|
Черномор
P.M.
|
29-5-2007 23:51
Черномор
|
|
|
bulawog
P.M.
|
Дивный ружбай вышел!
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Отлично! Сейчас винтовка как надо!
|
|
|
Student
P.M.
|
Красота! То, чего ей не хватало. Если б не твоя пламенная любовь к англичанам, предложил бы взяться за реконструкторство, "мисюрку" я тебе могу пробить за недорого  Вообще как дела с подачей из магазина?
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
30-5-2007 13:20
Mower_man
Originally posted by Student:
Вообще как дела с подачей из магазина?
в таком виде, и без завальцовки края гильзы, по типу Барнаула 410 - НИКАК.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by bulawog:
Дивный ружбай вышел!
Спасибо. Мне тоже нравится. Originally posted by Pavlov:
Отлично! Сейчас винтовка как надо!
Спасибо, Николай.
"Винтовка" - это чисто визуально.. . Нарезов нетути, но и так хорошо.
|
|
|
Maddok
P.M.
|
Неплохо, очень даже классно.=) А как насчёт законности перестволения в кустарных условиях?
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Student: Красота!
То, чего ей не хватало. Если б не твоя пламенная любовь к англичанам, предложил бы взяться за реконструкторство, "мисюрку" я тебе могу пробить за недорого
Вообще как дела с подачей из магазина?
Юр, англичан я типа того, не люблю.. .
Спасибо за предложение, реконструкторство тоже не очень прельщает, да и не с кем этим заниматься.
Патроны подаются, если не больше 2-х пихать в магазин. Даже из обоймы загоняются отлично, но потом их вышибает. При подаче проваливается немного задница патрона. Конусный боевой патрон подается при этом отлично, а цилиндрический .410 - ловит клина в средней части гильзы - из-за несоосности подачи. Можно загнать патрон в патронник, но гильза немного деформируется.
Надо делать однорядный катридж-магазин на 3-4 патрона, с чуть выступающим подавателем. Сделаю, не проблема. Но на другом магазине. Этот жалко пилить, хороший больно.
Чуть позже выложу фото процесса подачи и наглядно покажу проблемы.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: в таком виде, и без завальцовки края гильзы, по типу Барнаула 410 - НИКАК.
Верно. Но у меня будет подаваться и незавальцованная короткая гильза. 
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by Maddok:
Неплохо, очень даже классно.=) А как насчёт законности перестволения в кустарных условиях?
Никакой самодеятельности и кустарщины! Винтовка была расточена до .410 калибра за бугром и в таком виде, как гладкоствол, была куплена и официально ввезена в Россию под обычную "гладкую" лицензию.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Maddok:
Неплохо, очень даже классно.=) А как насчёт законности перестволения в кустарных условиях?
Влад верно отметил про законность. Энфилд перестволен на арсенале Ишапур в Индии, в 1949 году. Кустарно такую перестволку сделать практически нереально.
Ввезен точно так же, как ввозят все иностранное оружие в Россию - через таможню. Ружбай зарегестрирован. Правда, в ЛРО, при регистрации, майор долго-долго морщил лоб, пытаясь вытащить затвор. А потом щурился, глядя в ствол и хмурил бровью, не находя нарезов. ЗЫ: Maddok, здесь, в Истории оружия, есть тема "Ли-Энфилд в России. Фотоотчет", поищите, там все написано. А через месяц в "Мастер-ружье" будет статья про это самое ружье. Или в свежем номере, хрен этих мастеров поймешь...
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Выкладываю обещанные фото процесса подачи патронофф. Патрон в магазине, затвор в крайнем заднем положении
 Патрон пошел вперед, вышедши из под губки магазина
 Клин. Не утыкание в пенек ствола, а именно клин тела патрона (в передней его части) на казенном срезе патронника
 Вот в таком положении
 Вид сверху. Старт
 Патрон идет нормально, перестроение на осевое движение
 Клин
|
|
|
Student
P.M.
|
Originally posted by Черномор: Юр, англичан я типа того, не люблю.. .
