Русский стиль или с-ма Кадочникова

Ваши мнения, господа?
Свое выскажу позже.

Очень даже. И это при моей минимальной квалификации - "лишь бы не убили". Проверял на практике - трудно это им, убить не получается.

2 Витязь
Пожалуйста поподробнее.
Ваш стаж занятий?

Да, собственно, и невелика квалификация. с 95 года все это осваиваивается, а ейчас просто периодически поддерживается навык. Требуется редко. Скорее так, для физкультуры. И чтобы "бойцы" своих командиров видели и уважали. Хотя эта "армия Трясогузки" может значительно больше на самом деле, но уважение выказывает.

Эффективность подтверждается, кроме того, боевым применением этих навыков штурмовыми подразделениями нашего УВД.

С моей точки зрения, "Система выживания Кадочникова" хороша тем, что сравнительно проста в освоении. Т.е. минимальный уровень боеготовности бойца достигается очень быстро. В дальнейшем идет просто наращивание мастерства. И нет как таковых приемов - есть методики.

Спасибо за ответ.
Я осваивал эту систему на курсах повышения квалификации для ЧОПа. Собственно не саму систему, а курс на ее основе.
В общем мне она показалась весьма занятной, но все свои самбиско-боксерские стериотипы я за короткий срок победить не смог. Кое что в жизни применял, но заканчивал всегда болевым из самбо.

Так в том и соль, что освоив некие общие базовые принципы, каждый делает свою систему, исключительно под себя. И не надо ломать стойкие навыки - пусть работают, если эффективно.

Просто любое "лапание" противника чревато при количестве противников более одного. В этом негативное влияние "спортивных" единоборств на подготовку реального рукопашного бойца. Такую систему мы откатывали на своих тренировках - были ребята-самбисты. В учебных схватках они постоянно срывались на борьбу - тут-то их и "забивали" вторые-третьи.

Причем, чем выше спортивная квалификация - тем сложнее осваивать настощие РБ-системы.

Наблюдал разных ребят, в прошлом спортсменов-единоборцев. Практически всегда имелось слабое место, связанное с прошлым спортивным опытом. Как правило, оно же было и сильным. Например, бывшему борцу-классику не дай бог попасться на захват, но его же можно было загонять быстрыми ударными атаками на дальних дистанциях. Каратисты все время пытались высоко махать ногами, ну и так далее.

В каждой конкретной ситуации какие-то навыки определенного стиля будут предпочтительней. Да и превосходство в поединке зависит от уровня мастерства каждого участника.Например лично наблюдал расправу 1 человека очень среднего телосложения (примерно 160-170 с фигурой ботаника и очках примерно 35 лет) с 5 молодыми парнями по 180-190 на остановке трамвая вечером. Не пропустил ни одного удара, а парни лежали на земле через 3 секунды после нападения ( Пока мы с другом перебегали дороуг, чтоб вмешаться-мы сидели в машине ждали его девушку) Оказалось человек хорошо запомнил уроки РБ данные инструктором во время службы в СА на границе с Китаем и регулярно поддерживает физюформу не имеет никаких спортивных званий и достижений.

Вместо "или" лучше использовать "и", по моему скромному мнению. Русских стилей много, по крайней мере, больше пяти. Случалось наблюдать применение стиля Кадочникова, что-то читал, смотрел какие-то фильмы, беседовал с практиками, после чего у меня сложилось впечатление, что стилю Кадочникова недостаёт ударной техники.

Если имеется в видк АТАКУЮЩАЯ ударная техника - то и такая там есть.
Но основная идея создания данной системы была несколько другой:
------
ПАТЕНТ
на изобретение
No 2159580
.. . (стандартная преамбула).. . на изобретение

СПОСОБ А.А. КАДОЧНИКОВА САМОЗАЩИТЫ ОТ НАПАДЕНИЯ

...

Приоритет 24.08.98
...
------
Патент сроком на 20 лет.
Клучевое слово: САМОЗАЩИТА.

По другому названию - система ВЫЖИВАНИЯ.

Т.е. изначально предполагаются ответные действия на агрессию со стороны противников. И использование этой самой агрессии против них же.

По моему мнению - ударов вполне хватает. "Стукнутые" на нехватку ударной техники претензий не предъявляли...

Не знал, что у него патент, спасибо за информацию. Ай молодца! Теперь что же, лицензию покупать?

