"Спили мушку, Билли": самооборонщикам с пневмой

Уважаемые новички, мечтающие о какой-то загадочной самообороне с помощью пневматики. Эта тема для вас. Давайте попробуем рассмотреть вопрос с позиций логики и здравого смысла: возможно, он отвалится сам собой.

Тему создана потому, что дурацкий вопрос "подскажите, какой пневмопистоль лучше всего подойдет для самообороны", реально задрал всех как в этом разделе, так и в "Пневматике глазами владельца". Это не попытка поиздеваться и поизрекать, размахивая ветеранскими пальцами. Ничего, кроме искреннего желания помочь избавиться от опасных иллюзий.

Итак, попробую кратко, но внятно объяснить, почему пневматика не подходит для самообороны. Просто с позиции человека, владевшего в разное время, помимо винтовок и карабинов, многими пневматическими и СО2- пистолетами и револьверами.

1. Можно сколько угодно говорить о том, что закон не запрещает гражданам использовать для самообороны любые доступные "средства хозбыта", в т. ч. и пневматический/газобалонный пистолет. Однако на практике в случае применения такого пистолета против человека с огромной долей вероятности именно ваши действия, а не действия вашего "оппонента", будут впоследствии квалифицированы как злостное хулиганство. Причем в худшем (и очень вероятном) случае - с нанесением тяжких телесных повреждений. Это возможно, если вам например удалось залудить из пневмопистолета нападающему в глаз.
Допустим, вам это удалось.
Что же дальше? А дальше все просто. Немедленно вслед за этим происходит обмен ролями: юридически преступником становитесь вы, а супостат - вашей жертвой. Имеющей к тому же на руках (точнее, на морде) все доказательства этой удивительной метаморфозы. Плюс справка о полученной травме, которую он приложит к заявлению, когда пойдет жаловаться на вас дядям милиционерам.
В результате именно у вас, а не у него появляются все шансы отправиться годика на 3 на нары по статье за злостное хулиганство.

2. Вторая причина, по которой о самообороне с пневматикой лучше не мечтать, еще банальнее: абсолютная неэффективность ее для этой цели. Останавливающее действие свинцовой пульки или шарика ВВ для малокалиберной пневматики - никакое, и даже вышеупомянутое попадание в глаз еще не гарантирует вам победы над супостатом. Предваряя попытки поспорить с этим утверждением ("Как же так, доску шьет, бутылку бьет, вАрону валит - а по человеку неэффективна?!"), обращаю ваше внимание на следующий факт.
В России сейчас разрешено травматическое оружие, стреляющее резиновыми шарами. Энергетика его патрона в среднем составляет от 80 до 120 Дж. Зайдите в профильные разделы этого форума, и почитайте отзывы о эффективности применения такого оружия по корпусу человека, облаченного в одежду толще футболки, например в зимнюю - вы удивитесь количеству унылых смайликов.
Теперь:
Энергетика шарика ВВ, выпущенного из столь любезных сердцу "пуклеоборонщика" СО2-шаромета (хорошо протюненного - подчеркиваю это!) при весе стального шарика около 0,5 г. в среднем составляет от 3,4 до 5,5 Дж.
Прикиньте вес резинового шара патрона для травматического пистолета. Учтите параметр в 80-120 Дж. Сопоставьте эти цифры с количеством унылых смайликов. А потом сравните все это с цифрой 5,5 Дж. для шарика ВВ, весящего около 0,5 г. и выпущенного из СО2-пистолета.
Еще аргументы нужны?

3. Демонстрация в общественном месте или на улице предмета, внешне напоминающего боевое оружие (особенно если дело происходит в сумерках), может спровоцировать случайно оказавшегося поблизости сотрудника милиции на применение БОЕВОГО оружия уже против вас. О возможности таких ситуаций даже предупреждают паспорта, прилагающиеся к некоторым СО2-изделиям, конструктивно схожим с оружием (например, "ППШ-М"). И это неспроста. Спросите себя: улыбается ли вам стать жертвой профессионального рефлекса сотрудника милиции, по ошибке увидевшего в вас не просто злостного нарушителя общественного порядка, но и серьезную угрозу для него лично?

