Guns.ru Talks
История оружия
Японское оружие во 2 м.в. ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Японское оружие во 2 м.в.

swiss
P.M.
19-2-2010 11:45 swiss
Кто-нибудь в курсе: Арисаки в Китае в Гражданскую войну 1946-49 и после под патрон 7,93-57. И еще неясные слухи про переделки потом под 7,62-39 (Калашников). Может кто подскажет?
mpopenker
P.M.
19-2-2010 12:09 mpopenker
Originally posted by swiss:

И еще неясные слухи про переделки потом под 7,62-39 (Калашников).


про арисаки не скажу, я чешские Зб-26 и японские Тип 99 под 7.62х39 китайцы переделывали
фотки 99го в такой переделке увы нет, а вот ЗБ выглядит так:
mpopenker
P.M.
19-2-2010 12:11 mpopenker
блин, опять форум глючит

RoNiN1987
P.M.
19-2-2010 12:40 RoNiN1987
Кстати поклонникам империалистических возжеланий милитаристской Японии периода 1937-45 гг. советую скачать и посмотреть фильм 2009г. режиссёра Lu Chuan под названием "City of Life and Death". Действие происходит в Нанкине в 1937 году. Фильм очень атмосферный, отличный реквизит и актёры...

Кадр из фильма.. . (извеняюсь за качество ибо Ютуб)
click for enlarge 1254 X 645  88,0 Kb picture

mpopenker
P.M.
19-2-2010 12:56 mpopenker
Originally posted by RoNiN1987:

отличный реквизит и актёры


(в рамках занудства ) если мне не изменяет память, то увеличенная спусковая скоба (как на скрин-шоте) появилась на Тип 14 только в 1940 году
RoNiN1987
P.M.
19-2-2010 13:19 RoNiN1987
то увеличенная спусковая скоба (как на скрин-шоте) появилась на Тип 14 только в 1940 году

И правда)))), не заметил.. . Сейчас смотрю на скрин, вроде и магазина нет)))

лп
P.M.
20-2-2010 00:28 лп
Originally posted by RoNiN1987:
Интересное фото. Прототип 14-го Намбу? Упрощённый Тип-А? Рисунок насечки на щёчках и фрезеровка на обойме характерны для "домилитаризованных" образцов. Спусковой крючок и скоба как будто промежуточный вариант между обычной и "зимней" версией. Ни клейм арсенала, ни серийника, даже положения предохранителя не обозначены. Очень заинтересовали, где Вы только такие редкости достаёте? Отдельное спасибо за фото "артиллериста", жаль серийно их не выпускали. Сейчас бы ввиде ММГ стоил наверное просто баснословные деньги.

Спасибо. Вы наверняка знаете , что их производил Tokyo Artillery Arsenal , Koishikawa , Tokyo . Изготовлено не более 20 штук , а известно только 6 штук.

Sinrin
P.M.
20-2-2010 02:06 Sinrin
если мне не изменяет память, то увеличенная спусковая скоба (как на скрин-шоте) появилась на Тип 14 только в 1940 году

Где-то написано в конце 1939 года, где-то в 1940 после Маньчжурии.

лп
P.M.
20-2-2010 03:50 лп
Где-то написано в конце 1939 года

С сентября 1939 года начиная с номера 66753

лп
P.M.
20-2-2010 03:50 лп
Где-то написано в конце 1939 года

С сентября 1939 года начиная с номера 66753.

RoNiN1987
P.M.
20-2-2010 09:43 RoNiN1987
С сентября 1939 года начиная с номера 66753.

Ого!!! Супер!!! Огромное спасибо!!!

kramm
P.M.
20-2-2010 23:24 kramm
Камрады, простите за глупый вопрос, но назрело. На днях довелось мне пощупать штык от винтовки Арисака вот такой images.yandex.ru
Штука красивая, хозяин еле из рук моих ее вырвал. Так вот, зачем на нем гарда загнута полукругом?
Кот-самолет
P.M.
21-2-2010 00:36 Кот-самолет
Originally posted by kramm:
.. . Так вот, зачем на нем гарда загнута полукругом?

Ловушка для вражеского штыка. Посмотрите на форму гарды Шасспо, Лебеля, Гра, ранних Бертье и Маузеров, и т.д.
kramm
P.M.
21-2-2010 10:17 kramm
Originally posted by Кот-самолет:

Ловушка для вражеского штыка.


