как научиться "держать удар"?

Мне на тренировке говорят что я слишком напряжен, а когда я расслаблен, то отхватываю в живот и бок так что аж кашлять начинаю и дыхание спирает. В бою нужно напрягать живот чтобы удар шли в пресс, а не в мягкий живот? Думаю что защита корпуса связано не с стероидной накачкой пресса и "крыльев" для погашения удара.
Всем известны бойцы муай тая своими чудовищными ударами раунд киками(удар в район ребер) , и тайцы далеко не качки, обычные на вид люди, а удары держат чудовищные и причем без защиты выступают и держат высоко подняты руки защищай только голову!
Как быть, что делать?)

если качать пресс то по скольку подходов и по скока раз? пока что делаю 3х30

с ув.

когда качаешь пресс надо локтями его "забивать". те при сгибании бить локтями в него. обычно делаю 4х50-70.

Originally posted by AAAAA:

те при сгибании бить локтями в него

Эт как?

[B][/B]

Мышцы пресса напрягаются тока в момент удара. До этого они расслабленны.
Тренируется так - к тебе в очередь выстраивается очередь жаждущих, и с подхода (шаг-два) лупят тебя по прессу (не сильно для начала).
Последний в очереди меняет стоящего на "растреле". И так по кругу...
Те, кто бьет, учат подход (вход), удар, дистанция, выход...
Те, кто стоит - пресс, и привыкает к подходу противника (в голове моделирует различные возможности блоков, контратак, уходов, уклонов... ).
Важна не сила пресса (в процесе отработки), а четкость (своевременность) его включения.
Ну и в момент контакта, оба участника выполняют акцентированный, озвученный выдох (кияй). Один в момент напряжения пресса второй в момент удара.

Самый мощный пресс пробивается даже девочками, ели пропущен момент...

Из своего опыта. Держать удар научится можно, и даже нужно Мы тренировались так, один бъет в область пресса, а принемающий этот удар должен вовремя выдохнуть воздух, и немного сгрупироваться. Постепенно увеличивается сила удара. Со временем увидете, какие удары научитесь держать. Но такие веще надо делать постепенно. Похожее делается в боковую область живота, только туда идут удары ногами (маваши) и так же постепенно увеличивая силу

делай себе сам набивку регулярно. подреберье, солнышко, бока. и в течение всего дня держи живот подтянутым (не напряженным, а просто подтянутым). со временем это входит в привычку, и делаешь это незадумываясь.

30 повторений это очень мало. я когда-то далал следующее: под шведской стенкой ноги на третью перекладину - 100 подъемов корпуса (локтями до колен дотронуться), без перерыва - ноги на вторую перекладину - 100, на первую - 100. пару минут передохнуть и по новой. и после этого просил молодежь обстучать мне живот. зато был непробиваемый. легко держал удар точно в солнышко, которым люди по несколько досок разбивали.

сейчас просто лень делать эти сотни повторений. делаю в висе на локтях подъем ног почти до головы 3 подхода: 40 раз, 30 и 20. и затем сразу делаю себе набивку.

ИМХО.. ик.. . фиг научишься.. . это.. . ик.. . как блок.. . успеел-неуспел.. . а набивка... . хорошее дело.. . пока не уепут туда, где не набито... . Ик.. прошу прощения.. . работать надо.. . ик.. . чтоб не попадали.. . ик...
Есчо челюсть набить попробуйте.. . ик.. . великое дело.. . ик...

ЗЫ. Прошу прощения перед Всеми.. . проиграл.. . в очередной раз... . Змею.. .

По поводу непробиваемого пресса у тайских боксёров. Посмотрите поединки Бенни Уркидеса в Таиланде с местными. Очень даже пробивается у них пресс. Особенно понравился бой, когда таец, надеясь на свой пресс пропустил в него от Бени ёко с разворота. Тайца несли на носилках в скрюченном состоянии и его стоны заглушали рёв болельщиков. Так что моё мнение, не заморачиваться сильно с набивкой, а тренироваться принимать удары амортизируя их, срывая дистанцию, изменяя положение корпуса при попадании и т.д.

