Тест "Терен 4М" vs "Кобра 1Н" vs "Кобра 1 (МВД)"

UPD: 24.11.09 22:45
Пересмотрел по несколько раз видео со всех трех тестов (в процессе компоновки, толстое зараза получается в результате, буду дальше учиться работать с Адоб Премьер и конвертерами).

Что могу сказать:

1Н и 1 дали противоречивые результаты. Если после 1Н через 2 минуты я только фрагментами открывал глаза, то после 1 через две минуты я уже нормально моргал. Очень вероятно, что я 1Н просто нормально словил. После двух тестов у меня появились условные рефлексы на газ, от которого я даже пытался неосознанно уворачиваться. Короче требуется повторный тест 1.

Но честно говоря проводить сейчас не хочется. Разве что в следующем году, когда они начнут делать их по новой рецептуре

Тест Кобра 1 прошу считать несостоявшимся.
Сильное удушье объясняется особенностями моего дыхания. Из-за кривой перегородки я дышу ртом, даже когда ем (50/50)

UPD:25.11.2009 Видеоряд в удобоваримом качестве

Смотреть QuickTime Player! Иначе звука не услышите.

Старт трех балонов.
Терен 4М, Кобра 1Н, Кобра 1
http://depositfiles.com/files/kt087m464
12 мег, 1 мин

UPD: 27.11 3:22
Кобра1
Немного лучшего качества. Вырезано из видео в 1гиг, разберусь как красиво и не толсто рендерить - будет еще лучше. Пока так.

http://depositfiles.com/files/z6bd8qo31
28 мег, 2,5 мин
/UPD

Терен 4М
15 минут спустя
http://depositfiles.com/files/zkn9bjqu6

Кобра 1Н
4 минуты спустя
http://depositfiles.com/files/d3p55t8zz
8 мег

Терен 4М
20 минут спустя
http://depositfiles.com/files/cdsim3sch
12 мег

Терен 4М
25 минут спустя - помывка - 28 минут
http://depositfiles.com/files/xwif020mi
24 мег

Исчерпывающие каменты Teren 4M vs Cobra 1N
http://depositfiles.com/files/e57v318ez
60 мег

Смотреть проигрывателем QuickTime Player. Самiй разумный размер, который я смог выжать предустановками. Адоб Премьер только начал курить.

==
Испытания этих трех балонов проводились в идентичных условиях:

15 градусов, 13 градусов, 13 градусов
Влажность порядка 80 процентов, солнце.

Интервал: Терен4М суббота-Кобра1Н воскресенье
Перерыв 2 недели
Кобра 1 (МВД)

До этого практики применения и опыта получения звиздюлей балонами не было.

Итого по опроснику.
==
1. Куда попала основная часть при распылении?
Терен 4М
- верхняя часть лица (было видно очаг). В масле было все лицо

Кобра 1Н
- все лицо

Кобра 1
- все лицо

2. Сразу захлопнули глаза при попадании струи?
Терен 4М
- пытался смотреть, но глаза рефлекторно закрывал когда попадала струя, я думаю видел ее дважды или трижды

Кобра 1Н
- смотрел тупо в струю (настроился серьезно). После 2-3 сек "попросил еще".

Кобра 1
- Меня вообще достала агрессивная риторика перед опытам, мысли были не о тесте и как его не запороть, а о том, что за клоунада собралась пофтычить на мой опыт еще и с наглыми каментами. Балон привезли сотрудники ЛПХ, с условием присутствия одного человека (Дарины, химика) в результате приехало 4.

Перед атакой рефлекторно закрыл глаза, пошел вперед. Один раз открыл в облаке, сразу же закрыл. Рефлекторно захотел уйти (развернулся), хотя предпосылок не было. Потом вспонмил что эксперимент не закончен (секунды полторы) - развернулся, открыл глаза и пошел еще раз. Получил струю по глазам и опять рефлекторно их закрыл.

3. Глаза можно было держать открытыми или моргали при атаке?
Терен 4М
- во время атаки моргая я видел. Имитировали подобие экшена, по ощущениям секунды через 3-4 начало сильно заливать и глаза хотели закрыться. Открывал я не более чем на полсекунды - белая пелена.