Спасибо! Ясно. Просто владелец утверждает, что это полукольцо нужно чтобы туда просовывать указательный палец и бить им как кастетом.
лп
P.M.
21-2-2010 10:29 лп
Originally posted by kramm:

Спасибо! Ясно. Просто владелец утверждает, что это полукольцо нужно чтобы туда просовывать указательный палец и бить им как кастетом.

Может именно так он (владелец) штык и использовал .

Mosinman
P.M.
21-2-2010 10:51 Mosinman
Originally posted by Кот-самолет:

Ловушка для вражеского штыка. Посмотрите на форму гарды Шасспо, Лебеля, Гра, ранних Бертье и Маузеров, и т.д.

А не для составления в пирамиду?

бес
P.M.
21-2-2010 13:48 бес
Originally posted by RoNiN1987:

отличный реквизит


особливо "Виккерс Mk.E как-бы F".. .

RoNiN1987
P.M.
22-2-2010 13:00 RoNiN1987
Граждане ищу фото противотанковых японо-ружей. Поможите кто, чем...
Заранее спасибо!
лп
P.M.
23-2-2010 01:16 лп
Originally posted by RoNiN1987:
Граждане ищу фото противотанковых японо-ружей. Поможите кто, чем...
Заранее спасибо!


По "наганам" гО-внО вопрос , но с противотракторыми японо-ружьями..... .

лп
P.M.
23-2-2010 01:24 лп
Всех с днем Советской Армии ! Удачи , успехов и всего самого , самого !!!"
Jerreth
P.M.
23-2-2010 19:42 Jerreth
Originally posted by RoNiN1987:
Граждане ищу фото противотанковых японо-ружей. Поможите кто, чем...
Заранее спасибо!

Только рисунок.

click for enlarge 1053 X 354  22,8 Kb picture
лп
P.M.
5-3-2010 18:53 лп
RoNiN1987
P.M.
5-3-2010 23:23 RoNiN1987
ЛП отличные фото! Японцы всё-таки хорошо свои винтовочки поэкспортировали в своё время.

От мя пара копеек.
Штык-нож к ПП Тип-100 (смешной довольно обрубок):
click for enlarge 1280 X 960 543,4 Kb picture

И вот такое бывает... )))


click for enlarge 1280 X 960 582,7 Kb picture

Ну и просто хорошие фотки Бэби-Намбу:
click for enlarge 1257 X 826 185,6 Kb picture
click for enlarge 1261 X 772 146,1 Kb picture

Фото японского чудо-миномёта, вроде Тип-94 (просто редко такие находятся):
click for enlarge 454 X 1269 102,8 Kb picture
click for enlarge 801 X 1280 185,8 Kb picture
click for enlarge 298 X 1219 105,4 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 256,4 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 361,5 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 352,5 Kb picture
click for enlarge 985 X 942 153,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 822 202,2 Kb picture
click for enlarge 832 X 798 125,7 Kb picture
click for enlarge 1241 X 676 162,6 Kb picture

лп
P.M.
6-3-2010 00:31 лп
RoNiN1987
P.M.
6-3-2010 01:07 RoNiN1987
А почему хризантему зашлифовали?
hunter s thompson
P.M.
6-3-2010 01:19 hunter s thompson
А почему хризантему зашлифовали?


Вроде как по какому то амеровскому приказу, решено было спиливать японские клейма.

Кот-самолет
P.M.
6-3-2010 01:28 Кот-самолет
Originally posted by hunter s thompson:


Вроде как по какому то амеровскому приказу, решено было спиливать японские клейма.

Есть и другая версия. Хризантема - знак собственности императора. При утрате собственности (продажа; поражение в войне с последующим разоружением и т.д.) хризантему сами японцы спиливали или просто перебивали.

Slinker
P.M.
6-3-2010 18:54 Slinker
3055297.jpg
как этот тип полностью называпется.
лп
P.M.
6-3-2010 19:00 лп
Originally posted by Slinker:
3055297.jpg
как этот тип полностью называпется.

