PCP

Пистолет полуавтомат

Victor620 06-11-2008 18:18

quote:
Originally posted by Vasily_A:
Спасибо за пояснения!
эх, жаль "вечный двигатель" не нашелся - запирание на энергии отскока

а как клапан высокого давления реализован? там усилие запирания маленькое получается, не натекает?

а давление в накопителе получается что полностью сбрасывается? куда гринпис с борьбой за экономию энергии только смотрит!

На энергии отскока тоже должно наверное получится, я экспериментировал, у меня клапан вставал на взвод, только в этом случае будет уже другая история и другая конструкция, попробуй может быть у тебя получится. Для осуществления этой идеи нужно демпферную пружину подбирать по длине и усилию на сжатие в дополнение к этому нужно продумать систему перезарядки, в этом случае наверное уже разумно будет применить конструкцию со свободным затвором, а ля Монсон. У меня в моем пистолете стоит пружинка демфер - она в основном сейчас служит гасителем удара и регулирует длину отскока боевого клапана.
По сбросу давления в накопительной камере очень хорошая мысль, я тоже думал на эту тему, при выстреле наверняка не весь выходящий воздух производит полезную работу, в какой то момент можно остановить падение давления в накопительной камере без ущерба для конечных наших целей, а цели наши:
1. Эффективный и стабильный выстрел;
2. Повторный взод боевого клапана и подача новой пульки в ствол.
Но вот вопрос как все это осуществить с максимальной эффективностью, вообще у меня есть идея поэкспериментировать с пружинкой демпфера в плане ее длины и упругости. Я думаю даже сейчас, с учетом скорости перемещения боевого клапана в момент его постановки на взод после выстрела давление в накопительной камере не успевает упасть до атмосферного, происходит наверняка отсечка на каком то уровне соответственно кпд как ни странно по идее при автоматической стрельбе должно быть выше нежели при ручном взоде и одиночных выстрелах, но конечно это нужно проверять на практике.
В клапане высокого давления стоит самое маленькое колечко от зажигалки, то что одето на шток клапана. Шток клапана из миллиметрового сверла, рабочая часть из латуни, шток впаян в лутунную часть. С клапаном по сути перепробовал десятки вариантов, этот вариант пока лучший, натекание отсутствует, усилие на открывание даже при накачке в резервуар 250атм, минимальное, специально правда не замерял. Произвел порядка 500 выстрелов, работает. Один раз закусило после того как я произвел вхолостую пулеметную серию из 10 выстрелов, сейчас стреляю с небольшими интервалами.
Отдача небольшая присутствует, но процесс этот происходит после того как пулька покидает ствол, поэтому на точность стрельбы это влиять не должно. Но и спусковой крючок нужно действительно переместить немного вперед.


click for enlarge 1063 X 590 66,8 Kb picture

Victor620 22-11-2008 21:57

Переделал спусковой механизм, теперь после выстрела шептало отключает разобщитель, при такой конструкции полностью исключается вариант пулемета, т.е. теперь повторный взвод происходит не зависимо от скорости нажатия на спусковой крючок. Вот удалось выехать на природу пострелять, моя излюбленная тема - воздушные шарики.


Victor620 22-11-2008 23:03

Виннипух, слегка выпимши, спал у березы на тропинке. Я в него ни разу не попал, проснувшись от звука моих выстрелов , встал самостоятельно и поковылял к себе домой, как он выразился на 16-й километр...
Когда развешивали шарики его даже не заметили.


sax 23-11-2008 12:38

В который раз убеждаюсь не перевелись ещё таланты, очень красиво и со вкусом сделано.
raubtier 25-11-2008 12:04

Victor620!автомат просто супер!а внешний вид!ну как у фабричного!
я как раз хочу сделать винтовку с похожей схемой. и чтобы струя била сквозь барабан с пульками (накопитель сзади).подскажи пожалуйста, как по-твоему целесообразно ли применять это для винтовки?получится добиться скорости ок280 без перерасхода?какое давление оказыв-ся на шептало?пружина выдерживает ок 100 кг?спрашиваю потому что до сих пор мне много приходилось за собой переделывать а свободного времени нет-работа мешает. заранее благодарен Игорь.
Victor620 25-11-2008 15:35

quote:
Originally posted by raubtier:
Victor620!автомат просто супер!а внешний вид!ну как у фабричного!
я как раз хочу сделать винтовку с похожей схемой. и чтобы струя била сквозь барабан с пульками (накопитель сзади).подскажи пожалуйста, как по-твоему целесообразно ли применять это для винтовки?получится добиться скорости ок280 без перерасхода?какое давление оказыв-ся на шептало?пружина выдерживает ок 100 кг?спрашиваю потому что до сих пор мне много приходилось за собой переделывать а свободного времени нет-работа мешает. заранее благодарен Игорь.

При выстреле непосредственно из барабана (без досылания пульки в ствол) довольно сложно добиться герметизации барабана, будут и соответственно потери давления, возможно нестабильные от выстрела к выстрелу. У меня есть опыт переделки пистолета газобалонного "Беретта" в РСР. Там оригинально решен способ герметизации барабана - он поджимается латунной втулкой в момент выстрела , эта втулка одновременно является перепуском. Очень просто и эффективно. Такая схема потребует только механизм проворачивания барабана, опять же не нужно заморачиваться с досыланием, за счет этого упростится механизм в целом, попробовать изготовить думаю стоит, должно получится.

