Фоток казаков в ПМВ жаждется с оружием естественно!

Хочется и в японскую, очень очень хочется нашенских Оренбургского казачьего войска во главе с атаманом Дутовым.Братцы есть у кого поделитесь.И еще правда, что часть казачества воевало в СС,В Великую Отечественную.

Originally posted by Mower_man:

половина, если не подавляющая часть так называемых "вундерфлен козакофф" было всяким сбродом, сроду к козачеству отношения не имевшего.

Верю, но вот те казачки которых англичане с мерикосами сдавали нашим и которые предпочитали смерть чем попасть в родные так сказать пенаты они чьи были.Чьи Вы хлопцы будете кто Вас в бой ведет.А по русско японской у тебя нет инфы дружище где там наши отличились во главе с атаманом Дутовым.

Интересный был памятник...
Как писал Mower men: "половина, если не подавляющая часть так называемых "вундерфлен козакофф" было всяким сбродом, сроду к козачеству отношения не имевшего."
Верно, так среди имён на памятнике можно увидеть имя группенфюрера СС Гельмута Вильгельма фон Паннвица - который и в ПМВ, и во ВМВ воевал на стороне Германии, и к казакам, и к России никакого отношения не имел.

Originally posted by вольга:

Интересный был памятник...
Как писал Mower men: "половина, если не подавляющая часть так называемых "вундерфлен козакофф" было всяким сбродом, сроду к козачеству отношения не имевшего."
Верно, так среди имён на памятнике можно увидеть имя группенфюрера СС Гельмута Вильгельма фон Паннвица - который и в ПМВ, и во ВМВ воевал на стороне Германии, и к казакам, и к России никакого отношения не имел.

Простите я знаю что Серега опять будет на меня злится, но русскую душу в ненависти к врагу и в стан к черту занесет, ну незнаем мы удержу в мести своей.

BadFox, вот фото казаков 11-го Оренбургского казачьего полка

Казаки 9-го Оренбургского казачьего полка в Красных казармах в Челябинске

Взято тут grwar.ru

Ну про казаков в вермахте во время 2МВ всё не так однозначно. Казаками их называть совсем нельзя! Казачьи части, которые формировались из пленных красноармейцев имели истинно казаков по рождению не более 10%. Были отдельные казачьи подразделения самосформировавшиеся на добровольной основе и перешедшие к немцам на в часности на Дону, такие казачьи подразделения входили в состав частей и спецчастей вермахта и когда было указание уже в 45 году формировать единые казачьи соединения их туда не отдавали. Был ещё чисто белогвардейский Охранный корпус на Балканах, там было очень много казаков более 90%. Кстати надо отдать должное фон Паннвицу, в отличии от наших предателей, бросавших свои части и бежавших к американцам, англичанам и т.п.,он сам потребовал у англичан своей передачи СССР, где и был казнён.

С казаками по рождению на службе у немцев всё очень сложно, после убийственного расказачивания это были понятные поступки.... . Но оправданием предательству ничего служить не может по-любому. Даже не смотря на огромный ущерб от Советской власти казакам, их основная масса с честью воевала за Родину.

Причём большинство казаков было рассредоточено по частям и соединениям нашей армии, но и были отдельные казачьи части, которые были сформированы по историческим казачим принципам, причём выбывший казак по ранению всегда возвращался в свою часть, в отличии от обычных пехотных и других частей.

Originally posted by Mower_man:

у тебя дурная привычка завелась, "мини-модераторская"...

Эдак ты скоро будешь беседовать сам с собой, с такими темпами зачисток.

Поэтому, в знак солидарности с теми, кого ты потер, я на твои посты вообще больше отвечать не буду.

я потер только то что могло стать яблоком раздора.Сергей меня интересует конкретно то что я спросил и мнение таких уважаемых мной участников как Черномор к очень непростому явлению как казачество.А не кто и на чьи деньги воевал.Так что отвечай пожалуйста, там было просто кто и на чьи деньги воевал. меня это не интересует извини.

Лис, хрен с ними, деньгами.
Проблемы казачества - очень сложная тема. Даже если ограничиться "Тихим Доном", для примера. А если брать серьезные источники - хоть за голову хватайся.
Расказачивание было беспредельным, верно. Но большевики здесь ни причем - троцкизм чистой воды. Да и сами казачки не без греха. Письма Шолохова И.Сталину это подтверждают.
Действительно, в ВОВ казаки, как и татары-чечены-грузины и прочие "легоны", воевали на стороне немцев, это факт.