Многа напысано, но всё правда

Originally posted by Kivar:

Многа напысано, но всё правда

Хорош бухать, фстафай на лыжи

Originally posted by jeepdead:
По поводу непробиваемого пресса у тайских боксёров. Посмотрите поединки Бенни Уркидеса в Таиланде с местными. Очень даже пробивается у них пресс. Особенно понравился бой, когда таец, надеясь на свой пресс пропустил в него от Бени ёко с разворота. Тайца несли на носилках в скрюченном состоянии и его стоны заглушали рёв болельщиков. Так что моё мнение, не заморачиваться сильно с набивкой, а тренироваться принимать удары амортизируя их, срывая дистанцию, изменяя положение корпуса при попадании и т.д.

В любом случае человек умеюий держать удары имеет преимущество перед теми, кто эти удары держать не умеет. Это настолько очевидно, что даже спорить не хочется.

Originally posted by maks777:

В любом случае человек умеюий держать удары имеет преимущество перед теми, кто эти удары держать не умеет. Это настолько очевидно, что даже спорить не хочется.

Я бы сказал иначе. Преимущество будет иметь человек, который этих ударов по себе не допускает.

Originally posted by jeepdead:

Я бы сказал иначе. Преимущество будет иметь человек, который этих ударов по себе не допускает.

Насколько это вообще реально ? Давайте ближе к обычным смертным спустимся. Я не говорю даже о контактных спарингах, где сталкиваются бойцы одного уровня. Пропускают удары все, даже самые серьезные бойцы. Но я не видел еще не одного хорошего бойца, который бы не умел держать удар. Это ведь смешно просто

Макс, пойми, этот навык получается по умолчанию. Во многих видах единоборств существует либо набивка, либо массаж-спарринг.

Originally posted by maks777:

Пропускают удары все, даже самые серьезные бойцы.

Вот именно. Но не совсем я бы сказал пропускают. Потому как пропущенный чисто удар ведёт к нокдауну, в лучшем случае(если конечно бойцы серьёзные). Топикстартер начал тему об умении держать удар ногой. Мая, маваши, про йоко вообще умолчу. Так вот, набивай не набивай, а хорошо поставленный удар(если Вы конечно с такими сталкивались)делает из рёбер рагу. Поэтому более целесообразно тратить своё драгоценное время не набивая свои рёбра и пресс, а учиться правильно принимать удар. О том как это примерно делается частично описал в своём посте Jinn07.

Originally posted by maks777:

Давайте ближе к обычным смертным спустимся.

Ещё раз повторюсь о Бенни Уркидесе. Он вроде смертный? Если Вы посмотрите на его бои в Таиланде с местными чемпионами, Вы измените своё мнение относительно того, что можно научиться держать удар. Все тайцы(я видел 6 боёв прошедших в течении 2 дней)проиграли Бенни причём все нокаутом(да таким, что вместо открытия счёта, рефери надо было срочно скорую вызывать ) потому что считали, что они смогут держать его удар. Как выяснилось, не могут.

2jeepdead:
Бесспорные аргументы
Согласен с Вами, но набивка нужна усё-таки от неакцентированных ударов, которых в любом бою - масса.

Так она и так происходит в процессе спарринга. Лучше 10 минут поспарринговать лишний раз, чем пиннать друг друга по рёбрам. Пинать надо в экшене

А что вы понимаете под набивкой?
Если умение работать прессом на удар, то согласен.
А если разговор о набивке солнышка, носа, суставов, челюсти, ребер...
То это, извиняюсь, сказки.
Я держал прессом такой удар, что летел через пол зала без всяких последствий, а вот точный и легкий удар в солнечное сплетение или по печени, опускает на пол любого набитого товарища.
Другой вопрос в том, что боксер бьющий всей площадкой кулака имеет меньше шансов пробить по месту перед каратистом бьющим двумя косточками.
Можно накачать даже шею, и пытаться держать ей удар кулака, но против ребра ладони и тем более нукитэ, никакая шея не сдюжит.
Горло еще никто не пробовал набивать?
Вообще многое из историй про "набивку" родилось из киношных сюжетов.
Не понимая смысла увиденного народ начинает додумывать...
Вот кто расскажет - в одном фильме есть сцена про стоящий на костре котел с песком. Песок, естественно, очень горячий и народ бьет по этому песку нукитэ (пальцами), кулаками.. . Причем пробивают в этот песок почти на пол локтя, ну до запястья точно!
Для чего сие упражнение?