И еще.
Мечтая о пневматике для самообороны и собираясь задать очередной вопрос на эту тему, прежде разберитесь в самих себе. Отделите мух от котлет и дядек от бузины. Читая подобные топики в течение нескольких лет своей "жизни" на этом форуме, я заметил одну смешную закономерность: большинство желающих прикупить себе пневмодевайс для самообороны прежде всего спрашивают о пистолете-шаромете марки МР-654К. А теперь его конкурентом в этом смысле, видимо, станет и МР-656К, который начали выпускать сравнительно недавно.
Вопрос: почему так? Ответ: это бессознательное. Первый из названных пистолетов собран из отбраковки боевых и газовых "Макаровых", второй является газобалонным деактивом армейского пистолета ТТ-33. Соответственно, несмотря на старания всеми любимого завода, тот и другой внешне все же слегка напоминают боевые прототипы. Надо полагать, именно это смутное сходство и дезориентирует восторженных искателей нелицензируемой псевдосамооборонной халявы: очень уж им хочется верить, что супостат в ужасе сделает ноги при одном только виде "Настоящего Макара".
Не обольщайтесь, господа. Такие заблуждения очень опасны именно потому, что создают иллюзию безопасности. Что такое сборная СО2-солянка МР-654К или измученный технологичностью массовой переделки пневмо-ТТ, и чем они отличаются от боевых прототипов, знают сегодня даже пингвины на Крайнем Севере. А уж супостаты, от которых вы собираетесь с их помощью обороняться, и подавно. Они сами их нередко пользуют, отнимая поздними вечерами у школьниц мобильники у подъездов.

Ну и последнее - чтобы внести более веселую нотку в наше повествование о самообороне с пневматикой. Если вам уже доводилось услышать в свой адрес слова вроде "купи вазелин" или "главное, мушку спили", но вы по причине незнакомства с первоисточником недоумеваете по поводу столь странного совета. Это всего лишь иронический намек на очень древний анекдот про ковбоя, который возомнил себя крутым, и, ворвавшись в бар, принялся палить направо и налево. И тогда другой ковбой, старый и опытный, сгреб его за шкирку и рассказал ему притчу, как по молодости он тоже однажды вот так начудил в баре. За что ему вставили в зад его же собственный "Кольт", и несколько раз там провернули. "Спили мушку, Билли!" - резюмировал старый ковбой.

Словом, не повторяйте чужих ошибок: дело может кончиться плачевно. Если у вас есть реальные причины опасаться супостатов, поищите альтернативу наивной попытке обратить их в бегство с помощью "антуражного пекаля" и маленького омедненного шарика. Займитесь изучением какой-нито боевой дисциплины, или на крайняк подарите себе перцовый баллончик...

ССЫЛКА на раздел "Травматическое оружие".
forumtopics/45.html
ССЫЛКА на одну из лучших статей форума от VladiT по газовому оружию самообороны.
forum/29/220564

gosha-kun о как тебя зацепило то..
я совсем недавно на форуме- но меня уже заипло читать каждлые 2-3 дня
"я все прочитал но все же задам свой вопрос"
может конечно это вызвано тем что найти чтото крайне сложно, может потому что людям впадлу пощелкать по разделам и почитать что пишут другие.. хз короче плюспицот

хорошо разложил по полочкам.
Вобще-то всем задающим такой вопрос надо бы раздел "Самооборона" прочитать, про то как народ в 100% самооброонной ситуации, используя разрешенные средства оказывался на нарах.
Для самообороны в этой стране можно использовать только газ, пистолет или балончик не столь важно. По крайней мере сложнее будет вам пришить УК.

фигасе.. . gosha-kun не ужто воз и ныне там? печально.. .

