Приобрёл Беретту 84

Сам не знаю зачем она мне...

Калибр .380, 13 в магазине, плюс один в трубе.

Красивый пистолет. Xотя и не практичный. Я смотрю, тебя колбасит не по детски.. .

Знакомый попросил купить - ему срочно деньги понадобились. Закину на Ганброкер наверное. Мне Беретты совсем не нравятся. Хотя эта прикольная - даже полувзвод есть.

Это ещё что - во вторник мацациклу забираю ещё одну. Вот где лучше спать в пол-глаза. Смерть от сковородки приближается.

Пистолеты лучше мотоциклов, сейф меньше гаража. Я знаю мужика у которого 76 мотоциклов. Но мотоциклы тоже еще приемлемо, их комить не надо. Вот лошади это действительно серьезно.

Кит, если беретту продавать решишь, отстреляй сначала. Впечатлениями поделись.

Originally posted by Whale:
Знакомый попросил купить - ему срочно деньги понадобились. Закину на Ганброкер наверное. Мне Беретты совсем не нравятся. Хотя эта прикольная - даже полувзвод есть.

Не знаю поздравлять или нет раз не очень нравится

Я по простоте душевной считал что полувзвод и декокер есть у большинства (если не у всех) полноразмерных беретт
Разве это не так?

На этом декокера нет. А про пулувзвод - не знаю. У меня эта Беретта первая, а на других пистолетах что я имею, его нет.

А разве у этой Беретты курок не спускается при включении предохранителя? А вообще красивый пистолет, немного женский, по сравнению с 92-й, но не настолько, чтобы не подходил мужчине, изящный, невоенный.

Нет, не спускается. Предохранитель у неё действует как на 1911, можно носить cocked and locked.

Для самовзводного пистолета, кроме этого, небольшого калибра, решение странное, хотя понятно почему так сделали, это обеспечивает некоторую универсальность, навыки у всех разные, кто-то носит со спущенным курком, кто-то с взведённым на предохранителе, но для безопасного спуска нужна осторожность. А со спущенным курком предохранитель работает? А выключается он движением вниз, как на Кольте или ПМ, или вверх, как на Вальтере ПП?

Originally posted by Strelok13:
А вообще красивый пистолет, немного женский, по сравнению с 92-й, но не настолько, чтобы не подходил мужчине, изящный, невоенный.

Красивый пистолет. Противоречие в том, что для "женского" у него слишком велик обхват рукоятки и вероятно резкая отдача, как у всех со свободным затвором. А для "мужского" основного калибр маловат, а для бакапа размеры велики.

По поводу женских калибров: вчера мне принесли очередной номер Дилoновской брoшюрки и я там прочел статью о выборе летнего пистолета/револьвера (кстати, рекомендую интересующимся, информация не новая, но может пригодиться). Так вот они там описывают случай, когда женщина пришла к ним в магазин и сказала, что хочет купить пистолет сорок пятого калибра. Они поинтересовались, а почему такой большой калибр, на что та ответила: "моя знакомая выпустила весь магазин .32 в своего бойфренда, а он все продолжал ее бить."

Позавчера по ТВ был фильм "Wrong turn" кажется назывался, Михаил Хорнет как-то выносил его на обсуждение. Там монстра топором лесорубским около сердца прорубили, а он все жил.

Я ношу с собой пистолет, пули которого имеют энергию около сорока джоулей и конструкцию, исключающую проникающее ранение. Тем не менеее, многие считают что он обладает останавливающим действием, и даже есть успешные случаи самообороны с таким.

Originally posted by AT:
.. . Они поинтересовались, а почему такой большой калибр, на что та ответила: "моя знакомая выпустила весь магазин .32 в своего бойфренда, а он все продолжал ее бить."

Она только ВЫПУСТИЛА, но ни одна пуля не попала...

Originally posted by Strelok13:
Для самовзводного пистолета, кроме этого, небольшого калибра, решение странное, хотя понятно почему так сделали, это обеспечивает некоторую универсальность, навыки у всех разные, кто-то носит со спущенным курком, кто-то с взведённым на предохранителе, но для безопасного спуска нужна осторожность. А со спущенным курком предохранитель работает? А выключается он движением вниз, как на Кольте или ПМ, или вверх, как на Вальтере ПП?

Пред работает и со спущенным курком тоже. Он функционирует так же как и на 1911. Лучше бы декокер присобачили вместо него. Хорошо хоть он на раме, а не на затворе, как это на Беретте любят делать. А в целом, пистолет неплохой для самообороны в городе, только рукоятку надо поменять, да и то, даже у моей жены он нормально в руках сидит, правда у неё пальцы длинные. Как бэк ап он тоже сойдёт - 14 патронов и ляменевая рама - можно таскать на лодыжке и без запасного магазина. Единственно - толстоват он.

