криком "УУУУУУУУУБЛЯЯЯЯЯЯЯ!!! испугал, убежали
------
Про КУМы у нас в одном магазе КУМы с треснутыми колмачками и не только КУМы продают как брак по 60р. Купил себе пару КУМов и ОП

Originally posted by perecz:

имеется ввиду кум или баллоны ко струйный и аэрозольный?

КО струйный при применении в описанной ситуации имел бы такой же эффект

с КО аэрозольным, у меня у самого был не очень удачный случай применения этого баллона против собаки
я в этом разделе про этот случай когда-то тему открывал

против собак гораздо действеннее струйные баллоны

Originally posted by marmelad78:

против собак гораздо действеннее струйные баллоны

а ничего, что благодаря тонкой струе, собаки легко уворачиваются?

может у кого уворачиваются, не знаю
личным опыту только скажу что сам от собак оборонялся раза 3
применял ОП 65,УДАР, КО FOG
по ОП 65 собака просто убежала или газ так подействовал или шипения испугалась
по KO FOG там вообще тварь успевала отскакивать назад и продолжать гавкать, израсходовав больше половины баллона я вытащил осу...
я кстати про этот случай как-то давно здесь тему создавал

а вот УДАР себя показал просто великолепно, это не смотря на тонкую струю и малое количество содержимого, хватило одного БАМА

Была у нас во дворе такая собака - вот так же любила сзади втихую подбежать, цапнуть и свинтить. Причем, собака была хозяйская. Вылечили просто - движение ноги назад - и тварь отскакивает с визгом (баллончиков тады исчо не было почти). Пару разов - и скотинка тявкала на дистанции.

Я тоже, к несчастью, имею небольшой опыт применения баллончиков против собак, и мне кажется, что в порядке убывания "это" выглядит примерно так:
КУМ, Перцовка и ЖП, ШОК, КО FOG, CR Шихан, МПКсодержащие (ОП, ГО и т.п.). А вот не в этой ветке будь сказано! Пардон! Один выстрел 120мг PV из револьвера с предельно близкой дистанции по набегающему разозленному ротвейлеру - это же просто праздник какой-то!!! Всем желаю приятной самообороны!:-))))

Мне кажется, что нет такой собаки, которая позволит себя заливать более 0,4 с, о 4 с имхо речи вобще не может идти.
Со струйником вроде получается, что если струю видно и можно корректировать, то второй пшик стабильно идет в морду, даже получается делать упреждение.
А вот про заявление интересно. Получается, что если опекуны собаки соберут свидетелей и будут настойчивы в своих попытках, то типа у них может что то и получиться? По крайней мере, уж отвести собаку с проблемами с глазами в дорогую лечебницу, а потом требовать возмещения с "нападавшего" имхо можно.
Как то получил ведь широкую огласку случай, когда пьяная компания на какой-то закрытой территории обстреляла стаю местных собак из софт-пневмы. Вроде некоторым собам выбили глаза. По мойму народ получил реальные сроки.

Originally posted by Леша:
Получается, что если опекуны собаки соберут свидетелей и будут настойчивы в своих попытках, то типа у них может что то и получиться? По крайней мере, уж отвести собаку с проблемами с глазами в дорогую лечебницу, а потом требовать возмещения с "нападавшего" имхо можно.

За-и-пу-ть-ся! "Опекуны" - они кто вообще такие? Хозяева? Если хозяева, милости просим ответить за покусы вашими животными мирных граждан.. И за нарушения правил выгула собак.. А за жестокое обращение с животными сами присесть не желаете? Вон они и в мороз и в жару валяются на улице, имеют КУЧУ заболеваний, в том числе, опасных для человека. Ещё доказать надо, что сцобако не ослепла от личинок гельминтов в крови.. Нет, не хозяева? А какого? Не ваше имущество значит?
А в лечебнице любой ветеринар в здравом уме пошлёт их подальше по санитарно-гигиеническим соображениям. Там ведь всегда полно народу с домашними, и они будут, скорее всего, категорически против. Вы ведь не станете сидеть рядом с БОМЖем?

З.Ы. На меня один "писатель" написал.. Его куда-то так хитро и витиевато послали, что я даже не понял куда именно.. Но там никакой жестокости не было! Там тётку реально грызли..

Так вся фишка опекунов как раз в том, что собака типа не является их имуществом, а они как бы подкармливают, следят за ней и т.д. Я сейчас точно не помню, но вроде и где-то в законе про них говориться. Фигура у которой вроде как есть только права, а ответственности нет.

А пошлет ли их ветеринар? На форумах зеленых встречаются ситуации, когда пострадавших собак возят в клиники, скидываются им на операции и т.д. Имхо при неудачном стачении обстоятельств можно нарваться...