Добавлю малость: некоторые считают, что "эффектный внешний вид" шаромета заставит нападающего немедленно сходить под себя и удалиться. Это далеко не так. Да конечно, в мои школьные годы разные долбоящеры откладывали кирпич при виде МР-651К, однако обусловлено это было тем, что с пневмой у всех ассоциировалась только какая-нибудь тировушка ИЖ-22, остальное же больше походило на "переделку под мелкан". Сейчас же о всем разнообразии травматического оружия и шарометов не знает разве что Баба Клава с околоподъездной лавочки. Читайте самооборонный раздел периодически - не раз и не два описывались случаи, когда гопник (как же это слово осто3.14здело) тупо прикрывал лицо и шел в атаку, заведомо зная, что серьезных неприятностей от такого "ствола" ждать не стоит. Да и пьяному-то по барабану, болевой порог другой малость. Поэтому, господа "начинающие самооборонщики" плюньте на эту затею и выкиньте подобные мысли из головы.
Альтернатива - ГБ, нож (почему-то лезвия все боятся до усрачки), ну и конечно же перки "спринт" и "мордобой".

Можно проще. Создание тем про самооборону с пневмой считать провокацией с соответствующими последствиями для автора.. .

для самообороны хорошо баллон газовый использовать...

Прикрепить и тыкать носом каждого нового самооборонщика!

Originally posted by Konstantin_E:

Прикрепить и тыкать носом каждого нового самооборонщика!

Вот это правильно.. . Прикрепить надо темку, а то многим искать лень.

Originally posted by MadRoy:

Вот это правильно.. . Прикрепить надо темку

Тема хорошая.. . только по новым правилам может быть прикреплено не более трех тем.. . надо будет от 4-х тем вверху отказаться.
Наверное правило правильное (не мной придумано), т.к. когда много закрепленных тем, то смысл в них тоже теряется.

Прикрепить и тыкать носом каждого нового самооборонщика!

и красным выделить. и заголовок, типа "пневматика для самообороны здесь". тогда 100пудово читать будут.

Originally posted by Ivars:

"пневматика для самообороны здесь"

Отличная мысль с названием.. . и поисковики тоже будут работать!

Originally posted by bes_demon:

для самообороны хорошо баллон газовый использовать...

Да, баллон хорош. Особенно если энергичным движением отпечатать на нем морду гопа .

бЕЗПОЛЕЗНО. Прикрепляй не прикрепляй.. все равно с упорством дебила будут топтать клавиатуру и задавать только что возникший в горячей голове вопрос
сразу как зарегистрировался........ . Ограничить право постить после регистрации не меньше чем месяц -два.. . да и то слабо верится-дебилизм процветает.. .. Модератарам сразу сносить тему при появлении в них слов прочитал все темы.. я новичек и ничего не понимаю(какого х.я сюда сунулся не научившись ни чему)... что бы охотилться на 100м за 5тыр.... .

злые вы
а, между прочим, сами провоцируете флуд в таких темах в основном. если тема вам не интересна - не заходите в нее, не пишите "в поиск нах", игнорируйте. ведь, по большому счету, никто ни от кого не требует обязательного ответа и реакции на такие темы. а если так достала тема самообороны с пневмой - таки сделайте нормальный FAQ по этому вопросу, потому как не до всех доходит даже с первого раза и это, между прочим, понятно и вполне объяснимо почему так происходит. вопросы были, есть и будут. а чтобы не раздражаться - просто не отвечайте и не читайте.

Originally posted by ycb1:

я новичек и ничего не понимаю(какого х.я сюда сунулся не научившись ни чему)

простите, а вы родились уже с основополагающими знаниями пневматики? скажите спасибо, что человек сюда пришел за советом, а не на улицу к гопнику, тыча 654-м перед ним!
знаете, все форумы, практически все одинаковы свои "недобрым" отношением к новичкам, что, по меньшей мере меня удивляет, потому как форумы и созданы для общения. а кричать "в поиск нах", простите, и дурак сможет. а вот доходчиво объяснить новичку всю соль вопроса - не каждый.
ИМХО

кстати смешно совсем стало, потому что вот что мы видим в FAQ по теме самообороны

Самооборона
И после этого пневмат неэффективен при самообороне? И после этого пневмат неэффективен при самообороне?
нападение с применением пневматики нападение с применением пневматики
И другие успешные случаи применения пневматики И другие успешные случаи применения пневматики
Мнение врача о применении пневматики Мнение врача о применении пневматики
А для чего вообще нужны пистолеты, если А для чего вообще нужны пистолеты, если (+)

так что что посеешь - то и пожнешь

... Все мы были новичками(даже в предпенсионном возрасте) но,.......
прежде чем запостить свой первый пост было прочитано за полгода море информации не только из Ганзов, купено два ствола, сломан рычаг взвода на ДИ-46,сделан заход казенной части, фаска, заменено 4 пружины, манжета .. отстрелено больше 2тыс пуль.. и только после этого имел смелость все это описать(получить по макушке за фаску от Михи)и успокоится.. почемуто новички даже не задумываются над тем, что показывать свою необразованность и тупость это ннормально и не стыдно.. . или я чего то не понимаю..