Насколько я понимаю, возможно кто нибудь поправит меня?, казаки свою обшность воспринимали да и воспринимают как национальность, отличную от всего, что их окружало в данный временной период.Отсюда и отношения к тому, как реагировали другие национальности ,сообшества на многие вещи, например революцию, при царе казаки жили совсем не плохо, потому и учавствовали в подавлении бунтов и революционных выступлений.Но меня больше всего интересует, как они воевали, как себя искоонно козачий дух, ндрав, как любил говорить мой покойный нынче тесть, пусть земля ему будет пухом проявлялась в боевых ситуациях. Вроде как должны они были быть, более воинственными более подготовленными.Вот это меня и интересует.Потому как сообшество созданное на принципах, ээ возможно ошибаюсь в формулировке. воинствующего начала, должна соответствовать своим целя.Проше говоря как они сражались,чего стоили все те понты в конкретном боевом плане.

Вот, очень рекомендую.. . http://www.predistoria.org/index.php
Очень познавательный и глубокий материал..
Кстати на сайте есть очень неплохая галерея
казачества с Японской до Первой мировой войн.

Ребята.

А есть у кого-то цветные рисунки казачей формы и погон в Первую Мировую?
Мне нужны цвет лампас (насколько знаю разные были), ну и по форме немножко?

Где-то была книга по форме Русской Армии в Первую Мировую (серия ,,Солдат,,) да скачать нигде не могу.

Originally posted by Ланка:
Ребята.

А есть у кого-то цветные рисунки казачей формы и погон в Первую Мировую?
Мне нужны цвет лампас (насколько знаю разные были), ну и по форме немножко?

Где-то была книга по форме Русской Армии в Первую Мировую (серия ,,Солдат,,) да скачать нигде не могу.

есть толькл описание цветов почерпнутое из роман газеты надо нет.

http://www.genstab.ru/shenk_07.htm
Таблицы формъ обмундированiя Русской армiи
Лейб-Гвардии Сводно-Казачий полк (нижние чины

Книга по форме Русской армии
Автор В.К.Шенк
Название "Таблицы форм обмундирования Русской Армии"

Благодарю!

Лана, вот ещё интереснее. Желаю удачи! liveinternet.ru

Тут по каждому полку

Originally posted by BadFox:
Вот приятная фоточка оренбургского казака с трофейной думается манлихеровкой.
forum.guns.ru

Такие трофеи состояли на вооружении, причем порой вооружали целые дивизии. Массовое явление!
Казаки охотно брали себе эти винтовки.

С уважением, Студент

Есть у нас такое фото Врангеля ,висит в разделе оружие казаков.
с уважением Роман

2 Роман: все таки это не фото, это открытка. я таких штуки три один в один встречал. не мог же он наклепать для всех боевых товаришей.

2 Вольга: хреновый был памятник на земле русской. не место ему тут. не стало его, и туда дорога.

2 Бэдфокс: ну во первых, надо иметь ввиду, что казак в мирное время- это очень часто такой общинный крестьянин. с неким уклоном в военную сторону, типа как в военно спортивном лагере. но когда надо было, те кто за Родину бился- нормально дрались. на всем протяжении истории.

Тоётоми, по поводу данного памятника я с вами полностью согласен.

BadFox, вы писали: "Насколько я понимаю, возможно кто нибудь поправит меня?, казаки свою обшность воспринимали да и воспринимают как национальность, отличную от всего, что их окружало в данный временной период."
На тему что такое казачество - народ или сословие в последнее время много копий сломано. Но возьмём не нынешнее мнение казачества, а обратимся к периоду Великой войны. Вот, воспоминания генерала Шкуро о том, как воспринимали себя потомки запорожских казаков:

"Сепаратистских идеалов Петлюры они совершенно не разделяли и вообще не интересовались им, считая его чем-то вроде чудака, психопата.
- Какие мы украинцы, мы русские, - заявляли они, - только мы - казаки.

Дело в том, что левобережные хохлы - прямые потомки запорожцев - гордились своим прозвищем 'казаки' и мечтали о восстановлении запорожского казачества.

(А. Г. Шкуро. Записки белого партизана)

Примечательно, что потомки запорожцев не видели никакого противоречия в том, что они и казаки, и русские. Такая двойная идентификация очевидно не смущала и Шкуро.

А не тот ли памятник стоит и по ныне близь храма Всех Святых на Соколе?
Там подобных мемориальных досок было порядком понатыкано.. .

Тот-тот, но вроде, как уже нестоит

То был единственный, если я не ошибаюсь, памятник, имевший отношение к коллаборационистам. Остальные памятники мемориального комплекса были посвящены героям Белого движения, юнкерам, защищавшим Кремль, и просто русским солдатам и офицерам, павшим в ПМВ и в Гражданскую. Нужно понимать разницу. Это все для вас - "подобные доски"? Если так, то - извините - типичное мышление советского человека. Хотя чего там, до сих пор же по телевизору показывают фильмы про то, как "доблестные чекисты" отважно сражаются с "белогвардейскими бандитами".. .

Какое отношение термин "коллаборационист"(весьма распространённый в США перед гражданской войной) к этой мемориальной доске:рабство ведь было отменено в России в 1861г? И имеют ли право на сие название белогвардейские военачальники ставшие слугами нацисткой Германии?