Кобра 1Н
- постепенно усиливалось жжение и через 8-10 сек мне пришлось их закрыть, открывать мог не молее чем на секунду. Слезоотделение умеренное

Кобра 1
- я так понял в глаза мне очень мало попало. То же что и с 1Н. Фактически те же 8-10 сек.

4. Дыхание сбивалось?
- Терен
нет

Кобра 1Н
немного, говорить не мог, бежать мог

Кобра 1
ппц. Чуть не задохнулся. Спазмы гортани, начал глотать воздух желудком, отрыжка конкретная (у меня такой никогда не было)

5. На какой момент пришёлся пик неприятных ощущений?
Терен 4М
- наверное раздражало невозможность открыть глаза. ЖЖения практически не было (как оказалось впоследствии по сравнению с Коброй). Открывая глаза на полсекунды заливало пеленой слез. Через 15 минут то же самое

Кобра 1Н
- жжение на лице через минуты полторы

Кобра 1
- удушье сеукунд ченез 30-50. Попустило где-то минуты через 3

6. Как закрылись глаза? Резкий спазм или "сильнее, сильнее, сильнее, всё больше не могу".
Терен
- я так понял довольно быстро спазмом

Кобра 1Н
- начало секунд через 6, потом усиливались спазмы и через 10 они закрылись (более точно на видео будет)

Кобра 1
- практически не помню, все ощущения сконцентрировались на удушье

7. Что больше всего помогало при отмывании?
Терен
- пытался смыть мыльной водой, просто водой. Я бы смывал или бензином или обильно водой потом протереть тряпкой
Полную помывку начал через 30 минут, задолбало быть слепым

Кобра
- ничего, но желания особо не было, так как через 2 минуты (даже меньше) моргая я видел, через 4 минуты я был вполне дееспособен. Вода, при помывке, которая попадала в глаза опять их закрывала секунд на 10-20.

Это про этот же тест?
---
Прошли сутки после Кобры. Можно оценить впечатления. Краткий отчет.
Чуда не произошло, Терен4М по праву находится на вооружении милиции.

Терен4М / Кобра 1Н

Скорость закрытия глаз, сек: ~3-4 / ~8-10
Слезоотделение, 10бальная система: 8 / 4
Жжение на лице, 10бальная система: 3 / 6
Влияние на дыхательные пути, 10бальная система: 1 / 4
Время до первого открытия глаз, мин: 30 (только после очень обильной помывки) / 2
Время до достаточной функциональности, мин: 33 / 4
Время прихода в себя (до состояния легкого дискомфорта), мин: 120 / 25
Остаточные явления, сутки после: никаких / легкое ухудшение зрения, неприятные ощущения на коже

---
Если да, то 1. Где видео?! 2. С какой дистанции происходило применение?

Да.

1.
Видео монтируется. Наснимали гига 4 (в том числе процесс производства балонов ЛПХ, но это уже их собственность, я монтировать не буду и исходники отдам им), очень много коментов по ходу применения.
Кроме того брали на язык CS, CR опять же с коментами, демонстрация помывки. Короче к опытам я подошел основательно.

Заодно учусь обработке видеоряда.

Хочу смонтировать все 4 теста в одно видео (терен 1 еще не применял, думаю через недельку-две). Если вам нужно только "как пшикал" - это скучно

2. Метр и менее
Время распыления на каждом балоне около 4 сек

З.Ы. Тест проводил исключительно "для себя", поэтому видео на выходе будет очень жестко отмодерировано. Я не претендую на звание "Jackass"

Экий каламбур вы написали, батенька, никакой структуризации мыслей и изложения. Насколько я понял, хотя вы этого внятно и не пишите, стреляли вы по закрытым глазам? В таком случае ценности данное испытание не несёт никакой.

Originally posted by Вопросик есть:

Экий каламбур вы написали, батенька, никакой структуризации мыслей и изложения.

Пох. Секретаршша подчистит

Originally posted by Вопросик есть:

Насколько я понял, хотя вы этого внятно и не пишите, стреляли вы по закрытым глазам?

Это реальный тест, глаза я открывал. Видео это зафиксировало.
В продолжение нашего воскресного диалога: пипетку я забыл дома, пусть в ЛПХ капают в глазки туберкулезникам. В глаза попало достаточно для реальной ситуации.