Originally posted by ycb1:

получить по макушке за фаску от Михи

аналогично от Кайнына
значит уже можно? скоро напишу

Originally posted by mmaxuss:

кстати смешно совсем стало, потому что вот что мы видим в FAQ по теме самообороны

Да ведь никто (в т. ч. и лично я) вас ни от чего не отговаривает. Охота самообороняться такими методами - самообороняйтесь хоть с помощью сувенира "Царь-Колокол малый армированный" из серии "Сокровища Московского Кремля". Я понимаю это желание всеми силами себя-родного убедить, что вы нашли лазейку в ситуации, сложившейся с самооборонными средствами в России, и что это офигенно ловкий ход - пойти купить на халяву, т. е. без лицухи, некое нечто, похожее на боевой пистолет, и пугать им гопников. Только прежде сами почитайте внимательно то, что написано в постах, на которые вы ссылаетесь. Просто чтобы увидеть вопрос со всех сторон, а не только с одной. Там ведь и комментарии есть, не стоит их игнорировать. А если вы делаете ставку прежде всего на испуг "оппонента" или на случайное попадание из шароплюйки в нерв, ну.. . флаг вам в руки.. . А вот удачи желать не стану, потому как в нее не верю На даты создания тем тоже рекомендую обратить внимание.. . Особенно конечно захватывает дух от потрясающего своей худ. силой рассказа по 3 ссылке, о том, как "в ту эпоху, когда о 654 еще никто не слышал", удалось напужать одного ужасно страшного, можно сказать матерого бандита, которого "бросила девушка, и который пошел с другом в клуб, чтобы там напиться, и как его выгнала оттуда охрана, отобрав пиво и куртки". Вперед за приключениями.. . Здесь ведь нет директив и приказов - только попытки воззвать к здравому смыслу, не больше.

Originally posted by gosha-kun:

Да ведь никто (в т. ч. и лично я) вас ни от чего не отговаривает. Охота самообороняться такими методами - самообороняйтесь хоть с помощью сувенира "Царь-Колокол малый армированный" из серии "Сокровища Московского Кремля".

что-то у вас, простите, затуманилось на фоне противостояния самооборнщикам читайте, пожалуйста, внимательнее то, что я написал я аж проснулся от вашего поста, за что вам искренний респект

(Не читая)

- Буков много, новички это и подавно читать не будут! Объяснять суть пневматики и СО надо максмально ёмко и кратко, буквально в 3-5 предложениях.

Очень грубо, напрашивается что-то навроде:
У настоящего ПМ на выхлопе 300 Дж - и то не всегда останавливает преступника, и на западе калибр 9мм считается маленьким для пистолетов. А пневматического пистолета - энергия шарика всего 3Дж, т.е. в СТО раз меньше.
Далее пару примеров, что пневматика все-же оставляет дырочки на теле - но эти дырочки последующей мед экспертизой будут однозначно расценены против стрелка.
И далее про то, как ботинки разъяренных гопников гулко стучат по черепу, а железная мушка травмирует анус

Если хочется развернуть - делать это отдельным куском, со ссылками на него из первого основного.

Originally posted by mmaxuss:

противостояния самооборнщикам

Вы это серьезно?

Originally posted by ADF:

Буков много, новички это и подавно читать не будут!

Ну, на тех, у кого серьезные проблемы с уровнем IQ, форум вообще не рассчитан. Тут везде "буков много", куда ни плюнь. Это уже дело специалистов.. .

Originally posted by mmaxuss:
злые вы
а, между прочим, сами провоцируете флуд в таких темах в основном... .

... простите, а вы родились уже с основополагающими знаниями пневматики?

+1000

Сами все через это прошли. А если не хватило фантазии подумать о пневматике для самообороны или вы самозабвенно, методом научного тыка, курочили новые "стволы", то это еще не повод для гордости.

