Балон или бомба!

Есть у меня друзья - начинающие аиганеры. Не будем называть имен, пусть будет интрига. Короче мопед не мой - я просто даю объяву. Итак надыбали они где-то несколько б/у балонов. Показали и мне. И что-то мне стало подозрительно про небезопасность их использования. Вот и решил спросить мнения многоуважаемого сообщества аирганеров. Благо случайно, рядом в кустах оказался рояль, т.е. фотик. Итак: буду рад услышать ваше мнение.

Знаменитая 147 серия. У меня пожарники все про не знают, но качали смело 300 атм. Я ими сейчас не пользуюсь, лежат у пожарников, для отчета.

Originally posted by NLN:
Есть у меня друзья - начинающие аиганеры. Не будем называть имен, пусть будет интрига. Короче мопед не мой - я просто даю объяву. Итак надыбали они где-то несколько б/у балонов. Показали и мне. И что-то мне стало подозрительно про небезопасность их использования. Вот и решил спросить мнения многоуважаемого сообщества аирганеров. Благо случайно, рядом в кустах оказался рояль, т.е. фотик. Итак: буду рад услышать ваше мнение.
forum.guns.ru

Сгорбатился,бедолага,от возраста.
Вентиль действительно кривой,или обман зрения

Скорось ответа просто поражает! Даже оглянулся, нет ли сзади камеры?

Вентиль действительно кривой,или обман зрения

Да вроде не очень крив.

А вообще, огромное спасибо! Значит интуиция меня не подвела. И надо бежать за дрелью .. .

Дрель - это неспортивно. Топор рулит!

Originally posted by Arch:
Дрель - это неспортивно. Топор рулит!

если баллон под давлением

Узнаю мля багажничек Форестера..
Как вспомню, как там у меня "Элина" каталась, прям страшно становится..

Ну у меня Элина катается - мне не страшно. И что?

Узнаю мля багажничек Форестера..
Как вспомню, как там у меня "Элина" каталась, прям страшно становится..

В этом багажнике эти балоны кататься не будут!

Ну у меня Элина катается - мне не страшно. И что?

А в моем багажнике балон лежит смирно, т.к. уложил его в чехольчик - он и не буянит.

Знаменитая 147 серия.

Интересная цепочка получается:
1. Дачный участок у меня ?147
2. Матадор ?147
3. Да еще эти балоны - хорошо что не мои!

Originally posted by Youri:

Вентиль действительно кривой,или обман зрения

Это ручечка болтается уже от износа...
У меня так же, люфтит на десяток градусов, но работает.

Originally posted by NLN:

3. Да еще эти балоны - хорошо что не мои!

Не бери такой баллон.. а то могилка тоже под 147 номером будет

-------
"Кто кого еще порвет!" - сказала Тузику надутая до 10 атмосфер грелка.