Та с чего и прикололся Пламенная же любовь, помню. Originally posted by Черномор:
Чуть позже выложу фото процесса подачи и наглядно покажу проблемы.
Было бы интересно.
А "по английски" завальцовывать не пробовал? Мне что интересно, так это то, что наши фроловку под два-три патрона делали, а англичане сознательно пошли на отказ от магазинного питания. Притом, что фроловка для охоты, а тут все же полицейское оружие и одного патрона
явно недостаточно. Хотя бы потому, что пока ты будешь ворочать затвор, патрон доставать из подсумка, вкладывать его в окно ствольной коробки, до тебя злоумышленник добежит и ружье отберет, попутно угостив хорошим ударом.
Допускаю, что полицейские по одному не всегда ходили, но все же снижение скорстрельности путем изьятия магазина должно иметь под собой серьезные основания. А ты говоришь, что английские патроны свободно подаются.
Как я понял, проблемы возникают:
- при перестроениии патрона в магазине
- при подаче из-за утыкания дульца в казенный срез.
Решить проблему технически нетрудно. Но в чем же дело?
С уважением, Студент
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
до тебя злоумышленник добежит и ружье отберет, попутно угостив хорошим ударом
А штык на что?
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Student: Было бы интересно.
А "по английски" завальцовывать не пробовал? Мне что интересно, так это то, что наши фроловку под два-три патрона делали, а англичане сознательно пошли на отказ от магазинного питания. Притом, что фроловка для охоты, а тут все же полицейское оружие и одного патрона
явно недостаточно. Хотя бы потому, что пока ты будешь ворочать затвор, патрон доставать из подсумка, вкладывать его в окно ствольной коробки, до тебя злоумышленник добежит и ружье отберет, попутно угостив хорошим ударом.
Допускаю, что полицейские по одному не всегда ходили, но все же снижение скорстрельности путем изьятия магазина должно иметь под собой серьезные основания. А ты говоришь, что английские патроны свободно подаются.
Как я понял, проблемы возникают:
- при перестроениии патрона в магазине
- при подаче из-за утыкания дульца в казенный срез.
Решить проблему технически нетрудно. Но в чем же дело?
С уважением, Студент
Фото смотри выше.
Под "англицкими" патронами я подразумевал ММГ: гильзы .303 бритишь с воткнутой нашей пулей. Т.е., остроконечный патрон, с фиксацией в магазине за задницу и за пулю, подается как следует - без проблем. Смотри фото выше, сам все поймешь. Не поймешь - расскажу, на фото не всегда можно понять.
В одноряднике подача будет нормальной.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
А штык на что?
Верно. Да и как дубина Энфилд тоже неплохой.
|
|
|
Student
P.M.
|
А штык на пояс Сэр, если вас не затруднит, извольте, пожалуйста, подождать, пока Ваш покорный слуга примкнет штык.. . Спасибо, сэр! Понятно. Думал, что ты имел в виду патроны с завальцовкой как у англичан. Клин, как я понимаю, о "ступеньку" при переходе от СК к стволу. Зашлифовка необратимая сама по себе, потому и думать о ней не стоит.
Интересно, а что если крутить гильзы "по-нагановски", то есть обжав дульце на легкий конус?
Понятно только по части минусов - трудоемко, требует оборудования, уменьшает срок жизни гильзы (долго она так не выдержит), увеличивает давление и может приводить к поддутию около дна. Но будет ли подаваться такая гильза, или все старания без толку и магазин тебе останется только для красоты?
Не хотелось бы. Юр, если ты научишь старушку стрелять самокрутом из магазина, считай, что получил виртуальную Михайловскую премию
Удачи! С уважением, Студент
|
|
|
п-ф
P.M.
|
Originally posted by Черномор: А через месяц в "Мастер-ружье" будет статья про это самое ружье. Или в свежем номере, хрен этих мастеров поймешь...
Не надо грязи. Статья про перданку уже отвёрстана. Пойдёт в июле.
