АА тоже мне.Ведьму сжечь... ладно ,но после сжечь. А вообще у меня сомнение ,что вот так вот со стволами и погибли,явно понятно ,что их на каждый трупешник положили ,не спорю вполне возможно ,что ихние и есть.
Я-то думал, что вопрос идет про канал ударника и про возможное заклинивание подвижного ударника в канале затвора от нагрева. А тут патронник. Хрен с ним - примем диаметр патронника 12мм. Нагрев - до свечения - 580С. Начальная температура 20С Итого 0.012*0.0115*(580-20)=0.0773мм = 80мкм. Если патронник будет нагрет до такой темпаратуры то: 1. Подует/порвет нахрен - ствол отпустится и перестанет упруго деформироваться/на пороге красноломкости может возникнуть хрупкость. 2. Намного раньше ствол будет плеваться. 3. Такого не бывает . 4. Такого дебила-стрелка убьют раньше. Причем свои же...
При нагреве до 300С - диаметр увеличится на 40мкм. 400С - 50мкм. 200С - 30мкм. Зазор на диаметр между гильзой и стенками патронника колеблется от 0.2мм у спортивного оружия до 0.4-0.6 у армейских образцов. У крупнокалиберных пулеметов и малокалиберных автоматических пушек доходит до 1-1,5мм. Так что те 0.08мм - величина не столь важная, как казалось .
TSE, на предидущей стрнице пошел разговор про принцип "накол на выкате", т.е. когда капсюль срабатывает ещё во время движения патрона вперёд, до удара затвора в казенник. Позволяет уменьшить колебания оружия при авт. стрельбе, снизить отдачу и.т.д. Достигается, теоретически, сопротивлением во время движения патрона в патронник. Для трения-сопротивления величина 0.012 важна.
Как интересно! Посчитайте, пожалуйста, сколько выстрелов и в каком темпе надо сделать, чтобы прогреть затвор и ударник хотя бы до 250С по всему объему(чтобы ушел размер хотя бы на 20мкм). А то у меня образования не хватает - я в Растительной Акамедии теплотехнику плохо учил . Чую нутром шо литра - а математиццки обосновать не могу... Кстати, коллега - если уже Вам сотка решает - то как вы расцениваете вариацию усилия распатронивания патронов 7.62х25 в 3-5 ДаН? Я считаю, что это архивозмутительно! Куда смотрит Наркомат обороны ?! А вариация давления форсирования на 3-8% из-за разной формы пульного входа в оружии одной и той же модели? ЗЫ: Если тормозить патрон чисто формой и размерами патронника - тогда оружие придется делать с такой точностью, с которой сейчас делают калибры для проверки станков, на которых то оружие производят. И допуска в сотку на все держать. И зазоры в 2 сотки. И никогда из оружия не стрелять - а то оно точность потеряет через 200-300. Патрон как-то по-другому тормозится там ... ЗЫЫ: Чота отклонились мы от темы за криминал и оружие! Я вот считаюб, что мексиканцев снайпер пострелял. Они даже стволы достать не успели...
Если тормозить патрон чисто формой и размерами патронника - тогда оружие придется делать с такой точностью, с которой сейчас делают калибры для проверки станков, на которых то оружие производят. И допуска в сотку на все держать. И зазоры в 2 сотки. И никогда из оружия не стрелять - а то оно точность потеряет через 200-300.
Вот слава богу услышал что и хотел.А то
Чую нутром шо литра - а математиццки обосновать не могу...
Теперь понятно предельно.
Чота отклонились мы от темы за криминал и оружие!
Ни разу нет Дедушка Мюллер написал с выкатом ,с чего базар и начался.
Помнится в старом Наставлении для ППШ в сиске неисправностей было написано, что время от времени нужно смазывать верхний патрон в магазине маслом. И кстати в литературе по оружию указывались модели автоматического оружия, которые могли стрелять только смазанными патронами, применялось в авиации. Это вообще то зачем маслом патроны мазать?
Для облегчения экстракции. Мажется при подаче, через секунду-две будет отстреляно, масло внутрь патрона не попадает, экстракция легкая - все счастливы. Казалось бы, - при чем здесь Лужков , тьху - криминал и оружиё?