хочу высказаться о баллонах 147 серии. все ниже написанное чистое имхо.
ни для кого не секрет, что это партия баллонов была списана с эксплуатации практически в полном объеме по всей стране. в основном баллоны этой партии использовались в пожарных частях. массовое списание произошло после инцедента в одном городе, где при заправке 1 или 2 баллона рванули - вырвало вентиль. но подоплека была в том, что по нормативам, резьба вентиля в те времена уплотнялась свинцовым шрусом, т.е. фактически происходило утолщение резьбы за счет свинца, который хоть и имеет большую степень пластической деформации, но в конической резьбе горловины баллона, фактически являлся клином, расширяющим горловину. учитывая степень затяжки вентиля, и возможность "излишнего свинца" (а его легко перемотать, учитывая коничность резьбы, ведь первые витки вентиля фактически проваливаются в конус), на горловине легко могло появиться боковое напряжение, которое и послужило образованию трещины, и последующему выстрелу вентиля. после инцидента с баллоном 147 серии, начальство решило перестраховаться, изъяв из обращения все баллоны. также были пересмотрены нормативы по уплотнению вентилей, и базовым материалом уплотнения стала лента фум.
но возможно имелась и чисто экономическая подоплека этого "списания", ведь огромные партии баллонов на всю страну - это большой бизнес. но история умалчивает о подобных аспектах.
факт один - после массового списания, фактически новые баллоны изымались из эксплуатации, но многие из них хранились на складах в режиме консервации без дырок в боку, и практически в идеальном состоянии.
многие на форуме на начальном этапе наверняка пользуются (или пользовались) такими баллонами, поскольку изначально, их предел разрушения находится в области 800 атм. вот недавно даже эдуард писал, что имел с ними дело, я знаю целые клубы, которые пользуют только их - и ничего, проблем не возникало имхо, как бюджетный баллон начального уровня, 147ой вполне имеет право на жизнь, при соблюдении всех условий и требований безопасности - опрессовке, осмотре, переборе вентиля и т.д.
хотя чисто психологический аспект страха всегда присутствует, но имхо он должен быть всегда, даже если у человека новый баллон! ведь, например, случаи с "порванными" во время проверки-заправки композитами гораздо более частые, чем со стальными, и это не пугает пользователей композитов.
имхо баллон вд, как и автомобиль - средство повышенной опасности, хотя для многих эти предметы вещи повседневного пользования, привычны и знакомы. но ведь никто не будет гарантировать безопасность владельца самого безопасного авто, если пользователь небрежный и неаккуратный - рано или поздно может случиться дтп...
поэтому главное в эксплуатации баллонов вд - техника безопасности и своевременный технический осмотр.
все написанное не реклама в пользу эксплуатации именно 147-148 серии, а всего-лишь информация, которая немного проясняет ситуацию с ними.

ps баллоны "сплав" - это творение тогоже завода, что выпускал 147 серию. они производятся на том же оборудовании, и из той же стали, только форма немного другая.. .

Могу достать новых таких балонов, по 3.5 тыщи полностью проверенные и переосвидетельствованные.

Могу достать новых таких балонов

У меня то есть нормальный балон. А неудавшимся покупателям передам.

Тоесть насколько я понял, хозяину баллона достаточно вентиль перекрутить, и все? Желательно новый поставить?

Консультировался по поводу баллонов 147 серии с друзьями-мчсниками, они сказали, что 147-ая серия выпускалась несколькими заводами и из эксплуатации изымались баллоны только тульского завода.

Originally posted by Plinker1983:
Тоесть насколько я понял, хозяину баллона достаточно вентиль перекрутить, и все? Желательно новый поставить?

Насколько я понял - если вентиль с уплотнением свинцовым шрусом слишком туго закручен - появляются трещины в горловине и тогда уж перевинчивай - не перевинчивай.

Короче, ну ка его нафик. Качества за дешево не бывает, очередной раз подтвекрждается.

Originally posted by Plinker1983:

Качества за дешево не бывает

бывает и наоборот, дорого, а некачественно... вон кевлар стеклянный, за 15 штук, новый и потёк... дырочка в дне

бывает и наоборот, дорого, а некачественно... вон кевлар стеклянный, за 15 штук, новый и потёк... дырочка в дне

Ну дык никто же из производителей не дает 100% гарантии качества. для того собственно срок гарантии и существует

Originally posted by fynjy1981:
Могу достать новых таких балонов, по 3.5 тыщи полностью проверенные и переосвидетельствованные.

Когда ожидаются? Мне пох 147-я серия, я больше 250 качать не буду, компрессор жалко..

Originally posted by SJA:

Когда ожидаются?

на днях. балоны 92-93 года, но обсолютно новые, сейчас они на базе - переосвидетельствуются. если надо, продам!

А не ожидается открытие ветки "пострелял свежеприобретенным из 147- серии"?

Если я себе все правильно представляю, то трещины на корпусе должны быть заметны невооруженным глазом. Да и вообще как-то странно все. Сколько до этого вентиля на свинец сажали? И вроде как ни разу массово никто не отзывал баллоны. Хотя подобный случай вылета вентля видел сам. А тут всю серию разом.. .