Нет, связываться с Фондом или Асоциацией соответствующей, проходить семинары и сертификацию. Про покупку лицезий ничего не слышал. Прото ФРРБ проводит соревнования и пр. мероприятия, в которых можно участвовать.

Если нужно - могу адрес тиснуть, просто сейчас книжка далеко.

У меня на страничке есть книга по русскому стилю.Кто интересуется советую почитать

По сровнению с собравшимися, я конечно "зеленый". Немного ходил на сецию по русскому стилю. Мне очень понравилось, за месяц - два, был в отличной форме. Жаль что до спаринга дело не дошло. Но дело да же не в этом, вся прелесть в том, что не от накаченности твоей зависит успех в схватке, а от умения владеть свои телом.
Да, и в первую очередь этот стиль для самообороны, а не для наподения.

ЗЫ а самое главное зависит от силы духа человеа. Такой может и психологически подавить тренерованного.

------
Porut4ik
У меня на страничке есть книга по русскому стилю.Кто интересуется советую почитать
------

адресок кинь, плз.

У кого-нить есть еще что почитать про этот стиль???????

Мой адрес www.porut4ik.front.ru

Originally posted by Porut4ik:
Мой адрес www.porut4ik.front.ru

"Фреймы? Просто скажите им НЕТ!" (C) Якоб Нильсен

по мне фигня все это клоунада и развод на бабки недо самбо не до бокс не до все остальное - не трате свое время и деньги
фоты на сайте видел вообще ЦИРК!

Насчёт системы Кадочникова.

1) Система само по себе не так уж плоха, там имеются хорошие моменты, взятые мною на вооружение.

2) Последователи Кадочникова испоганили всё, что могли! Свели систему от прикладного БИ к искусствоведению в стиле айкидо. Кошмар!!!

Доброго всем времени суток.
Вставлю и свои пять копеек. ИМХО: Система Кадочникова - это во-первых НЕ СПОРТ и никогда им не будет, если, конечно, как говорит Эйнхерий, горе-последователи не испохабят (что сейчас повсеместно и наблюдается). Во вторых, изучать СК нужно или у самого Деда, или на крайний случай у тех его учеников, которые регулярно работают с ним на семинарах, да и просто стараются не отставать от развития системы, творческого процесса. Система ведь не стоит на месте. Но, хочу отметить, кое-что из того, что может преподать Дед, не сможет преподать больше НИКТО. Оно и понятно, Алексей Алексеевич - создатель и популяризатор.
Теперь о своих впечатлениях от собственно системы. ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНО и крайне НЕЭФФЕКТНО, если смотреть со стороны. Система изначально создавалась для армии, чтобы обеспечить выживание личного состава в ЛЮБЫХ передрягах и при этом обеспечить выполнение боевой задачи. Уже после она популяризовалась как система личной техники безопасности. Но, повторюсь, система ВОЕННАЯ. В чем разница? Ну вот, к примеру, оппоненты в единоборствах или, если угодно, боевых искусствах подразделяются (конечно условно) на три категории: партнёр, соперник и противник. Соответственно: тренировка - партнёр, соревнования, спарринг - соперник, боевые действия - противник (приказ министра обороны - уничтожить любыми способами). СК изначально ориентирован на первое и последнее. Вот почему тренировки в щадящем режиме, потому что, когда доходит до РЕАЛЬНОЙ схватки НА ПОРАЖЕНИЕ, тут уж не до соперничества, кубков и медалей. Тут - выжить и выполнить поставленную задачу. И в этом случае, ИМХО, СК - вне конкуренции.
С уважением, Колдун.

Originally posted by koldun:
ИМХО: Система Кадочникова - это во-первых НЕ СПОРТ и никогда им не будет, если, конечно, как говорит Эйнхерий, горе-последователи не испохабят (что сейчас повсеместно и наблюдается). Во вторых, изучать СК нужно или у самого Деда, или на крайний случай у тех его учеников, которые регулярно работают с ним на семинарах, да и просто стараются не отставать от развития системы, творческого процесса.

Вот, к примеру, школа Магистр ( http://magistr.optimalno.ru. ) Ей можно доверять?