Вот мы смеёмся, а человек разработал технологию переделки и сейчас ея предложит производителю. Имея стандартное металорежущее оборудование опытным технологам две недели и в серию. А штучка дешевле и лучше чем АКС-74У, как на мой вкус.
А белке фглаз 10 раз? ЗЫ: Сварка на нагруженных деталях оружия без последующей термообработки - зло. Держаться-то оно будет, но недолго. 3-8К - а потом может отвалиться по шву... Но для крЫминала пойдет.
Ну человек вона зачем-то даже с планкой пикатины заморочился. На фото с неворонеными деталями ее хорошо видно, еще лучше видно ее в альбомах етапов изготовления сего карамультук-бешбармака.
Этож надо до чего нам всем надоел силуэт калаша, что мы радуемся набору водопроводных труб. А на самом деле это всё понтовые финочки с наборными рукояточками. А воюют то старым АК и АКМ. Хотя мне лично всё это очень нравится, возможно я восторгаюсь просто тем что люди ВСЁТАКИ ДЕЛАЮТ!!! Не спят в оглоблях.
Надоедность силуэта калаша имхо ни при чем. Скорее радует сама возможность (и факт) появления таких наборов водопроводных труб. Сами не моги - так хоть за людей радостно.
По поводу переварки затвора-рамы и всей мордастой части калашмата - так самому такое снилось, только в моем сне все было несколько иначе - гораздо гуманнее и с меньшим кол-вом сварки.
Originally posted by PAN horunj: Скорей порвйт рядом там где отустится метал по шву не бывает нигде.
Могу дискутировать. По шву рвет там, где есть динамические знакопеременные нагрузки. Лично наблюдал порванные по сварному шву детали оружия. В статике - там, да - вероятность разрыва именно по шву низкая. Просто когда варишь - кроме нагрева прилегающих к шву участков металла(и возможного отпуска металла) в самом шве образуется относительно крупнозернистая структура литого металла - на балл-два хуже, чем основной металл. Тем более легирования основного металла тут не наблюдается - это тебе не пара Ст3+09Г2С. Если проведен рекристаллизационный отжиг и последующая закалка - то проблема полностью снимается. Если проведена нормализация - проблема снимается на 85-90% - остальные 15-10% - идут на грубый брак при сварке/наплавке. Если проведен нагрев до 400С с выдержкой в 3-4 часа - снимаются 55-65% напряжений, но зерно не измельчается. Если нагрев вообще не проведен - шов остается с внутренними напряжениями и измененной структурой металла. А когда зерно на балл-два выше(крупнее) чем у основного металла - при динамических нагрузках по линии перехода между кристаллитами и их группами могут развиться пороки - образовываться т.н. "вакансии" - микроскопические пустоты в кристаллической решетке, являющиеся концентраторами напряжений - по ним потом идет трещина... и порвет как Тузегъ грелку
Я себя глупым не считаю и потому с Вами человеком несомненно образованным ,причём образование техническое,спорить естественно не стану.Но позволю себе заметить ,вы наверное согласитесь ,что расположение шва ,относительно нагрузок и эээ характер нагрузок роль играет немалую.Ну и ещё масса условий,толщина металла свариваемого,да сварка вообще вещь занятная ,можно играться с накладками например .
Сварка - вещь прекрасная, - это да. Но ни одна серьезная несущая динамические нагрузки сборно-сварная деталь без термообработки не обходится. Даже подмоторные рамы самолетов - в 30-40г.г сварные рамы из труб 30ХГСА и 30ХМА объемно термообрабатывали. Другие детали, более крупные, - местно термообрабатывают. Или подвергают вибростарению, которое, все-же зерно в материале шва не измельчает - но это уже детали 4х5х3 метра.
Но криминал с оружием этого всего не знает . Прекращу я лучше оффтоп .
Мне очень понравился толстый латинос в видушке 4.15 с ружьецом-пистолетищем. Очень продуманная конструкция. Обратите внимание он каждый раз перед тем как открыть затвор взводит ударник. Получается ударник запирает затвор в закрытом виде при спуске и служит предохранителем в открытом виде. Вероятно ударник имеет переменное сечение прямоугольник-круг. И только при закрытом затворе прямоугольный паз затвора совпадает с плоскостью ударника. А плоскость ударника фиксируется пазом в задней части затворной коробки. Молодец дядька!
.
.