Originally posted by Эдуард:

Знаменитая 147 серия. У меня пожарники все про не знают, но качали смело 300 атм. Я ими сейчас не пользуюсь, лежат у пожарников, для отчета.

Точно он, я тоже пользовал и многие в городе пользуют, особенно водоплавующие и пентболисты, по моим сведениям в моем городе на руках примерно 250 таких колб

Originally posted by ДЕСТРУКТОР:

массовое списание произошло после инцедента в одном городе, где при заправке 1 или 2 баллона рванули - вырвало вентиль.

1 балон при освидетельствании, насколько мне известно.

в прошлом году у нас в пожарке при выборочной опресовке (пришли новые балоны) лопнул балон от горлышка и до жопы и не че пользуют их, версия таже перетенули вентиль.

И тут Остапа понесло... (с). Щас общественность придет к выводу что всю партию выкинули из-за чьего-то корыстного умысла

forum/25/258761

насколько я понимаю, то ниуодного айерганера еще такой балон нежахнул.
все сказонное либо гдето улышано либо прочитано
так-что если баллон прошёл освидетельствование, то по моему мнению он ничем неотличается от баллонов другой серии или производителя

Самовнушение великая сила!

Originally posted by MakapoB1:

насколько я понимаю, то ниуодного айерганера еще такой балон нежахнул.
все сказонное либо гдето улышано либо прочитано
так-что если баллон прошёл освидетельствование, то по моему мнению он ничем неотличается от баллонов другой серии или производителя

вот именно

Я по вам фигею.. .
То, что у эйрганеров ещё не рвались - это не аргумент,
а заявлять "так-что если баллон прошёл освидетельствование, то по моему мнению он ничем неотличается от баллонов другой серии или производителя" - имхо, ОЧЕНЬ неосмотрительно.
Повторю для особо упрямых - баллоны 147-й серии взрывались при ХРАНЕНИИ, а не испытаниях.

ДАРВИН был прав, как бы не усирались некоторые его ненавистники! оставим ненужные споры....

да вот как раз наоборот
в спорах как извесно зарождалась истина

жахнуть может что угодно, главное чтоб разрыв был безопасный

А кто сказал что не рвались? Просто аирганер уже ничего никому не расскажет:-(
Не я пас.

Не все так страшно.
У меня первый баллон тоже был 147, сечас один дома лежит со 150-170 атм.
НО продал я свой нах, и не жалею.
Все равно чярвячок сомнения внутри есть.
Чем успешно могут воспользоваться люди с малым количеством денег.. .
PS А вот вентиль там был НАИЗАЧЕТНЕЙШИЙ... .

Есть интересное предложение покупателям сих баллонов отписываться об их состоянии раз в неделю хотя бы. Не отписался - первыйнах, рванул. Народ русский упертый - пока сам по лицу не получит, не успокоится. Если у пожарных их рвало, а они их используют при наших давлениях, то нука его нафик. На чужих ошибках надо учиться, а не повторять их. А ошибка одна - принятие этих баллонов "на вооружение". Массовый отзыв дальнейший это подтвердил.

Originally posted by MakapoB1:

да вот как раз наоборот
в спорах как извесно зарождалась истина

не надо путать хрен с редькой, если даже три десятка флудерастов будет тут утверждать что использование списанных по браку, или сроку службы баллонов безопасно, то эти баллоны безопасными не станут.

жахнуть может что угодно, главное чтоб разрыв был безопасный

Даже при отсудствии осколков, мгновенное появление 2 кубов воздуха в квартире а не дай бог в машине..... Хорошо если просто вылетят все стекла... . Даже думать страшно.

Попутно не забываем, что цена прениям - несколько тысяч рублей.

Споры, собственно, давно идут .. :

" To be, or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind .. "
(С) WS