Тип 44.

mpopenker
P.M.
6-3-2010 19:00 mpopenker
..
click for enlarge 500 X 482 102,9 Kb picture
RoNiN1987
P.M.
7-3-2010 19:44 RoNiN1987
Уважаемый mpopenker, что Вы хотели сказать данным фото? Не хочу Вас обидеть, но просто как-то непонятно.. . Может Вы хотели что-то уточнить?
Если так, то предположу, что это десант. Бой видимо наступил неожиданно, т.к. солдаты не установили штыки, что для японцев не свойственно. У всех винтовки Тип-38 и расчёт из двух человек с пулемётом Тип-96. На переднем плане виднеется кусок руля знаменитого японского, без преувеличения боевого велосипеда:
click for enlarge 1280 X 577 207,7 Kb picture

Извеняюсь за офф (если что не так, то сразу удалю), но может кому будет интересно...
Ссылка на сайт: http://www.renascentia.ru/w2_japon.htm

1961 год, рядовой Масаши и капрал Минакава

В 1961 году, через 16 лет после капитуляции Японии, из тропических джунглей Гуама вышел солдат по имени Ито Масаши. Масаши не мог поверить, что мир, который он знал и в который верил до 1945 года, сейчас уже совсем не тот, что того мира больше уже не существует.

Рядовой Масаши потерялся в джунглях 14 октября 1944 года. Ито Масаши наклонился, чтобы завязать шнурок на ботинке. Он отстал от колонны, и это его спасло - часть Масаши угодила в засаду, устроенную австралийскими солдатами. Услыхав стрельбу, Масаши и его товарищ, капрал Ироки Минакава, тоже отставший, бросились на землю. Так началась их невероятная шестнадцатилетняя игра в прятки со всем остальным миром.

Первые два месяца рядовой и капрал питались остатками НЗ и личинками насекомых, которые отыскивали под корой деревьев. Пили дождевую воду, собранную в банановые листья, жевали съедобные коренья. Порой обедали змеями, которых случалось изловить в силки.

Вначале за ними охотились солдаты союзной армии, а потом - жители острова со своими собаками. Но им удавалось уходить. Масаши и Минакава для безопасного общения друг с другом придумали собственный язык - пощелкивание, сигналы руками.

Они соорудили несколько убежищ, выкопав их в земле и накрыв ветвями. Пол устлали сухой листвой. Неподалеку вырыли несколько ям с острыми кольями на дне - ловушки для дичи.

Они бродили по джунглям в течение долгих восьми лет. Позднее Масаши скажет: "За время скитаний мы натыкались на другие такие же группы японских солдат, которые, как и мы, продолжали верить, что война продолжается. Мы были уверены, что наши генералы отступили из тактических соображений, но придет день, когда они вернутся с подкреплением. Иногда мы зажигали костры, но это было опасно, так как нас могли обнаружить. Солдаты умирали от голода и болезней, подвергались нападениям. Я знал, что должен остаться в живых, чтобы выполнить свой долг - продолжать борьбу. Мы выжили лишь благодаря случаю, потому что наткнулись на свалку американской авиабазы".

Свалка стала источником жизни для затерявшихся в джунглях солдат. Расточительные американцы выбрасывали много разной еды. Там же японцы подобрали консервные банки и приспособили их под посуду. Из пружин от кроватей они сделали швейные иглы, тенты пошли на постельное белье. Солдатам нужна была соль, и по ночам они выползали на побережье, набирали в банки морской воды, чтобы выпарить из нее белые кристаллики.

Наихудшим врагом скитальцев был ежегодный сезон дождей: два месяца подряд они тоскливо сидели в укрытиях, питаясь лишь ягодами и лягушками. В их отношениях в то время царила почти невыносимая напряженность, рассказывал потом Масаши.

После десяти лет такой жизни они нашли на острове листовки. В них было послание от японского генерала, о котором они никогда раньше не слышали. Генерал приказывал им сдаться. Масаши рассказывал: "Я был уверен, что это уловка американцев, чтобы поймать нас. Я сказал Минакаве: "За кого они нас принимают?!"