Originally posted by Whale:
На этом декокера нет. А про пулувзвод - не знаю. У меня эта Беретта первая, а на других пистолетах что я имею, его нет.

У Вас Berettа 84 первых лет выпуска,на более поздней модели 84F(которую имею с 1993) при постановке на предохранитель курок снимается с боевого взвода как на 92(Сам имею 84F с 1993года).
Я лично считаю (хотя и не претендую на обьективность ),что это один из лучших и надёжнейших европейских компактных пистолетов конца 80-х под патрон 9х17мм Brauning.
С уважением.

Надёжный и на удивление точных для своего размера пистолет.

Originally posted by Whale:
Сам не знаю зачем она мне...

Калибр .380, 13 в магазине, плюс один в трубе.
forum.guns.ru

поздравляю с пополнением коллекции

сковородки попрятал?

На фоне приобретения ещё одного мотоцикла, жена этот и ещё один (от АТ) пистолет не заметила даже. Она занята тем что зачем-то заливает дно нашей самой тяжёлой сковородки свинцом и затачивает края. Я спросил зачем, а она сказала что это сюрприз.. .

У меня в 1988г. была Beretta81 калибра 7.65 Brauning. Пистолет внешне был эдентичен показанному Вами на фотографиях в начале темы (к сожалению у меня нет фотографий моего),накладки из светлого лакированного дерева,скоба округлой формы,предохранитель без функции безопасного спуска курка.В 90м Beretta модефицировала ударно-спусковой механизм,изменила форму скобы,перешла на пластмассовые накладки (деревянные только отдельно или на специальных версиях).
Этот пистолет во множестве его модификаций и калибров состоит на вооружении Итальянской криминальной полиции с начала 80х,чрезвычайно популярен у частных лиц а так-же довольно нередко мелькает в криминальных сводках.
С уважением .

В качестве курьёза разрез Beretta 84F(внутреннее устройство)из личного архива.

Originally posted by Whale:
На фоне приобретения ещё одного мотоцикла, жена этот и ещё один (от АТ) пистолет не заметила даже. Я спросил зачем, а она сказала что это сюрприз.. .

Попрощаться, что ли, со всеми на всякий случай...

У меня жена ещё не знает, что я ей солнечных очков заказал. Несколько штук. Наверное придётся выдавать по одой-две штуки в год. Лет пять...

Я ей сказал, что один человек в далёкой стране (от нас) купил себе пистолет и отметил, что его жена ".. . занята тем что зачем-то заливает дно нашей самой тяжёлой сковородки свинцом и затачивает края... ".
На что мне было сказано, что оказыватся у нас где-то лежит ещё новая, не начатая сковорода диаметром 26 см. из нержавеющей стали уже с достаточно острым краем и ОЧЕНЬ толстым и тяжёлым дном !

??????

Эххх... самый красивый пистолетик имхо.Именно старый,с круглой скобой.Завидую.

Originally posted by Whale:

Как бэк ап он тоже сойдёт - 14 патронов и ляменевая рама - можно таскать на лодыжке и без запасного магазина. Единственно - толстоват он.

Если поступиться ёмкостью магазина,надо брать модель 85.Потоньше.

Да я и этот-то взял по случаю за пол-цены. Я не по Береттам вообще. Какие-то они для меня толстые.. .

Блин,у Олда они были горбатые... теперь толстые.Ну затвор у них ширше,это плата за вырез сверху,да.

Всё субъективно. Они неплохие пистолеты, просто не вижу причины делать вырез - о ствол обжечся можно и толщину прибавляет.

Originally posted by Whale:
Всё субъективно. Они неплохие пистолеты, просто не вижу причины делать вырез - о ствол обжечся можно и толщину прибавляет.

Объясните пожалуйста какая связь между вырезом сверху и толщиной? Не думаю что в данном случае есть какая - либо технологическая зависимость. Вы считаете что вырез компенсируется более толстыми боковыми стенками слайда? Не думаю и не заметил. Скорее у беретты просто такой дизайн (включая толщину) и верхний вырез с толщиной ни как не связан. Кроме того, она не толще большинства полноразмерных пистолетов (XD, Ruger, etc.) с боковым вырезом. По крайней мере те, что мне доводилось держать в руках не ощущались более тонкими.

Originally posted by AloneAlien:

Объясните пожалуйста какая связь между вырезом сверху и толщиной?