Originally posted by Вопросик есть:

В таком случае ценности данное испытание не несёт никакой.

Ну каждый для себя сделает выводы сам

Originally posted by Tibor.UA:
Кобра 1
Перед атакой рефлекторно закрыл глаза, пошел вперед. Один раз открыл в облаке, сразу же закрыл. Рефлекторно захотел уйти (развернулся), хотя предпосылок не было. Потом вспонмил что эксперимент не закончен (секунды полторы) - развернулся, открыл глаза и пошел еще раз. Получил струю по глазам и опять рефлекторно их закрыл.

Клоунада какая-то - открыли в облаке, ушли, вспомнили для чего всё это делалось - вернулись. Видео бы посмотреть.

Originally posted by Вопросик есть:

Клоунада какая-то - открыли в облаке, ушли, вспомнили для чего всё это делает - вернулись. Хотелось бы видео посмотреть.

Клоунада приехала посмотреть на это все и в один голос советовала тестить с пипеткой.
Вернулся я за добавкой. Первая порция 3.5 сек. Вторая 1.5 с расстояния менее метра в лицо. Минимум два раза открывал глаза в облаке (судя по видео, по памяти моргал я чаще, просто сложно различить облаке газа), рефлекторно закрывал когда что-то в них попадало. Подтверждайте или опровергайте тест с пипеткой. Мне по барабану. CS рулит

Короче. Троллям - Пака!

Я тут проездом. Пишите письма

Tibor.UA, я Вас правильно понял, что тест проводился по закрытым глазам? Если да, то это показатель того, что слабо летучий CR в таком случае практически не действует. Но это и так всем давно понятно, что при закрытых глазах ни один баллон гарантированно штатно не срабатывает. Вещество должно попасть на слизистую глаза. И открывать в облаке глаза - не достаточно.

Originally posted by Вопросик есть:

Tibor.UA, я Вас правильно понял, что тест проводился по закрытым глазам?

Нет.

Originally posted by Вопросик есть:

Если да, то это показатель того, что слабо летучий CR в таком случае практически не действует.

Что же мне тогда глазки "прижмурило" с обеими Кобрами секунд через 10?

Originally posted by Вопросик есть:

Вещество должно попасть на слизистую глаза. И открывать в облаке глаза - не достаточно.

Еще раз повторюсь: что же мне тогда глазки "прижмурило" с обеими Кобрами секунд через 10?

А нападающий вообще должен увернуться и глотать козявки пока балон не закончится. Используйте в производстве более летучее вещество

Тест на 4 глаза (два теста по два глаза) - прижмурило все 4 одинаково. Слабо и ненадолго.

Терен прижмурил оба глаза конкретно и надолго.

Статистика. 6 добровольцев, эффект стабильный

З.Ы.

По результату Терена - в правый глаз попало больше газа, так как он был красный, левый нет. Прижмурило одинаково - что левый, что правый и слезы текли из обоих одинаково.

Я не защищаю никого, я обычный потребитель

Originally posted by Tibor.UA:

Еще раз повторюсь: что же мне тогда глазки "прижмурило" с обеими Кобрами секунд через 10?

Слабая летучесть CR и "прижмурила". Если б попало в открытые глаза - зажмурило бы несколько больше чем на 4 минуты от Кобра-1 Вообще, всё у вас как-то не так. Кобра жмурит на 4 минуты, в первом посте каламбур, видео вроде бы где-то есть, но посмотреть его низзя. Что мы тогда обсуждаем?

Originally posted by Вопросик есть:

Если б попало в открытые глаза - зажмурило бы несколько больше чем на 4 минуты от Кобра-1 Вообще, всё у вас как-то не так.

Вперед тестить. Это не больно.
С пипеткой.

С Троллями прощаюсь еще раз (пардон, кепку забыл).
Ждите видео от всех трех тестов, отпишусь в этом топике.

З.Ы. Что не так с Коброй я ЛПХ уже отдал в виде рекомендаций, так что ждите Кобра-Т (если захотят что-то в составе менять )

Ждём видео

Может быть я бы и поверил всему выше написанному ,если бы не тестил кобру 1н на себе.

А вообще те же 8 секунд, что и с НРЗ.
Но! Ждём видео.
Если всё так, то спасибо огромное (хоть мне это и не актуально)!