Originally posted by koldun:
Система изначально создавалась для армии, чтобы обеспечить выживание личного состава в ЛЮБЫХ передрягах и при этом обеспечить выполнение боевой задачи. Уже после она популяризовалась как система личной техники безопасности. Но, повторюсь, система ВОЕННАЯ. В чем разница? Ну вот, к примеру, оппоненты в единоборствах или, если угодно, боевых искусствах подразделяются (конечно условно) на три категории: партнёр, соперник и противник. Соответственно: тренировка - партнёр, соревнования, спарринг - соперник, боевые действия - противник (приказ министра обороны - уничтожить любыми способами). СК изначально ориентирован на первое и последнее. Вот почему тренировки в щадящем режиме, потому что, когда доходит до РЕАЛЬНОЙ схватки НА ПОРАЖЕНИЕ, тут уж не до соперничества, кубков и медалей. Тут - выжить и выполнить поставленную задачу. И в этом случае, ИМХО, СК - вне конкуренции.
С уважением, Колдун.

"Чем отличается боевой топор от хозяйственного? Тем, что на боевом выбиты серия, номер и слово БОЕВОЙ" (с) участник этого форума, к сожалению, не помню, кто именно.

ИМХО, нормальных тренировок по БИ, а по прикладным ОСОБЕННО, без спаррингов НЕ БЫВАЕТ. Как очень хорошо сказал А.Е. Тарас, "спортивный спарринг - это способ узнать, можешь ли ты ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ сделать с противником." Полностью в этом с ним согласен.

------
"Жизнь - это школа, но я не спешу ее закончить" (ц) Кирпичи

возьмём военное училище - там имеется всё, для благодатного развития ЛЮБОГО вида РБ - молодой, здоровый контингент, настроенный на "игры в войну" и занятия спортом, прекрасная матерьяльная база, преподаватели смежных наук.
вносим туда ЛЮБОЙ стиль, и получится;
"система изначально для армии, чтобы обеспечить выживание личного состава в ЛЮБЫХ передрягах и при этом обеспечить выполнение боевой задачи"

а про отсутствие спаррингов, на форуме уже много копий сломано по этому поводу. ни вижу смысла начинать по новой.

Originally posted by klinok:
а про отсутствие спаррингов, на форуме уже много копий сломано по этому поводу. ни вижу смысла начинать по новой.

Победили-то все равно спаррингщики

что !! у кого нет спарингов!???
если есть секции где 2/3 тренировки занимаются х з чем а не спарингуются -это хлам и развод на бабки

Originally posted by гость2:
если есть секции где 2/3 тренировки занимаются х з чем а не спарингуются -это хлам и развод на бабки

2 гость2: Представьте себе, есть секции, в которых спаррингу отводится как раз около 1/3 времени тренировки. Самый оптимальный на мой взгляд расклад. А хотите я угадаю: вы боксом занимались (или занимаетесь)

Ну для борьбы и 50% всего времени не предел. Или даже 50% всего времени 3 раза в неделю и 1 день только чистая борьба.

да
но занимался еще и другими видами БИ везде примерна одна картина разминка не большая и вперет ротработка и свободный бой потом качаловка хотя я обычно предпоитаю еще постоять пару раундов

да
но занимался еще и другими видами БИ везде примерна одна картина разминка не большая и вперет ротработка и свободный бой потом качаловка хотя я обычно предпоитаю еще постоять пару раундов

Originally posted by Собот:
Вот, к примеру, школа Магистр ( http://magistr.optimalno.ru. ) Ей можно доверять?

На сайте КОИ один парень из этого "магистра" недавно писал что занимается два месяца, уже знает как выдавливать глаза, ломать шеи и все такое прочее...

Другой парень из этой же школы поспаринговался с Кочергиным, после чего преисполнился уверенности что Кочергина он победил.

Кочергин теперь похоже жалеет что удары обозначал только...

зы
Ролик доступен в инете.

Кречет, ничего не понял из вашего сообщения.
ДА или НЕТ?

"Не могу знать, вашблагородие!"

Я с СК не сталкивался, отношусь скептически. Лично я в Магистр не пошел бы.
Что за два месяца можно научить человека ломать шеи - я в принципе верю. Если их(шеи) эти два месяца действительно ломать. В ином случае - получаться "комнатные ниндзя".

Собот, если вас интересуют именно занятия по Системе Кадочникова, возможно имеет смысл задать вопрос о рекомендуемой школе на их официальном сайте...

Originally posted by Кречет:

Собот, если вас интересуют именно занятия по Системе Кадочникова, возможно имеет смысл задать вопрос о рекомендуемой школе на их официальном сайте...