Originally posted by Jinn07:

Для чего сие упражнение?

Для силы воли
Шиперу надо такое

Originally posted by Kivar:

Шиперу надо такое

Угу. Причём надо бить пальцем с ядрЁным когтем на ноге

меня скрючивает пополам от серии ударов руками партнера, последний удар шел в область живота или бока и я потом долго умирал несколько минут в себя приходил. уходя в глухую защиту я закрываю лицо и не вижу куда идут удары, лицо более менее закрыто, но живот открыт и меня туда долбят....

нижнию часть преса я качаю лежа на спине и ноги поднимаю вверх и опускаю вниз, угол 90градусов получается. в начале было оч тяжело сделать и 15 раз
и еще никак не пойму как качать боковой пресс? надо лежать на спине ноги слегка согнуты и корпус тела поднимать вперед и правым локтем косаца левой коленки и наоборот левым локтем правой коленки?

по поводу боев Бенни Уркидеса, скажите как пишется его имя по англ, на ютубе хочу поискать его бои!

p.s. а в боксе бьют чтоли всей плоскости кулака? я думал что только двумя костяшками указательного и среднего пальца...

с ув.

Originally posted by r0m41k:

последний удар шел в область живота или бока и я потом долго умирал несколько минут в себя приходил. уходя в глухую защиту я закрываю лицо и не вижу куда идут удары, лицо более менее закрыто, но живот открыт и меня туда долбят....

Вот в чем соль. Тактика и стратегия слабые, над этим работать надо, а необходимая "набивка" придет, на этом акцентировать не надо.

По поводу Бенни. Набери в поисковике. Для справки: Бенни Уркидес, по прозвищу "реактивный" абсолютный чемпион во всех контактных единоборствах, по которым проходили соревнования по всему миру. Этот боец провёл более 600 официальных боёв с представителями всевозможных полноконтактных стилей начиная от бокса и заканчивая кунг фу. По моему 6 кратный чемпион мира по кикбоксингу. За всю свою карьеру он ни проиграл ни одного боя. Более 90 % боёв он заканчивал нокаутом. Короче матёрый человечище. Счас он уже дедушка По поводу видео боёв. Навряд ли они есть на ютубе. У меня на кассете есть 12 боёв с его участием. 6 в Таиланде(3 боя по одному раунду, 1 бой 1.5 раунда, 1 бой 2.5 раунда, 1 бой 7.5 раундов, качество черно-белое хреновое.) 2 боя с чемпионата мира по междустилевыми единоборствами. 4 боя кикбоксинг. Все досрочно. В принципе, у меня есть пишущий ДВД, можно оцифровать. Тока не знаю, как потом выкладывать и сколько метров будет видео.

Не напрягайся , у меня безлимит медленный
А по твоему виду не скажешь, что боец.. . многие, наверное, ошиблись, а ?

rom41k, не слушай. качай пресс - хуже не будет. если опытый боец может погасить, блокировать или пропустить по касательной удар, то этот опыт надо еще получить.

не делай ставку на глухую защиту, старайся всегда видеть своего противника. если тебя атакуют серией и ты не можешь пока отреагировать - либо разрывай дистанцию/уходи вбок, либо наоборот сокращай ее, прилипай к противнику. не стой закрывшись под ударами, тебя раскроют. нарабатывай уклоны. тогда не надо будет глухо закрываться и будешь видеть противника, а руками/локтями защищать корпус.