Обновил первый пост, добавил в начало.

2 Tibor.UA:
Выложи пока хотя бы несколько кадров. Плиииз!

http://depositfiles.com/files/kt087m464
12 мег, 1 мин

Старт трех балонов.
Терен, Кобра 1Н, Кобра 1

Originally posted by Shurik.B:
Может быть я бы и поверил всему выше написанному ,если бы не тестил кобру 1н на себе.

И как ощущения?

Терен

15 минут спустя

http://depositfiles.com/files/zkn9bjqu6

Кобра 1Н

4 минуты спустя

http://depositfiles.com/files/d3p55t8zz

8 мег

Терен

20 минут спустя

http://depositfiles.com/files/cdsim3sch

12 мег

Originally posted by Tibor.UA:

12 мег, 1 мин

Thanx!
Без звука?

Я правильно понимаю, что это "образец" и есть видео лучшего качества?
Просто очень хочется посмотреть на открываение/закрывание глаз после распыления.
В любом случае спасибо!

Видео со звуком. Квиктайм. Самое маленькое и удобоваримое, что мог склепать на коленке. Может дровинки какой-то у тебя нет.. . Попробуй QuickTime player

Видео снималось 720p широкоформатное. Минута мег 50

3 в 1 я перепакую позже в толстую АВИ.

Терен

25 минут спустя.
помывка
28 минут

24 мег

http://depositfiles.com/files/xwif020mi

Originally posted by Tibor.UA:

Попробуй QuickTime player

Точно! Спасибо, работает.

Tibor.UA, терминатор, прешь и прешь! Буду ждать видео в нормальном качестве.

Исчерпывающие каменты Teren 4M vs Cobra 1N

60 мег

http://depositfiles.com/files/e57v318ez

Уважаемый испытуемый, вы б не путали ваши фантазии с объективной реальностью. Видео говорит громче вас:
От последнего баллоны (тест N3) вы потеряли боеспособность быстрее, чем в остальных случаях(видно даже без секундомера).
В тесте N 1 и N 2 воздействовали веществом дольше, чем в тесте N 3(хотя наилучший эфект именно в последнем случае).
Были ли еще свидетели этих тестов? Интерессно ваше мнение, так как испытуемый очевидно был заинтересованым лицом

На тесте 3 присутствовали все сотрудники ЛПХ.

Если на 3м тесте был "наилучший эффект", то почему я через 2 минуты видел? 2 минуты видео третьего теста выложу вечером. Оно не интересно, нотому что каментов нет (хожу и пытаюсь отдышаться). У меня начался спазм в области гортани. "Да" в начале - единственное что выдавил.

В первом тесте я еще не знал критерий оценки. На земле я уже фактически не видел и валил "жертву" потому что потерял ориентацию. "вижу фрагментами" - это по факту доля секунды для открытия, то же, что было и через 15 минут.

Я не заинтересованное лицо.
Я сольный велотурист и мне нужен быстрый и надежный эффект (это подтолкнуло на проведение эксперимента)

Выводы для себя уже сделал не под действием эмоций или слухов, а на реальной практике. Пока в ЛПХ не изменят рецептуру, надеяться на кобру для защиты я не буду.

З.Ы.
Вообще если быть действительно объективным у CS и CR немного разная область рпименения.

CS - применяется молча, действует быстро, не причиняет сильную боль. Но преследовать не могут вообще. Даже моргать нереально (видео со слезами выложу вечером). "1 короткий пшик" 4М уже выкладывали и эффект аналогичный - "не печет, но глаза вообще не открываются".

CR - очень болезненно, быстро отходит и жжение на лице очень сильно раздражает. Без помывки проходит само и фактически через 2-4 минуты я могу жертву догнать. Годится ментам для усмирения гопоты (появляется страх повторного применения), но никак не одиночке, которому после применения нужно максимум времени, чтобы накостылять всем и смыться далеко.

Я бы привел аналогию с травматом, который возить (а тем более использовать) неразумно. Он кстати у меня тоже есть, но ездить с ним отказываюсь и ищу более гуманные и безопасные пути отступления.

вот и еще один миф развеялся, про мега-кобру.. .

Originally posted by alex.g:

вот и еще один миф развеялся, про мега-кобру...