О! Про "писателя" очень интересно! Получается, что даже в заведомо проигрышной ситуации, даже когда есть потерпевшие, кто-то не стесняется писать. А что говорить о ситуации, когда потерпевших нет, а есть "свидетели", которые в один голос утверждают, что вы не с того не с сего набросились на бедную мирно лежащую чудо-собаку, которая и лаять то не умеет, не то что кусаться?

Originally posted by Леша:
Так вся фишка опекунов как раз в том, что собака типа не является их имуществом, а они как бы подкармливают, следят за ней и т.д. Я сейчас точно не помню, но вроде и где-то в законе про них говориться. Фигура у которой вроде как есть только права, а ответственности нет.

Если где-то существует такой закон, мне он неизвестен (если кинете ссылкой, буду благодарен ), и правовой статус "опекунов" именно бродячих (читай, диких=ничьих) животных в черте города представляется неясным. Дикие животные живут в лесах. Там широкое поле деятельности для "зелёных".

А пошлет ли их ветеринар? На форумах зеленых встречаются ситуации, когда пострадавших собак возят в клиники, скидываются им на операции и т.д. Имхо при неудачном стачении обстоятельств можно нарваться...

В приличной клинике пошлёт! В полуприличной, за большие деньги и то с неохотой.. В любом случае, иск можно вчинить только как за порчу имущества, принадлежащего конкретному владельцу. Нет законного владельца, нет и предмета иска. [/b][/quote]

О! Про "писателя" очень интересно! Получается, что даже в заведомо проигрышной ситуации, даже когда есть потерпевшие, кто-то не стесняется писать. А что говорить о ситуации, когда потерпевших нет, а есть "свидетели", которые в один голос утверждают, что вы не с того не с сего набросились на бедную мирно лежащую чудо-собаку, которая и лаять то не умеет, не то что кусаться?

Про писателя ничего интересного.. Типичный нездоровый на голову дед. Был окончательно обезврежен обещанием плотного интереса к его антисоциальному образу жизни со стороны соответствующих должностных лиц, благо косяков за ним предостаточно.
Что касаемо "свидетелей". Ещё бывают "свидетели еговы", тех и других можно привлекать по статье 307 УК РФ.

Естественно, я не призываю набрасываться на собачек с ножами, битами и ружьями! А в случае явной самозащиты или защиты жизни и здоровья людей, статью о жестоком обращении с животными ну очень тяжко притянуть.

Неоднократно ОП применял по дворняге, прикормленой во дворе этими самыми "опекунами". Но помогало слабо - отбегала, но потом кидалась все равно, причем почему-то на мужчин.
В конце концов кто-то собачку отравил, добрый человек.

Originally posted by Sabr:

В конце концов кто-то собачку отравил, добрый человек.

Вполне вероятно, что собака отравилась крысиной приманкой. Некоторые хозяйские, у безалаберных хозяев, то-же нередко травяться. Подбирают всякую дрянь на улице. Как сказала знакомая врач-ветеринар к ним и породистых и не очень привозят частенько с симптомами отравления, особенно почему-то по весне, причём, привозят когда уже ничего нельзя сделать.. Про бродячих и говорить нечего, они и так дохнут от множества болячек. Выживают самые сильные, агрессивные и хитрые..

Я так понял, что это закон "О содержании домашних животных в городе Москве", но почему то не могу найти где содержится полностью его текст.
Максимум что-то типа такого vita.org.ru

Бездомные собаки в Москве являются собственностью города, но ещё никому не удалось получить с города компенсацию за покусы.

ЗЫ: зато нашлась интересная страничка - проверка подозрительного телефона на сайте пёс и кот http://www.pesikot.org/blacklist/

Originally posted by Леша:
Максимум что-то типа такого vita.org.ru

О, витарасты! Это как раз одна из тех самых бешенных организаций, которые могут засудить человека, защищающегося от бродячей собаки.

Originally posted by alex.g:

О, витарасты! Это как раз одна из тех самых бешенных организаций, которые могут засудить человека, защищающегося от бродячей собаки.

П@здить таких нещадно!!! Собаку не трону никогда, пока она не попытаестя тяпнуть.. .

Originally posted by Garlic:

Собаку не трону никогда, пока она не попытаестя тяпнуть...

+100!

Originally posted by Леша:
Я так понял, что это закон "О содержании домашних животных в городе Москве", но почему то не могу найти где содержится полностью его текст.

Если интересно - извольте.