Типа давай я тебе почти дарма отдам хорошего 18го ежа под нормальный 410й. Тот же х.. й, только вид сбоку. По крайней мере есть чем стрелять.
|
|
|
Робин Гад
P.M.
|
31-5-2007 01:24
Робин Гад
Originally posted by Черномор:
Энфилд перестволен на арсенале Ишапур в Индии, в 1949 году.
"въедливым тоном" Таки перестволен или расточен? Насчет подклинивания при подаче-к меня по ходу та же проблема с фроловкой. Посоветовали для начала тупо взять баллончик из под углекислоты от СО2 оружия, отпилить дно, надевать на снаряженный патрон и слегка сверху молотком. Обжимочная матрица 2Черномор Поздравляю и завидую Пули какие используешь?
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
31-5-2007 08:41
Mower_man
Originally posted by Student:
требует оборудования, уменьшает срок жизни гильзы (долго она так не выдержит), увеличивает давление и может приводить к поддутию около дна.
Гм.. . не каждый порох сгорает до конца в этом стволе, а ты за поддутие гильзы.
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
31-5-2007 08:47
Mower_man
Originally posted by Робин Гад:
"въедливым тоном" Таки перестволен или расточен?
расточен.
|
|
|
Робин Гад
P.M.
|
31-5-2007 10:35
Робин Гад
Да я знаю Я просто Черномора подколол. Кстати, а ты на свой магазин таки поставил?
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
31-5-2007 10:39
Mower_man
Originally posted by Робин Гад: Да я знаю Я просто Черномора подколол. Кстати, а ты на свой магазин таки поставил?
примерил без ложи. Получу новые дрова - перекину железо и магазин приделаю. Не хочу родное дерево портить, заглушку выдирать. Наиграюсь, верну дерево обратно, будет коллекционным вариантом.
|
|
|
kad
P.M.
|
Господа, а что мешает купить нормальную винтовку Ли-Энфилд под штатный патрон по нарезной лицензии или тут есть какие-то "подводные камни"?
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
31-5-2007 13:59
Mower_man
Originally posted by kad:
Господа, а что мешает купить нормальную винтовку Ли-Энфилд под штатный патрон по нарезной лицензии или тут есть какие-то "подводные камни"?
куму стажу пока не хватает, а может в продаже по РФ найти СМЛЕ не может.. .
И патроны 303 думаю, не везде есть если вообще есть.
|
|
|
kad
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: куму стажу пока не хватает, а может в продаже по РФ найти СМЛЕ не может...
Ну "пока" когда-нибудь да пройдет  , а вообще такие винтовки продаются? На мой взгляд, вроде бы законодательных препонов быть не должно...
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
31-5-2007 14:58
Mower_man
Originally posted by kad: Ну "пока" когда-нибудь да пройдет , а вообще такие винтовки продаются? На мой взгляд, вроде бы законодательных препонов быть не должно...
расплывчато спрашиваешь.
непонятно о чем, о гладком Энфе или о нарезном задумался.
Препонов нету.
у меня такой же Энфилд гладкий в сейфе.. . разок показал когда то - и довольно.
|
|
|
kad
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: расплывчато спрашиваешь.
непонятно о чем, о гладком Энфе или о нарезном задумался.
Препонов нету.
У меня такой же Энфилд гладкий в сейфе.. . разок показал когда то - и довольно.
Нет просто винтовок Мосина или Маузеров на руках и в магазинах полно, а вот чтобы у кого-нибудь Ли-Энфилд был не слышал и в магазинах никогда не видел, вот и заинтересовался, а почему? Вопрос чисто теоретический, для себя я как вариант не рассматриваю ни нарезной ни гладкий, хотя с гладким примерно понятно, что было бы делать(какой-никакой опыт снаряжения 410-го - есть), а вот с нарезным поди и денег на патроны не напасешься(по аналогии с Маузером).
|
|
|
стрелок 56
P.M.
|
31-5-2007 15:27
стрелок 56
ну , ну, подклинивает, говоришь, и донце гильзы заваливаеться вниз, это еще не все , еще гильзу выбрасывать красиво отказываеться. странно правда? а я у своей все устранил
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
31-5-2007 16:41
Mower_man
Originally posted by стрелок 56:
ну , ну, подклинивает, говоришь, и донце гильзы заваливаеться вниз, это еще не все , еще гильзу выбрасывать красиво отказываеться. странно правда? а я у своей все устранил
родной магазин под 410 работать без переделок не будет, ИМХУ.