Ты даже не поверишь насколько легко ее улучшить, я сообщил об этом сотруднице ЛПХ. Но в ответ услышал нечто, что меня ввело в ступор.

"Стулья жгем, на спичках экономим"

А еще очень часто на тесте и в лаборатории я слышал слово "пипетка" - афигенный тест

Будем ждать новой версии кобры, гражданская все-же лучше Терена с МПК (не тестил, через недельку-две)

4м - сильный баллон. Вы непропорционально много приняли его на себя. По-этому 30 мин и отходили. В отличии от 3го теста, где жертва (возможно, так же подставная утка) воздействовала Коброй-1 от силы 4-5 сек . НЕ НАУЧНО!!
И ещё. Вы всё это мобильным снимали? К трехсекундным видео отвратительного качества вы даете двустраничные комментарии!

Originally posted by АлександрТотСаМыЙ:

Ты даже не поверишь насколько легко ее улучшить, я сообщил об этом сотруднице ЛПХ. Но в ответ услышал нечто, что меня ввело в ступор.
"Стулья жгем, на спичках экономим"

И что ж вы им посоветовали? Взять вас-такую находку к себе на работу!!!??? Это вообще!!! "Новая разработка Кобра-Т"???Я так понял в вашу честь. Не смешите, господин велосипедист. Вы не на том сайте.

Originally posted by Tibor.UA:

Ты даже не поверишь насколько легко ее улучшить, я сообщил об этом сотруднице ЛПХ.

Коммерческая тайна?

Originally posted by АлександрТотСаМыЙ:

4м - сильный баллон. Вы непропорционально много приняли его на себя.

Это я и хотел проверить. Убедился. Чудесно, что закрывает даже от одной секунды, я это уже понял и принял во внимание. На 4х гопов хватит.

"Жертва" - мой друг, который 100% не подставной. На видео кстати вышло процентов 70 балона. Есть где-то кусок длинного анализа с сотрудниками, где мы его допшикали. Надо поискать.

Originally posted by АлександрТотСаМыЙ:

воздействовала Коброй-1 от силы 4-5 сек

Сколько глазам надо? Сколько времени прошло на закрытие? Меня вывернуло от удушья? Раз глаза относительно быстро закрылись, им хватило?

Недостаточно?

Мы ориентировались на 3-4 секунды. В первом тесте "жертва" забылась

Originally posted by АлександрТотСаМыЙ:

И ещё. Вы всё это мобильным снимали? К трехсекундным видео отвратительного качества вы даете двустраничные комментарии!

Наснимали 4 гига (минута - 60 метров). Я вчера специально до 4х утра не спал, чтобы все отрендерить закачать. Еще и канал слабый.

Неблагодарные. Уйду я от вас.
Пока с Тереном (ну или Перцовкой, только ее у нас не продают )

Originally posted by АлександрТотСаМыЙ:

И что ж вы им посоветовали? Взять вас-такую находку к себе на работу!!!??? Это вообще!!! "Новая разработка Кобра-Т"???Я так понял в вашу честь. Не смешите, господин велосипедист. Вы не на том сайте.

Ыыы. Шутки в штыки. Забавно

Originally posted by alex.g:

Коммерческая тайна?

Есть очевидный недостаток, но этот нюанс представляет для них практическую и коммерческую ценность, чтобы конкурировать на рынке. Хотя их проблемы мне побоку. Зачем подставлять?

З.Ы. И ваще. Харе троллить.
Я видео выложил для анализа, а не для того, чтобы меня им чморили.
Уже человек 10-12 просили и я подумал, что мой опыт действительно будет кому-то полезен. Изначально вообще намерения расшаривать видео в мир не было. Тест проводил "для себя" потому что я предпочитаю практиков теоретекам. А видео снимал, чтобы не потерять ценную инфу, так как дышать балонами каждое утро в планах у меня нет.

Еще один наезд и это будет мой последний пост на Гансах. Конструктив плиз.

З.Ы.Ы. Специально для Троллей еще вчера подправил первый пост, где тест Кобры 1 считаю особо не состоявшимся, но предпосылок к его повторному тестированию нет, пока недостаток исправлен не будет. Он не выполняет тех функций, которых я от него жду.

Если тролли песатели а не четатели - пожелаю им убраться фтопку