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ПРЕМЬЕР

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 16 января 1998 г. N 41-РП

О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО СОКРАЩЕНИЮ
ЧИСЛЕННОСТИ БЕЗНАДЗОРНЫХ СОБАК И КОШЕК
И УПОРЯДОЧЕНИЮ СОДЕРЖАНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ В МОСКВЕ

(в ред. постановления Правительства Москвы
от 01.10.2002 N 819-ПП)

В течение 1993-1996 гг. Правительством Москвы при участии общественных зоозащитных организаций, депутатов Московской городской Думы были приняты основные законодательные положения о порядке содержания животных в городе, а также ряд нормативных документов, регламентирующих работу служб отлова, передержки и утилизации безнадзорных животных.
В целях оказания методической помощи разработаны и направлены в административные округа рекомендации по организации пунктов передержки отловленных животных, типовое положение об инспекторе по надзору за содержанием животных и другие материалы. Организовано обучение бригад ловцов.
Вместе с тем в Москве продолжает складываться неблагоприятная обстановка по содержанию безнадзорных и домашних животных. Принимаемые меры носят зачастую временный характер и не достигают желаемого результата. Кроме того, применяемые службами отлова методы часто вызывают справедливые возмущения москвичей.
Для успешного решения многочисленных проблем, связанных с наличием животных в городе, в т.ч. грызунов и птиц, необходима организационная структура, призванная обеспечить координацию, эффективное управление и контроль за состоянием городской фауны, а также разработку нормативной базы.
В целях улучшения санитарно - эпидемиологического состояния города, упорядочения содержания, использования и охраны животных на территории г. Москвы, предотвращения случаев жестокости, повышения культуры взаимоотношений с животными и сохранения животного мира города:
1. Утвердить структуру взаимодействия городских организаций в области регистрации, учета, использования, защиты, содержания, отлова, передержки, ветеринарного обслуживания, стерилизации и утилизации животных согласно приложению.
2. Возложить на Управление жилищно - коммунального хозяйства и благоустройства функции по разработке ведомственных нормативных и регламентирующих актов, контролю и организации исполнения нормативных документов в области содержания, отлова, стерилизации и утилизации животных, предусмотрев создание структурного подразделения (отдела) с месячным фондом оплаты труда - 5,1 тыс. рублей (в ценах 1998 г.).
3. Возложить функции координации и проведения единой политики в вопросах регистрации, государственного учета, содержания, дрессировки собак, а также их использования на государственное унитарное предприятие "Московский городской кинологический центр" (ГУП МГКЦ).
4. Утратил силу. - Постановление Правительства Москвы от 01.10.2002 N 819-ПП.
5. Поручить ГУП МГКЦ совместно с заинтересованными организациями в месячный срок подготовить и представить на утверждение Правительства Москвы Временные правила регистрации, государственного учета и содержания собак в Москве.
6. Управлению жилищно - коммунального хозяйства и благоустройства совместно с Объединением ветеринарии г. Москвы и зоозащитными организациями:
6.1. В двухмесячный срок разработать и представить на утверждение в установленном порядке основополагающие нормативные документы, регламентирующие деятельность городских организаций по вопросам сокращения численности безнадзорных собак и кошек, а также упорядочению содержания домашних животных в городе.
6.2. В месячный срок разработать и представить на утверждение Положение о проведении конкурса по подбору подрядных организаций для выполнения услуг по сокращению численности бездомных собак и кошек.
6.3. В срок до 10.02.98 внести предложения по составу Общественного совета по проблемам содержания домашних животных и представить в установленном порядке проект положения о его деятельности.
7. Префектам административных округов:
7.1. В срок до 01.03.98 при участии Объединения ветеринарии г. Москвы по заказу и за счет средств префектур обеспечить оборудование в каждом административном округе пунктов передержки отловленных безнадзорных животных.
7.2. В месячный срок ввести штатную должность главного специалиста по фауне административного округа в пределах действующей численности и утвержденного фонда оплаты труда.
7.3. В месячный срок ввести в штат дирекций единого заказчика районов должность специалиста по фауне за счет и в пределах утвержденной штатной численности работающих.
7.4. Обеспечить конкурсный отбор подрядной организации (государственного предприятия или частной фирмы) для выполнения услуг по сокращению численности безнадзорных собак и кошек.
8. Департаменту финансов представить на утверждение в установленном порядке проект распоряжения Премьера Правительства Москвы об увеличении фонда оплаты труда в соответствии с п. 2 настоящего распоряжения.
9. Пресс - Центру Мэрии и Правительства Москвы через средства массовой информации осуществлять систематическую информацию москвичей о проводимой работе по сокращению численности безнадзорных собак и кошек и упорядочению содержания домашних животных.
10. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на первого заместителя Премьера Правительства Москвы Никольского Б.В.