А флуд вы не просто провоцируете, а сами его разводите. Игнорируйте набившие оскомину дилетантские вопросы и ВСЁ. Их перестанут задавать.

А вы пишете море откровенно бредовых постов про мушки и вазелин, не понимая, что новичок ваше мегаостроумие всё-равно не оценит.. . Кстати, многие очередную тему про самооборону потому и создают, что не поняли ответов предыдущему спрашивающему.

Так для кого стараетесь?!

Originally posted by ycb1:

прежде чем запостить свой первый пост было прочитано за полгода море информации не только из Ганзов, купено два ствола, сломан рычаг взвода на ДИ-46,сделан заход казенной части, фаска, заменено 4 пружины, манжета .. отстрелено больше 2тыс пуль.. и только после этого имел смелость все это описать(получить по макушке за фаску от Михи)и успокоится.. почемуто новички даже не задумываются над тем, что показывать свою необразованность и тупость это ннормально и не стыдно.. . или я чего то не понимаю..

одно могу сказать - у всех разные подходы к методам получения нужной информации. это я к тому, что посылание вся и всех "в поиск нах" для меня равноценно созданию очередной флудильной темы. не можешь/не хочешь помочь человеку - пройди мимо и не нужно выказывать такое недружелюбие. кому-то легче искать иголку в стоге сена, кому-то спросить и возможно получить наводку хотя бы в каком месте искать. но не в том суть, а суть в реакции старожилов на провакационные темы, будем их так называть. Маяковский даже вот книжку написал, после того, как "спросила кроха"

У настоящего ПМ на выхлопе 300 Дж - и то не всегда останавливает преступника, и на западе калибр 9мм считается маленьким для пистолетов. А пневматического пистолета - энергия шарика всего 3Дж, т.е. в СТО раз меньше.

А если в 6 раз меньше и без оглядки на последующую экспертизу?

mmaxuss, еще раз +1000

Посылая человека в поиск вы не забывайте о том количестве вашего же флуда, которое ему придется просеять, чтобы что-то найти стоящее.

Originally posted by mmaxuss:

а суть в реакции старожилов на провакационные темы, будем их так называть

Если тема провокационная, как вы сами ее называете, то за такие темы в других разделах Ганзы вообще-то дают бан. Кстати, по сути дела, с точки зрения этикета любой инет-конференции, любая тема в стиле "подскажите, из какой пневмопукли лучше всего стрелять по человеку" действительно есть провокация. Поскольку является призывом к обсуждению вопроса, который противоречит законодательству. Так на что обижаться? В этом разделе с такими провокаторами (извините - это не мое, а ваше выражение) обходятся просто на удивление мягко.

Originally posted by Владимир Мишин:

А флуд вы не просто провоцируете, а сами его разводите. Игнорируйте набившие оскомину дилетантские вопросы и ВСЁ. Их перестанут задавать.

Если бы.. . на них станут отвечать такие же новички, которые от кого-то где-то слышали, что кто-то там что-то смог...
Беда-то в том, что начитавшись бреда, кто-нибудь решит воспользоваться "советами" на практике и может серьезно пострадать (как физически, так и по УК).

Originally posted by mmaxuss:

простите, а вы родились уже с основополагающими знаниями пневматики? скажите спасибо, что человек сюда пришел за советом, а не на улицу к гопнику, тыча 654-м перед ним!

То mmaxuss: респект от новичка!
Я так понял, что своим вопросом вызвал очередную бурю возмущения старожилов. Ну и что? Задал пусть немного наивный - по вашей версии - вопрос, но я же и не скрываю, что новичок в теме пневм. пистолей. Это совершенно открытый форум ДЛЯ ВСЕХ, если он узкоспециальный для профи ( или считающих себя таковыми ) - тогда закройте доступ для посторонних и варитесь в собственном соку. Вообще какое-то у вас прямо озлобление сквозит, наверное уже ворон не хватает для сброса негатива!
Товарищи пневматики, подобрее надо быть, а не нравится - не отвечайте, сообщите модеру - он топик удалит - и усе!
To gosha-kun: этот бородатый анекдот я знаю, писал уже. За теоретическое обоснование невозможности исп. пневм. пистл. для самообороны - спасибо, мыслей здравых много, хотя насчет переквалификации в преступника - а причем здесь пистолет? В глаз можно попасть отверткой, карандашом или еще чем - предметы также не прописаны как предназначенные для самообороы - и чего? По-моему все же дело не в этом, просто пистолет дает хоть какой-то шанс в столкновении с гопом ( по принятой здесь терминологии ), если вы например уступаете ему в физ. подготовке, возрасте и габаритах.

