Guns.ru Talks
PCP
Холодный выстрел в калибре РСР - отмазка или р ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Холодный выстрел в калибре РСР - отмазка или реальность...

Евгеныч
P.M.
10-12-2010 23:47 Евгеныч
Поимев в пользование отечественный редукторный девайс, столкнулся с такой проблемой: после бездействия винта от 20 минут и более скорость первого выстрела Строго меньше на 5-7 мысов чем в серии аля в темпе "перезарядил-прицелился-выстрелил-перезарядил... ". Производитель объяснил: это холодный выстрел и точка!
Эксплуатируя три года буржуйку того же калибра, я и не знал таких страшных слов как Холодный Выстрел, так как если она настроена на д74 тяжелой баракудой, то и после месяца валяния первый выстрел д74 +/-1.
У меня вопрос: понятие "Холодный выстрел" к Нашим винтовкам применимо из за того, что мы в северной стране живем, где среднегодовая температура ниже нуля или как... . ?

Caramba
P.M.
11-12-2010 00:25 Caramba
Эксплуатируя три года буржуйку того же калибра

Название то скажи.
Евгеныч
P.M.
11-12-2010 00:27 Евгеныч
Название то скажи.

Зачем? Я ведь и название отечественной не озвучил.
Caramba
P.M.
11-12-2010 00:28 Caramba
Увидел. Шо то я сомневаюсь.
Евгеныч
P.M.
11-12-2010 00:28 Евгеныч
Название то скажи.

Я ведь и название отечественной не озвучил.
Евгеныч
P.M.
11-12-2010 00:30 Евгеныч
Где то клинит ударник в канале ,или его перекашивает пружина не на направляющей, или неровнай срыв с шептала.

Чуть позже приложу график отстрела. Так на нем понятия то... , то.. . не канает. Четко видно срыв скорости при первом выстреле после паузы.
-miksa-
P.M.
11-12-2010 00:34 -miksa-
Originally posted by zenon05:

Но такой факт имеет место быть при " эсктремальных" настройках винтовки , и не очень точном исполнении системы усм: ударник/пружина без направляющей, срыв с шептала а именно УСМ: очень короткий ход ударника, легкий ударник, несильная пружина ударника.
Первый выстрел в таком случае способен отрываться по скорости до 10 мс. Далее все отлично и стабильно. Потом отдых-и опять отрыв.
Регулярно с этим сталкивался, укорачивая ход ударника и облегчая его. Как только понял в чем дело и поставил чижелый ударник, отрывы скорости исчезли.
И это точно не редуктор!

Тогда как объяснить вот такой факт: одна и та же винтовка. С одним редуктором первый выстрел минус 8-10 мысов за 2-3 минуты. Берём другой редуктор - 0-1, даже после суток простоя.
Редуктора настроены на одно давление, правда разные.

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 00:43 Евгеныч
В отличие от тебя имел возможность исключить ошибку редуктора. Именно так отрыв первого выстрела и выглядит.

Давай без отличий, а то опять все в срач!!!!
На моем винте я проблему решил. Но методика, а точнее мои танцы с бубнами меня не устроили, хочется конкретики. Вот и создал темку, так как судя по форумам - тема насущная.

Caramba
P.M.
11-12-2010 00:45 Caramba
С названием все понятно. ЧО ты , Карамба? Не тупи

Я кстати сразу написал и что "не верю", но Ганза ступанула, а не я.
Евгеныч
P.M.
11-12-2010 00:58 Евгеныч
Вот график отстрела 50-ти выстрелов с интервалом в 10 сек. и на снаряжение магазина.
click for enlarge 1373 X 721 42,9 Kb picture

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 01:02 Евгеныч
А это через час
click for enlarge 1373 X 721  39,1 Kb picture
Евгеныч
P.M.
11-12-2010 01:09 Евгеныч
А это, после танцев. Промежутки между серий колеблются от 20 мин. до 2 часов
click for enlarge 1373 X 721  48,0 Kb picture

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 01:28 Евгеныч
И все равно имеется отрыв по скорости. Тогда это УСМ и указанные проблемы

А ты свой редуктор проверял?
Как решил проблему?


Один отрыв из серии в 68 выстрелов - это не показатель работы всей системы. А как решил проблему (спасибо форумчанам!!! ну и немного личного опыта) - это отдельная песня, тут надо конкретизировать производителя, а мне бы не хотелось...
Пойду серых разбужу, заодно завтра отпишусь по результатам эксплуатации на морозе.

korova
P.M.
11-12-2010 01:32 korova
А если поднять скорость на 7-10м/c пружиной ударника?
А, поздно увидел, уже подняли. Теперь можно опускать.