Чтобы обеспечивать работу автоматики, затвор должен иметь определенную массу. Если часть этой массы убрать сверху, то ее придется добавить или с боков или спереди. Никуда от этого не денешься. Вторая причина - открытый сверху затвор будет менее жестким и менее крепким. Кажется у Беретт были проблемы с трещинами в затворах?

По поводу толщины, мне лично кажется что пистолет под малоимпульсный патрон, каким является 9х19, должен быть максимально компактен (я не про армию и полицию, а про гражданский рынок). Полноразмерный пистолет можно иметь в калибре побольше. Поэтому большинство Беретт для ношения не подходят - есть пистолеты в аналогичных калибрах, существенно меньших размеров. В субботу рассматривал STI LS9. У него толщина по затвору где-то 20 мм или чуть меньше. Обалденно! Жаль только, что для ношения он тоже не особенно удобен из-за бобрового хвоста и прочих выступов характерных 1911 семейству. Решил, что не буду его брать, хотя и с сожалением.

АТ фсё сказал праильна.

Не заметил что стенки слайда слишком толстые. Вес компенсируется более тяжелой задней частью слайда в районе выбрасывателя и бойка (там действительно больше металла). Кстати, это делает баланс пистолета более удобным - ствол не тянет вниз. Что касается прочности - использование другой стали элементарно решает проблему (если она действительно существует) без добавления миллиметров (!!!!) к толщине стенок (я так понимаю, говоря о толщине вы не имеете ввиду сотые доли миллиметра). А проблемы которые были с трещинами - были решены береттой моментально без изменений общей конструкции пистолета (мы же говорим о толщине, не так ли?). Иначе беретту ждало бы слишком много проблем со стороны армии США
Толщина пистолета скорее обусловлена двухрядным расположением патронов в магазине, отсюда и общим дизайном по толщине схожим с полноразмерными пистолетами других производителей аналогичного боекомплекта.
И не сравнивайте, пожалуйста армейский пистолет с компактами для скытого ношения. Это все равно что сравнивать пистолет и винтовку

Я не сравниваю, я как раз и считаю, что для армейского он вполне годится.

Originally posted by AloneAlien:
Не заметил что стенки слайда слишком толстые.

А какая у него толщина по затвору?

Originally posted by AT:

А какая у него толщина по затвору?

Вечером померяю

Стенки затвора моей 84ой Беретты визуально значительно толще чем у того же Вальтера ППК/С. И вопрос голого горячего ствола остался открытым.

Originally posted by Whale:
Стенки затвора моей 84ой Беретты визуально значительно толще чем у того же Вальтера ППК/С. И вопрос голого горячего ствола остался открытым.

А у моего Торуса 970 ствол визуально значительно длиннее чем у Беретты. И что из этого? Повторяю - толщина, цвет, вес и т.д. дело вкуса и сферы применения, к достоинствам или недостаткам пистолета как такового совершенно не относящееся.
На счет "голого горячего"
Не знаю - не заметил. Чтобы ствол разогрелся до обжигающего состояния - надо пожалуй разрядить не одну обойму в быстром темпе. Мысль трогать ствол мне как-то в голову не пришла, поэтому даже не знаю какая у него может быть температура. Да и открытый ствол быстрее остывает В общем, пока не обжигался но при случае потрогаю. А зачем Вы его трогаете?

Originally posted by AT:
А какая у него толщина по затвору?

27мм

Originally posted by AloneAlien:

27мм

Неоправданно толстый на мой взгляд для этого калибра. Даже толще кирпича-Глока. Многие пистолеты в сорок пятом калибре тоньше. То, о чем я и говорил.

Originally posted by AT:

Неоправданно толстый на мой взгляд для этого калибра. Даже толще кирпича-Глока. Многие пистолеты в сорок пятом калибре тоньше. То, о чем я и говорил.

Было бы интересно узнать толщину кирпича-Глока и тех многих пистолетов которые вы упомянули (естественно за исключением тех у которых магазин меньше 15 патронов).
Если не трудно померяйте, будет интересно сравнить действительно ли разница столь существенна.

У Глока 19 (17) и CZ 75 толщина по затвору 25.5 мм. Смысл моего высказывания заключался в том, что я не вижу смысла для гражданского рынка (для меня в частности) в крупногабаритных пистолетах малых калибров, включая 9х19. Как служебное оружие и для стрельбы по бумаге они годятся, а для ношения не очень удобны, а если для кого и удобны, то такой человек скорее всего предпочтет больший калибр с такими же размерами. В частности, я считаю что вышеупомянутые Глок и CZ неоправданно громоздкие, носить их мне неудобно, а Беретта еще более габаритная.