Originally posted by gosha-kun:

Вы это серьезно?

я серьезен в том, что если бы сообщество реально хотело предупредить на правильном уровне новичков об опасности самообороны с пневматикой, то сделало бы это несколько иным способом. а все эти спиленные мушки с вазелином и нездоровый юмор на этом фоне, ровно как и вечные посылания в тьмутаракань.... , тьфу ты, в "поискнахи" то бишь, откровенно достали больше, чем вопросы по самообороне, кои я, например, даже не замечаю на форуме (и откуда вы их выискиваете только ) я повторюсь. достало вас это - не замечайте; не хотите помочь человеку - пройдите лучше мимо, не создавая своеобразной ауры форуму и людям, которые тут обитают. знаете, мне, например, тоже легче спросить, чем пользоваться "тупым" поиском на большинстве форумов, иногда вопрос возникает офигенной срочности, что искать просто нет времени.
да вот третьего дня сам оказался в такой ситуации - был на сервисе, делал ТО очередное, сказали, что я стер нифиг тормозные диски с колодками. про колодки-то я все прочитал и сказал им свое фи по этому поводу, а вот с дисками загвоздка вышла - даже не подумал, что сервисмены скажут менять срочно диски после 30000 пробега. но вот на форуме любимом меня почему-то не послали "впоискнах", а сам модератор быстренько объяснил про диски доходчиво и понятно и успокоил, что волноваться заменой дисков тормозных мне еще рано. за что ему от меня респект и уважуха. а кто вас поблагодарит после вазелина и спиленной мушки?

Originally posted by gosha-kun:

любая тема в стиле "подскажите, из какой пневмопукли лучше всего стрелять по человеку"

Абсолютно правильно.. . любая подобная тема будет уничтожаться, а автор будет награждаться баном. У "нормального" человека в принципе не должно возникать подобного вопроса.

Originally posted by mmaxuss:

даже не замечаю на форуме

Потому, что я их сношу сразу на корню

А если ко мне в дом лезит какой нибуть отмарозак да еще с ножом и не реагирует не на что я не могу ему в голову стрелять? Будет расцениватую как хулиганство? Вообще то мне свою жизнь дороже.

Originally posted by gregtreg:

Я так понял, что своим вопросом вызвал очередную бурю возмущения старожилов.

Ты неправильно понял. Просто ты с этим вопросом здесь не один. Не первый, не десятый и даже не двадцатый. В появлении этого вопроса, стало быть, есть определенная тенденция. Причем такая, которая этому разделу НАХ не нужна.
Под словом "раздел" я имею в виду его УЧАСТНИКОВ, и тебя также. Только не все участники способны осознать, чем вредны для форума и опасны для них лично подобные, как их тут верно по сути назвали, провокации. И неспособны на это прежде всего НОВИЧКИ, которые такие топики и создают. Так вот цель этой темы - не простебать, не поиздеваться над ними, а разъяснить с позиций некоторого опыта, почему бессмысленно искать бумажники под фонарями лишь потому, что там светлее. Избавить их от весьма глупых и главное опасных иллюзий, а раздел - от однообразного мусора и опять-таки главное - от закономерного "служебного" интереса к таким топикам тех, кто по долгу службы его мониторит. Пневманутые и так в понимании общества чуть ли не враги этого общества - а тут еще регулярные вопли о самообороне с пневматикой. Это понятно?

Originally posted by gregtreg:

а причем здесь пистолет? В глаз можно попасть отверткой, карандашом или еще чем - предметы также не прописаны как предназначенные для самообороы - и чего? По-моему все же дело не в этом, просто пистолет дает хоть какой-то шанс в столкновении с гопом ( по принятой здесь терминологии ), если вы например уступаете ему в физ. подготовке, возрасте и габаритах.