Это понятно. Только я БИ никогда не интересовался. Так, что самостоятельно не могу отделить зёрна от плевел. Хотелось-бы выслушать точки зрения беспристрастных лиц.

Я с СК не сталкивался, отношусь скептически. Лично я в Магистр не пошел бы.

А как насчёт УНИБОС Медведева? (Тему Унибос прочёл)

"Не могу знать, вашблагородие!"

На моём аватаре- адмирал Колчак

Для справки:

Воинский этикет. Система обращений соответствовала системе воинских званий. Полным генералам положено говорить Ваше Высокопревосходительство, генерал-лейтенантам и генерал-майорам - Ваше Превосходительство. Начальников и старших из штаб- и обер-офицеров офицеры, подпрапорщики и кандидаты на классную должность называют по чину, прибавляя слово господин, например господин капитан, господин полковник, прочие нижние чины титулуют штаб-офицеров и капитанов - Ваше Высокоблагородие, остальных обер-офицеров - Ваше благородие (имеющих графский или княжеский титул - Ваше Сиятельство).
spravka.gramota.ru

Кочергина я уважаю но ножик он схлопотал. Посмотрел он на это самоуверенное дитё и расслабился. И не СК тут выиграла а самоувереность АК проиграла.

Originally posted by d4t9zSP:
Кочергина я уважаю но ножик он схлопотал. Посмотрел он на это самоуверенное дитё и расслабился. И не СК тут выиграла а самоувереность АК проиграла.

это называется не "схлопатал", а "дяденька пожалел мальчика".
не ужели вы думаете, что с голыми руками против ножа, можно выйти без порезов, даже если противник полный лох?!
ещё Брюс Ли говорил, что реальный бой - это неравноценный обмен, т.е. вред причённёный, должен быть больше полученного. важен конечный резудьтат.

budo-forums.ru

гы да по моему они оба сектанты

"Дяденька" "пожалел мальчика" уже потом а в начале он схлопотал. Бой был "на слабо" при свидетелях перед камерой. Какая тут нафиг жалость.. . Это неготовность. Померялись херами а сейчас оба орут что оказывается холодно было.

Почитал бурные обсуждение, посмотрел раскадровку. Да ::. Наверное, что бы достаточно объективно судить надо было, конечно в живую посмотреть.

Скажу (ИМХО), техника у Кочергина достаточно простая, что он с успехом продемонстрировал. Вот если бы он декларировал себя мастером хиртозадых заплетущечек типа СК, и не смог действовать в этом ключе - тогда критика уместна.
Вообще - Кочергин сделал ошибку, что 'пожалел' этого Репу (если конечно пожалел).
С такими надо работать конкретно. Помню, приходил к нам парнишка, в РБ стаж 2-месяца. А дали нож - у него реакция хорошая, чувство дистанции отличное - ну и 'перерезал' он всех, причём с черными поясами, данами и т.п.
Я на это дело посмотрел со стороны, сделал выводы - и когда тоже встал с ним, без всяких сантиментов засандалил в пузо ногой (маэ). На этом всё и кончилось, человек вырубился. А если бы начал мудрить, пытаться 'сделать красиво', или 'жалеть', то и меня бы 'порезали в капусту' как всех остальных.

Ещё; я поклонником Кочергина не являюсь, у меня то же есть кое какие сомнения по нему - как-то на их сайте написал - сразу удалили. Но всё же объективно - система подготовки у него заслуживает уважения, и вполне реальна.
Я работал и общался с его учениками, кто занимался достаточно долго.
Психологическая готовность к бою очень высокая, болевой порог - об них можно дубины ломать. Результат в реал. Бою на 2/4-ти будет определять именно это, а не знание множества хитромудрых приёмов.

Originally posted by Собот:
Это понятно. Только я БИ никогда не интересовался. Так, что самостоятельно не могу отделить зёрна от плевел. Хотелось-бы выслушать точки зрения беспристрастных лиц.

Собот, каким БИ начинать заниматься - зависит от целей занятий.

Имху, если для улицы, то ударной техники должно быть много, "смертельных приемов" которые невозможно отрабатывать так как они смертельные как можно меньше, и регулярно должны быть спаринги.

В принципе вам стоит поискать по разделу, такие темы подымались уже, и по-моему даже статью кто-то писал - как выбирать секцию.
(хотя возможно я ошибаюсь и это было не здесь а на форуме Кочергина/КОИ).

Даже два патента: fips.ru fips.ru