Владимир_Р 25-11-2008 16:26

Пострелял - понравилось
спуск приятный, плавный, без рывков, услилие небольшое
вообще агрегат лёгкий и прикладистый
raubtier 26-11-2008 01:36

quote:
При выстреле непосредственно из барабана (без досылания пульки в ствол) довольно сложно добиться герметизации барабана, будут и соответственно потери давления, возможно нестабильные от выстрела к выстрелу. У меня есть опыт переделки пистолета газобалонного "Беретта" в РСР. Там оригинально решен способ герметизации барабана - он поджимается латунной втулкой в момент выстрела , эта втулка одновременно является перепуском. Очень просто и эффективно.

да-да,в моем газобалонном Walther CP99 тоже за клапаном латунная подвижная трубка. в нем после разгона как и раньше потерь не слыхать. в РПШ помнится тоже была похожая деталюшка
quote:
Такая схема потребует только механизм проворачивания барабана, опять же не нужно заморачиваться с досыланием, за счет этого упростится механизм в целом,

я как раз эту цель преследовать собираюсь .только волнуют некоторые вопросы:если накопитель должен быть 10-15 куб, а давление в нем под 140 -как подобрать такую пружину чтобы вовремя сжалась? при том что на шептало не должно быть чрезмерного давления.
Ivanych 26-11-2008 21:20

Буду краток:
Автор гениальный конструктор и механик.
Снимаю шляпу.
belyj-veter 26-11-2008 22:02

quote:
Originally posted by Ivanych:
Буду краток:
Автор гениальный конструктор и механик.
Снимаю шляпу.

Присоединяюсь.

Victor620 28-11-2008 19:55

Raubtier поищи и почитай тему автор Oleg2100, про его кроссман на 40дж, там как раз подробно расписано про переделку мультикомпрессионного Кроссмана2100 с заменой родного ударного типа боевого клапана на клапан самооткрывашку. Наверняка найдешь для себя много полезного.
Объедил два ранее снятых видеоролика, кое что подредактировал, добавил кое какие звуки, титры, вот что получилось.

Manitu 28-11-2008 21:20

Фантастика. Стоит обзавестись патентом и... продать его буржуям за великии тыщи!
raubtier 28-11-2008 21:30

quote:
Raubtier поищи и почитай тему автор Oleg2100, про его кроссман на 40дж, там как раз подробно расписано про переделку мультикомпрессионного Кроссмана2100 с заменой родного ударного типа боевого клапана на клапан самооткрывашку. Наверняка найдешь для себя много полезного.

спасибо! твои изделия воодушевляют, дают стимул и побуждают к созиданию. 15-зарядный пулемет тоже вне всяких сравнений. спасибо тебе за все.
Lazycat 28-11-2008 21:37

Ахренеть..... Красота..
Victor620 01-12-2008 21:03

Вес пистолета без приклада получился 1060гр, с прикладом 1220гр., иж46 который я переделывал в РСР весил на 100гр. больше. Многозарядный пистолет Steyr LP50 1050гр, без наствольных грузов.
Габариты без приклада 460х175х38мм.
Jet777 03-12-2008 01:44

quote:
Вес пистолета без приклада получился 1060гр, с прикладом 1220гр., иж46 который я переделывал в РСР весил на 100гр. больше. Многозарядный пистолет Steyr LP50 1050гр, без наствольных грузов.
Габариты без приклада 460х175х38мм.

Вот это да. Из такого пистолета нужно ижсмеховскую шушеру и иже с ними расстреливать, чтобы хоть перед смертью поняли что такое настоящая пневматика.

Под впечатлением, теперь точно сны про ваш пистолет приснятся.

------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

moll83 10-12-2008 12:59

quote:
Originally posted by Victor620:
Переделал спусковой механизм, теперь после выстрела шептало отключает разобщитель, при такой конструкции полностью исключается вариант пулемета,
А можно схемку такого механизма?

Victor620 10-12-2008 19:06

Вот схемка.
click for enlarge 472 X 416  35,4 Kb picture
moll83 10-12-2008 21:29

Спасибо.
StyletX 29-01-2009 23:39

Victor620, а можете пояснить как работает схема механизма с разобщителем? В данном случае шептало это самая верхняя деталь на схеме(в виде буквы Г, повернутой на 90 град по часовой стрелке)?
Borshevich 12-02-2009 13:41

quote:
можете пояснить как работает схема механизма с разобщителем

Маленький качающийся элемент видишь на спусковом крючке? Вот он отжимает упор шептала, а оно проваливается вниз (под усилием на клапане) и разобщает (путем отжима качающегося элемента) спусковой крючек с упором шептала. Теперь упор шептала снова готов встать на место, как только по завершении цикла выстрела поднимется шептало. А спусковой крючек стрелок отпустит теперь хоть через час.

Эта схема позволяет обходиться без второго шептала для производства одиночных выстрелов в самовзводных системах.

Borshevich 12-02-2009 13:44

И это, поздравляю топикстартера!
bumba 13-02-2009 01:43

действительно - ох...но))

PCP

Пистолет полуавтомат