Kivar пишет:
"А по твоему виду не скажешь, что боец.. . многие, наверное, ошиблись, "

Счас я 170-89 Раньше был 170-75, но был виден прЭсс . Но знаешь, что интересно. Когда я весил на 15 кг. меньше, но был в лучшей своей форме, некоторые неверили А вот сейчас, после литрбола и полнейшего зажирения всех систем организма, почему то верят Даже закурить, позвонить, добавить на пиво, никто не просит. Хотя я каждый день с гаража до дома хожу, по скажем так неблагоприятной местности.

Originally posted by trooper77d:

rom41k, не слушай. качай пресс - хуже не будет.

Да тут вроде никто против качания пресса не против был Только его ещё надо уметь качать. А судя по описанию, топикстартер не пресс качает. Для пресса скручивания всевозможные рулят. А просто поднимание ног-туловища загружают совсем ненужные мышцы.

Originally posted by Kivar:
Макс, пойми, этот навык получается по умолчанию. Во многих видах единоборств существует либо набивка, либо массаж-спарринг.

давай по другому, ты мне можешь объяснить в чем я не прав ? я описал, как мы набивали прес и бока. Что в этой системе плохого ? И скажи, ты считаешь это лишним ?

Originally posted by jeepdead:
Так она и так происходит в процессе спарринга. Лучше 10 минут поспарринговать лишний раз, чем пиннать друг друга по рёбрам. Пинать надо в экшене

Набивка и учит, как этот удар принемать.

Макс грузишь
Я что, суперпупер, что ли? Я обнакновенный хражданин, а ты вопросы в лоб

Originally posted by Kivar:
Макс грузишь
Я что, суперпупер, что ли? Я обнакновенный хражданин, а ты вопросы в лоб

Так ты ведь споришь

Originally posted by maks777:

Так ты ведь споришь

Ну дык в спорах и рождается истина

Господа!
А сталкивался ли кто-то с проблемой не "набивки", а
"перебивки" ? Вот я (по своему определенному опыту
и по опыту друзей) пришел к выводу о том, что перебарщивать с
такими тренировками вредно. Нервы горят.. .
Хватает простой жизни в нашей стране и регулярных спаррингов
в полный контакт...
Кто чего по этому поводу думает?

А сталкивался ли кто-то с проблемой не "набивки", а
"перебивки"

Один учится бить, другой держать удары...
Ну-ну...

Originally posted by TSE:
Господа!
А сталкивался ли кто-то с проблемой не "набивки", а
"перебивки" ? Вот я (по своему определенному опыту
и по опыту друзей) пришел к выводу о том, что перебарщивать с
такими тренировками вредно. Нервы горят.. .
Хватает простой жизни в нашей стране и регулярных спаррингов
в полный контакт...
Кто чего по этому поводу думает?

Я не очень понял термин перебивки. Если о себе, никогда этому не посвящал целых тренеровок. Но во время тренеровок находил время и на набивку

Originally posted by TSE:

и регулярных спаррингов в полный контакт...

Вот и я про тоже. А набивка даёт больше психологический эффект и умение терпеть боль. И что не есть гуд, иллюзию бронеживота и как следствие пренебрежение защитой. Что особенно заметно у представителей Кёкушина.

Originally posted by jeepdead:

Что особенно заметно у представителей Кёкушина.

Ай, молодца не хОчу плюс единицу ставить

Originally posted by maks777:

Так ты ведь споришь

Слушай, братишка, я не спорю, я просто базарю

Originally posted by jeepdead:

Вот и я про тоже. А набивка даёт больше психологический эффект и умение терпеть боль. И что не есть гуд, иллюзию бронеживота и как следствие пренебрежение защитой. Что особенно заметно у представителей Кёкушина.

А еще набивка приучает с полному контакту. Не каждый с самого начала сможет спаринговатся в полный контакт. Набивка к этому готовит, и уберает страх

[QUOTE]Originally posted by Kivar:

Ай, молодца не хОчу плюс единицу ставить

Да у вас здесь целая банда