Премьер Правительства Москвы
Ю.М. Лужков

Приложение
к распоряжению Премьера
Правительства Москвы
от 16 января 1998 г. N 41-РП

СТРУКТУРА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ
ГОРОДСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ В ОБЛАСТИ РЕГИСТРАЦИИ, УЧЕТА,
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, СОДЕРЖАНИЯ, ЗАЩИТЫ, ОТЛОВА, ПЕРЕДЕРЖКИ,
ВЕТЕРИНАРНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ, СТЕРИЛИЗАЦИИ И УТИЛИЗАЦИИ
ЖИВОТНЫХ В МОСКВЕ

1. Отдел городской фауны Управления жилищно - коммунального хозяйства и благоустройства:
- организует работу Общественного совета, всех городских организаций в области защиты, отлова, содержания, ветеринарного обслуживания, использования и утилизации отбракованных животных;
- на основе анализа информации из административных округов совместно с государственной ветеринарной службой с учетом мнения зоозащитных и кинологических организаций разрабатывает нормативную документацию, регламентирующую указанные виды деятельности, и осуществляет контроль за ее исполнением;
- принимает участие в организации системы подготовки специалистов для работы с городской фауной;
- строит свою работу в тесном взаимодействии с префектурами административных округов, государственным унитарным предприятием "Московский городской кинологический центр", Управлением милиции по предупреждению экологических правонарушений, МГЦ Госсанэпиднадзора, Москомприродой, Объединением ветеринарии г. Москвы и другими организациями.
2. Государственное унитарное предприятие "Московский городской кинологический центр" (ГУП МГКЦ) координирует и обеспечивает проведение в Москве единой политики в вопросах регистрации, государственного учета, содержания, дрессировки и использования собак.
3. Префектуры административных округов в лице ДЕЗов являются заказчиками на проведение отлова, передержки, транспортировки, стерилизации и утилизации отбракованных животных.
3.1. Специалист по фауне района:
- ведет списки владельцев животных;
- проводит выявление и формирует заказ на отлов безнадзорных собак и кошек, а также организует систематический контроль за содержанием животных;
- обеспечивает контроль за своевременной регистрацией и перерегистрацией собак с представлением списков в государственный ветеринарный надзор административного округа, ГУП МГКЦ;
- контролирует деятельность подрядной организации с целью предотвращения применения негуманных методов отлова и исключения неоправданного уничтожения бездомных животных;
- совместно с ГУВД г. Москвы, Управлением милиции по предупреждению экологических правонарушений, ветеринарной инспекцией, Центром Госсанэпиднадзора по г. Москве осуществляет контроль за соблюдением Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве;
- ежемесячно формирует и представляет в административный округ для обобщения сведения о проделанной работе;
- рассматривает жалобы и заявления граждан, связанные с мерами по сокращению численности безнадзорных собак и кошек, а также с содержанием и использованием животных, принимает необходимые меры в соответствии с действующим законодательством;
- взаимодействует в своей работе с зоозащитными, кинологическими и другими общественными организациями.
3.2. Главный специалист по фауне префектуры административного округа:
- координирует работу подрядных организаций по отлову, транспортировке, стерилизации и утилизации животных;
- организует исполнение нормативной и регламентирующей документации, связанной с наличием животных в городе;
- контролирует деятельность специализированных организаций по передержке бездомных собак и кошек;
- обобщает и представляет в Отдел городской фауны информацию о деятельности окружных служб.
4. Объединение ветеринарии г. Москвы на договорной основе осуществляет клинический осмотр, лечение, стерилизацию и прививки безнадзорных животных в пунктах передержки. Участвует в регистрации домашних животных, проводит их вакцинацию против бешенства и другие противоэпизоотические, лечебно - профилактические и ветеринарно - санитарные мероприятия.
5. Государственное предприятие "Служба отлова диких животных" (ГП СОДЖ):
- проводит обучение и переподготовку ловцов животных;
- предоставляет префектурам административных округов комплекс услуг по отлову, передержке и транспортировке животных.
6. Подрядная организация:
- обеспечивает обучение и переподготовку бригад ловцов;
- по заказам дирекций единого заказчика районов осуществляет отлов и транспортировку животных в пункты передержки.
7. ГУВД г. Москвы, Управление экологической милиции, Москомприрода, Центр Госсанэпиднадзора в г. Москве:
- обеспечивают контроль за соблюдением действующего законодательства в области содержания животных;
- применяют в установленном порядке меры воздействия к нарушителям Временных правил регистрации, государственного учета и содержания домашних животных;
- разрабатывают и организуют выполнение мероприятий по сокращению численности безнадзорных собак и кошек, повышению культуры содержания и использования домашних животных.
8. Общественный совет по проблемам содержания домашних животных, зоозащитные, кинологические и другие организации:
- взаимодействуют с городскими организациями всех уровней, осуществляют общественный контроль за соблюдением действующего законодательства в области содержания, использования, защиты домашних и диких животных, отлова и утилизации безнадзорных собак и кошек, вносят предложения по совершенствованию этой работы.