Невероятное чувство долга у этих людей, незнакомое европейцам, отражено также в другом рассказе Масаши: "Однажды Минакава и я разговаривали о том, как выбраться с этого острова по морю. Мы ходили вдоль побережья, безуспешно пытаясь найти лодку. Но наткнулись лишь на две американские казармы с освещенными окнами. Мы подползли достаточно близко, чтобы увидеть танцующих мужчин и женщин и услышать звуки джаза. Впервые за все эти годы я увидел женщин. Я был в отчаянии - мне их не хватало! Вернувшись в свое убежище, стал вырезать из дерева фигуру обнаженной женщины. Я мог спокойно пойти в американский лагерь и сдаться, но это противоречило моим убеждениям. Я ведь давал клятву моему императору, он был бы разочарован в нас. Я не знал, что война давно закончилась, и думал, что император просто перебросил наших солдат в какое-то другое место".

Однажды утром, после шестнадцати лет отшельничества, Минакава надел самодельные деревянные сандалии и пошел на охоту. Прошли сутки, а его все не было. Масаши охватила паника. "Я знал, что не выживу без него, - говорил он. - В поисках друга я обшарил все джунгли. Совершенно случайно наткнулся на рюкзак и сандалии Минакавы. Я был уверен, что его схватили американцы. Неожиданно над моей головой пролетел самолет, и я бросился назад в джунгли, полный решимости умереть, но не сдаться. Взобравшись на гору, я увидел там четверых американцев, поджидавших меня. Среди них был Минакава, которого я не сразу узнал, - его лицо было гладко выбрито. От него я услышал, что война давно закончилась, но мне понадобилось несколько месяцев, чтобы действительно поверить в это. Мне показали фотографию моей могилы в Японии, где на памятнике было написано, что я погиб в бою. Это было ужасно трудно понять. Вся моя молодость оказалась потраченной впустую. В тот же вечер я пошел в горячо натопленную баню и впервые за много лет лег спать на чистой постели. Это было восхитительно!"

1972 год, сержант Икои

Как оказалось, были японские солдаты, которые прожили в джунглях намного дольше, чем Масаши. Например, сержант императорской армии Шоичи Икои, тоже служивший на Гуаме.

Когда американцы брали штурмом остров, Шоичи отбился от своего полка морской пехоты и нашел укрытие у подножия гор. Он тоже находил на острове листовки, призывающие японских солдат сдаваться согласно приказу императора, но отказывался верить в это.

Жил сержант полным отшельником. Питался в основном лягушками и крысами. Форму, пришедшую в негодность, ему заменила одежда из коры и лыка. Брился, скребя лицо заостренным куском кремня.

Шоичи Икои рассказывал: "Я был совсем один столько долгих дней и ночей! Однажды попытался криком прогнать змею, которая заползла в мое жилище, но получился только жалкий писк. Мои голосовые связки столько времени были в бездействии, что просто отказывались работать. После этого я стал каждый день тренировать свой голос, напевая песенки или читая вслух молитвы".

Сержанта случайно обнаружили охотники в январе 1972 года. Ему было 58 лет. Икои ничего не знал об атомных бомбардировках, о капитуляции и поражении его родины. Когда ему объяснили, что его отшельничество было лишено смысла, он упал на землю и зарыдал. Услышав, что он скоро полетит домой в Японию на реактивном самолете, Икои с удивлением спросил: "А что такое реактивный самолет?"

После этого случая под давлением общественности правительственные организации в Токио вынуждены были снарядить экспедицию в джунгли, чтобы извлечь своих старых солдат из их берлог. Экспедиция разбрасывала на Филиппинах и других островах, где могли оказаться японские солдаты, тонны листовок. Но воины-скитальцы по-прежнему считали это вражеской пропагандой.

1974 год, лейтенант Онода

Еще позже, в 1974 году, на отдаленном филиппинском острове Лубанг вышел из джунглей и сдался местным властям 52-летний лейтенант Хироо Онода. За шесть месяцев до этого Онода и его товарищ Киншики Козука устроили засаду на филиппинский патруль, приняв его за американский. Козука погиб, а попытки выследить Оноду ни к чему не привели: он скрылся в непроходимых зарослях.

Чтобы убедить Оноду, что война кончилась, пришлось даже вызвать его прежнего командира - никому иному он не верил. Онода попросил разрешения оставить на память священный самурайский меч, который он закопал на острове в 1945 году.