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 01:56 Евгеныч
1. Если один, всегда повторяющийся ПЕРВЫЙ выстрел- " это не показатель работы всей системы. ", то о чем эта тема????,
2.Попробую погромче, поскольку ты не ответил на вопрос: ТЫ СВОЙ РЕДУКТОР ПРОВЕРЯЛ?
3. Или вся тема не для обсуждения, а просто чтобы схватить производителя за жопу на месте преступления и мы зря топчем клавы?

Zenon... . не гуди как паравоз я думал ты про отрыв на последнем графике.
Редуктор не проверял - винт на гарантии. 3. тема именно для обсуждения и производитель мною не упоминается, два раза ку, я пошел ночевки обходить

Dr_Disel
P.M.
11-12-2010 11:38 Dr_Disel
тема именно для обсуждения

на одном из винтов отечественного производства проблема была решена путем замены резинок на редукторе и пересмазыванием онных
производитель мною не упоминается

итак фсе ясна
-miksa-
P.M.
11-12-2010 12:18 -miksa-
Originally posted by Dr_Disel:

на одном из винтов отечественного производства проблема была решена путем замены резинок на редукторе и пересмазыванием онных

Ну как я понял это ты про Эдгановский - там замена резинок без нарушений настроек самого редуктора. Да и проблема наверное в них была - редуктор открылся, зассал через дренаж.

Dr_Disel
P.M.
11-12-2010 12:55 Dr_Disel
да
-miksa-
P.M.
11-12-2010 13:20 -miksa-
Взял станцию, взял Крикетный редуктор, взял 0.7 коньячка - поеду ка я поторчу к одному вумному человеку. Ули тут флудить - все всё знают - написано не один раз. Итог будет один: криворукие Вы все, ну и я в том числе!
Евгеныч
P.M.
11-12-2010 13:34 Евгеныч
Взял станцию, взял Крикетный редуктор, взял 0.7 коньячка - поеду ка я поторчу к одному вумному человеку. Ули тут флудить - все всё знают - написано не один раз. Итог будет один: криворукие Вы все, ну и я в том числе!

Не забудь результаты в студию выложить.
Dr_Disel
P.M.
11-12-2010 14:32 Dr_Disel
фото с салатом
Евгеныч
P.M.
11-12-2010 15:34 Евгеныч
Если редуктор Крикетный, то 0.7 мало будет, в самый раз шаманскую настойку апосля коньяка и будет тепло и хорошо.. . и результаты приятно поразят всех! Все равно все догадались - винт Крикет, номер за пятьсот.

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 15:57 Евгеныч
На моих графиках косяк - вес пули не 1.18, а 1.03.
Евгеныч
P.M.
11-12-2010 16:33 Евгеныч
Пролежал сутки - первый 264, второй 284, третий 284. ЗАДОЛБАЛО!
Попробую отстрелять через пару часов.

weter80
P.M.
11-12-2010 18:08 weter80
На моем винте я проблему решил. Но методика, а точнее мои танцы с бубнами меня не устроили, хочется конкретики.

Евгеныч, так ты решил проблему или ЗАДОЛБАЛО?

Borshevich
P.M.
11-12-2010 21:07 Borshevich
Поимев в пользование отечественный редукторный девайс, столкнулся с такой проблемой: после бездействия винта от 20 минут и более скорость первого выстрела Строго меньше на 5-7 мысов чем в серии аля в темпе "перезарядил-прицелился-выстрелил-перезарядил... ". Производитель объяснил: это холодный выстрел и точка!
Эксплуатируя три года буржуйку того же калибра, я и не знал таких страшных слов как Холодный Выстрел, так как если она настроена на д74 тяжелой баракудой, то и после месяца валяния первый выстрел д74 +/-1.
У меня вопрос: понятие "Холодный выстрел" к Нашим винтовкам применимо из за того, что мы в северной стране живем, где среднегодовая температура ниже нуля или как... . ?

Просто давление редуктора вне плато. Страшного в "холодном" выстреле ничего нет, просто принимай на него поправку.
Лечится сдвигом скорости или сдвигом давления. Это из самых простых вариантов.

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 21:22 Евгеныч
Евгеныч, так ты решил проблему или ЗАДОЛБАЛО?

Вчера казалось, что решил, все было стабильно (как на последнем графике, проверял несколько раз) - сегодня уже не уверен....
пауза 4 часа:Р=220, V=1-278, 2-283

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 21:30 Евгеныч
Лечится сдвигом скорости или сдвигом давления. Это из самых простых вариантов.

А не из простых?
Borshevich
P.M.
11-12-2010 21:35 Borshevich
А не из простых?