Его патронами набить, тряхнуть ружжо и все повываливается. Я вариантик сделал, отладил вроде. Подумал, что слишком заумная вставка, решил сделать проще, что-б передние ребра родного магазина работали. Заменил "ишапурский" винт-отражатель на нормальный от СМЛЕ, он чуть длинее, гильза стала резче отражаться, по нормальному.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by стрелок 56:
ну , ну, подклинивает, говоришь, и донце гильзы заваливаеться вниз, это еще не все , еще гильзу выбрасывать красиво отказываеться. странно правда? а я у своей все устранил
Гильза выбрасывается как раз красиво, в отличии от мосинских фроловок.
Проблема с магазином решаема, не вижу здесь сложностей.
И потом - все это - констатация факта, не более того.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by п-ф: Не надо грязи. Статья про перданку уже отвёрстана. Пойдёт в июле.
Типа давай я тебе почти дарма отдам хорошего 18го ежа под нормальный 410й. Тот же х.. й, только вид сбоку. По крайней мере есть чем стрелять.
Грязи не вижу, есть неопределенность.
Будем ждать июля. А в этом номере про конкурс почитаем.
Сергей, спасибо за ежика, но мне он не нужен. Да и лицензий-то нет.
Энф мне интересен как система. И как объект для приложения рук.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Робин Гад: 2Черномор Поздравляю и завидую Пули какие используешь?
Спасибо. Не завидуй. Единственный мой прикольный ружбай.
Пули - кругляк калиберный и ли-евская, типа минье. Есть думки нечто более интересное смастырить.
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: Гм.. . не каждый порох сгорает до конца в этом стволе, а ты за поддутие гильзы.
Да, с форсированием есть проблемы...
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Student: А штык на пояс Сэр, если вас не затруднит, извольте, пожалуйста, подождать, пока Ваш покорный слуга примкнет штык.. . Спасибо, сэр! Понятно. Думал, что ты имел в виду патроны с завальцовкой как у англичан. Клин, как я понимаю, о "ступеньку" при переходе от СК к стволу. Зашлифовка необратимая сама по себе, потому и думать о ней не стоит.
Интересно, а что если крутить гильзы "по-нагановски", то есть обжав дульце на легкий конус?
Понятно только по части минусов - трудоемко, требует оборудования, уменьшает срок жизни гильзы (долго она так не выдержит), увеличивает давление и может приводить к поддутию около дна. Но будет ли подаваться такая гильза, или все старания без толку и магазин тебе останется только для красоты?
Не хотелось бы. Юр, если ты научишь старушку стрелять самокрутом из магазина, считай, что получил виртуальную Михайловскую премию
Удачи! С уважением, Студент
Магазин даже для красоты и так хорош.
Работать будет все как надо. Это же железо! А оно пилится без проблем.
Шлифовать коробку и т.д. не надо. Только магазин доработать.
|
|
|
п-ф
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
Пули - кругляк калиберный и ли-евская, типа минье. Есть думки нечто более интересное смастырить.
Мостырь не мостырь, один фиг не полетит, потомушта нет стабилизациы. Не трать время на ерунду, возьми нарезное.
|
|
|
VVL
P.M.
|
Опять аватарину сменил!
А сейчас какое настроение, п-ф? С каким намёком шмайсер в руках и невинное выражение лица?
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
Да, с форсированием есть проблемы...
я вот думаю пыж опробовать из пробки.. . наборный. От Барнаула мне кажется послабее.
|
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by kad: Ну "пока" когда-нибудь да пройдет , а вообще такие винтовки продаются? На мой взгляд, вроде бы законодательных препонов быть не должно...
Скока там емкость магазина у Энфильда? Хотя у GFO он был. ------
Ребята, давайте жить дружно!
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Всеволод:
Скока там емкость магазина у Энфильда? Хотя у GFO он был
10 патронов .303.
|
|
|