Встречный вопрос - при чем тут отвертка и все остальное. Ну согласен. Ну не спорю. Если бы речь шла об отвертке или карандаше - я и писал бы здесь об отвертке и карандаше. Но речь-то идет о пневмопукле.

Originally posted by gosha-kun:

В этом разделе с такими провокаторами (извините - это не мое, а ваше выражение) обходятся просто на удивление мягко.

так обходитесь жестко и превратите форум в подобие сами знаете чего, обнесенного проволокой. ибо есть уже примеры таких форумов, общаться на которых, кроме строго определенных мадераторами узких тем, исключая человеческое понимание вопроса, эмоции и самое главное - своего собственного мнения, следую строго мнению модераторов, не возможно. это уже не форум, простите. заведите раздел, в конце-концов - "самооборона с пневматикой".

кстати, вот меня на форуме достает (задрало, по-вашему) постоянно обсуждаемая в той или иной форме кроухантеровская тема.

Originally posted by Ivanterm:

не реагирует не на что я не могу ему в голову стрелять? Будет расцениватую как хулиганство?

На прошлой странице участником приведены отличные ссылки, прочитав которые можно получить однозначный ответ...
Все очень любят писать.. . очень мало любят читать

Originally posted by Alex_Gogo:

Если бы.. . на них станут отвечать такие же новички, которые от кого-то где-то слышали, что кто-то там что-то смог...
Беда-то в том, что начитавшись бреда, кто-нибудь решит воспользоваться "советами" на практике и может серьезно пострадать (как физически, так и по УК).

Тогда такие темы надо сносить подчистую с предупреждением автору. А разводить флуд, согласитесь, тоже не выход.

Достойный ответ в такой теме:
"Пневма для самообороны не применяется, потому что:
1. Это статья. И это главное
2. Нулевой останавливающий эффект."

Мне бы этого хватило.

А тему эту, действительно, надо закрепить. Первый пост более чем информативен и снимает все вопросы.

Originally posted by ycb1:
... Все мы были новичками(даже в предпенсионном возрасте) но,.......
прежде чем запостить свой первый пост было прочитано за полгода море информации не только из Ганзов, купено два ствола, сломан рычаг взвода на ДИ-46,сделан заход казенной части, фаска, заменено 4 пружины, манжета .. отстрелено больше 2тыс пуль.. и только после этого имел смелость все это описать(получить по макушке за фаску от Михи)и успокоится.. почемуто новички даже не задумываются над тем, что показывать свою необразованность и тупость это ннормально и не стыдно.. . или я чего то не понимаю..

Дядь Женяаа - респект!
Плюс стопитсот!

я лишь недавно увлекся пневмой. и мысли про использование пневмопеста в качестве оружия самообороны тоже были. НО почему то я смог вычитать на этом же самом форуме и мысли про оборону пропали) может читал между строк?
несмотря на дату регистрации (задавал вопрос по сайге- была возможность купить 410 Очень дешево- хотел купить) в форуме я новичек. почему я спокойно нахожу что хочу найти? почему если у меня была проблема с тем что мурк низила сильно- я создал тему "проблема с настройкой оп", когда понял что причина в кривизне ствола- стал консультироваться в теме посвященной непосредственно мр512? никакого долбоипизма и левой муйни?
УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ вы достали ветеранов форума! если мне за пару месяцев чтения данного ресурса уже заипло читать ваши вопросы про крутую винтовку за 4000тысячи и про возможность защитить себя шарометом как же бедные ветераны то это читают(( ппц просто тут описано уже ВСЕ понимаете ВСЕ АБСОЛЮТНО.
можно узнать как из мурки можно сделать пцп) и оно будет стрелять и причем хорошо, и заменить ствол на пневмомакаре и, я думаю, через месяц упорного чтения любой нерукожопый человек сможет сделать всё что угодно с любым оружием- статей с фото куча- читайте пожалйста! так нет же мля! а я вот тут прочитал __ВСЕ__ темы (нихера себе человек упорный какой. ояэбу он тут 2 года чтоли читал невылезая? или прочитал-забыл-искатьснова впадлу-решил спросить? ппц(