Объем заредукторного, пружина клапана, дросселирование редуктора, и т.д.
Вина может быть на чем угодно, даже на неправильно заневоленной пружине ударника. Вообще вогнать систему в +/-1 бывает крайне сложно, и буржуи тоже далеко не все как один выдают такую стабильность. Скорее фарт. Во всякой серии есть винтовки, которые показывают такой результат, как и такие, которые его не показывают хоть расшибись.

Кайнын
P.M.
11-12-2010 21:51 Кайнын
Originally posted by Евгеныч:

Вчера казалось, что решил, все было стабильно (как на последнем графике, проверял несколько раз) - сегодня уже не уверен....
пауза 4 часа:Р=220, V=1-278, 2-283
:-)

поставь опыт, стрЕльни те же два раза чуть ниже давления настройки редуктора.

Borshevich
P.M.
11-12-2010 21:54 Borshevich
поставь опыт, стрЕльни те же два раза чуть ниже давления настройки редуктора.

: )

puzir13
P.M.
11-12-2010 22:11 puzir13
у меня на крикете до настрела в 1000 был отрыв в 10 м/с, потом отрыв стал уменьшаться и пропал к 2000. сейчас около 10000 все супер гут.

номер 232

PS у приятеля так же было с крикетом.. .

Borshevich
P.M.
11-12-2010 22:29 Borshevich
до настрела в 1000 был отрыв в 10 м/с, потом отрыв стал уменьшаться и пропал к 2000.

Частичная выработка ресурса редуктора привела его к оптимальному давлению.

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 22:34 Евгеныч
поставь опыт, стрЕльни те же два раза чуть ниже давления настройки редуктора.

Сделаю. Что это покажет? На сколько ниже должно быть давление?
Maverick
P.M.
11-12-2010 22:35 Maverick
Originally posted by Borshevich:

Частичная выработка ресурса редуктора привела его к оптимальному давлению.

По молдавсцки написал, да еще частичная, да еще выработка ресурса. Ваня, это пять

Полагаю нужно в одну тему все похожие вынести и ссылку давать на одну, полную по данному вопросу.

Borshevich
P.M.
11-12-2010 22:55 Borshevich
Ваня, это пять

Ты аиргуннеров не знаешь что ли? Сделаешь им "без холодного" - захотят +/-0.25 в любую погоду и любыми пулями.

То, что изделие прирабатывается какое-то время, кмк, есть нормально и правильно. Хуже было бы, если после 1000 выстрелов оно начало сходить с ума.

Drix
P.M.
11-12-2010 23:05 Drix
Коллеги, давайте поймем, что мы "ловим".

280м/с. +/- 5м/с это, грубо +/- 2%.
Померьте мелкашечные патроны "олимпийского" класса!...

Вес пули 1,03 грамма. Колебание веса +/- 2% это +/- 0,02 грамма. Вы, прежде чем выкладывать графики, измеряете вес пули? Причем, чтоб быть уверенным в точности взвешивания, ваши весы должны "уметь" измерять 0,001 грамм.

К чему очередные эти "завывания" про отрывы? Достало уже!..

Евгеныч
P.M.
11-12-2010 23:13 Евгеныч
Полагаю нужно в одну тему все похожие вынести и ссылку давать на одну, полную по данному вопросу.

Я (робко так) и попытался это сделать.

Ты аиргуннеров не знаешь что ли? Сделаешь им "без холодного" - захотят +/-0.25 в любую погоду и любыми пулями.

Давайте без бла бла пож. Пока ответы в теме носят информативный характер - темка живет, свалится в флуд - сотру нах. Маверик правильно написал: "ссылку давать на одну, полную по данному вопросу".
Кайнын
P.M.
11-12-2010 23:15 Кайнын
Originally posted by Drix:
Коллеги, давайте поймем, что мы "ловим".
....
К чему очередные эти "завывания" про отрывы? Достало уже!..
стоп-стоп-стоп.

если у меня серия (до-пус-тим) 260 +\-2, но первый после перерыва - отрыв на 5-6 - то этого достаточно, чтобы вполне уверенно говорить про эффект первого выстрела.

а вот как определить, чем это вызвано - тут тонкости и начинаются.

Borshevich
P.M.
11-12-2010 23:21 Borshevich
а вот как определить, чем это вызвано - тут тонкости и начинаются.

С __определением__ (как таковой методикой) - особенных тонкостей нет.
Тонкости начинаются, когда все становится понятным, и хорошо, если все сводится к настройке давления или к замене тарелки БК на более широкую или жесткую.


>
Guns.ru Talks
PCP
Холодный выстрел в калибре РСР - отмазка или р ... ( 1 )