Онода был настолько ошеломлен, попав совсем в иное время, что к нему пришлось применить длительное психотерапевтическое лечение. Он говорил: "Я знаю, что в лесах скрывается еще много моих товарищей, мне известны их позывные и места, где они прячутся. Но они никогда не придут на мой зов. Они решат, что я не выдержал испытаний и сломался, сдавшись врагам. К сожалению, они там так и умрут".

В Японии состоялась трогательная встреча Оноды с его престарелыми родителями. Его отец сказал: "Я горжусь тобой! Ты поступил как настоящий воин, как подсказывало тебе сердце".

2005 год, лейтенант Ямакаве и ефрейтор Накаути

Последний случай обнаружения произошел совсем недавно - в мае 2005 года. В джунглях филиппинского острова Минданао обнаружены 87-летний лейтенант Иосио Ямакаве и 85-летний ефрейтор Цудзуки Накаути, служившие в дивизии "Пантера", потерявшей в боях на Филиппинах до 80% личного состава.

Они воевали и скрывались в джунглях 60 лет - они положили всю жизнь на то, чтобы не потерять чести перед своим Императором.

mpopenker
P.M.
7-3-2010 23:48 mpopenker
Originally posted by RoNiN1987:

о просто как-то непонятно.. . Может Вы хотели что-то уточнить?


что вам не понятно?
тред - о японском оружии ВМВ
на фото - японцы, оружие и ВМВ
судя по всему - отражение авианалета

а если вы, как истинно кавайный японофил, нашли в этом фото оcкорбление самурайского духа - то я то тут причем?

RoNiN1987
P.M.
8-3-2010 09:36 RoNiN1987
а если вы, как истинно кавайный японофил, нашли в этом фото оcкорбление самурайского духа - то я то тут причем?

Да никакой я не японофил и оскорбления моего РУССКОГО духа тут никакого нет. Просто достаточно странный был пост- одна фотка и всё.. . Думаю на этом и остановимся.

Sinrin
P.M.
8-3-2010 19:55 Sinrin
Извеняюсь за офф (если что не так, то сразу удалю), но может кому будет интересно...
Ссылка на сайт: http://www.renascentia.ru/w2_japon.htm
1961 год, рядовой Масаши и капрал Минакава

Спасибо, интересно. Историю эту читала, но не в таких подробностях.

истинно кавайный японофил

О, это видимо комплимент. "Кавайный" (для справки) означает "очень хорошенький", "миленький".

Новгородец
P.M.
10-3-2010 19:32 Новгородец
Фото японского чудо-миномёта, вроде Тип-94 (просто редко такие находятся):

Ещё по этим миномётам выложить?
Slinker
P.M.
10-3-2010 20:12 Slinker
конечно
Slinker
P.M.
10-3-2010 20:19 Slinker
Кто-нибудь знает, у япошлек были какие-либо разработки оружия под промежуточный патрон?
mpopenker
P.M.
10-3-2010 23:42 mpopenker
Originally posted by Slinker:

Кто-нибудь знает, у япошлек были какие-либо разработки оружия под промежуточный патрон?


АФАИК нет, вплоть до появления автомата Тип 89 под 5.56НАТО
Новгородец
P.M.
11-3-2010 22:40 Новгородец
50-мм минометы.
click for enlarge 1270 X 938 295,2 Kb picture
click for enlarge 1270 X 955 308,0 Kb picture
click for enlarge 1270 X 955 320,5 Kb picture
click for enlarge 1270 X 979 308,8 Kb picture
click for enlarge 1270 X 979 262,1 Kb picture
Новгородец
P.M.
11-3-2010 22:43 Новгородец
-+-
click for enlarge 1216 X 714 341,4 Kb picture
click for enlarge 1014 X 1393 157,2 Kb picture
click for enlarge 1196 X 1529 219,5 Kb picture
click for enlarge 1194 X 1534 444,8 Kb picture
click for enlarge 617 X 348  50,3 Kb picture
click for enlarge 666 X 586  64,4 Kb picture
click for enlarge 841 X 1186 106,8 Kb picture
click for enlarge 604 X 794  99,5 Kb picture
click for enlarge 1155 X 905 125,9 Kb picture
click for enlarge 511 X 799  90,7 Kb picture

>
Guns.ru Talks
История оружия
Японское оружие во 2 м.в. ( 5 )