|
maks777
P.M.
|
9-1-2007 23:26
maks777
Добрый день, у меня к вам вопрос,я не могу определитсья с выбором пистолета,чем больше читаю,тем сложнее сделать выбор.Я расматриваю из несколких по моему мнению достойных моделей.ето Glok19,Heckler-Koch USP иSIG-Sauer P228 .оружие подбираю для ношения и постоянной стрелбы в тире.может у вас есть и другие достойные варианты,подскажите пожалуйста.с уважением Maks
|
|
|
CooperS
P.M.
|
Зайдите в тир и постреляйте из всего желаемого, что в руку ляжет - то и берите.. .
|
|
|
sgt
P.M.
|
+1. Вы тратите СВОИ деньги, поэтому купите, что нравится ВАМ, а не кому-то тут на форуме. Тем более, что перечисленные модели - вполне достойные. 
|
|
|
maks777
P.M.
|
Просто мне хочетса узнать мнение практиков,которые из етих пистолетов сделали не одну 1000 выстрелов.и знают о них не понаслышке.моих знанй мне для выбора не хватает.
|
|
|
Troll
P.M.
|
Полноразмерный HK USP на мой взгляд для постоянного ношения великоват, лучше взять в версии Компакт, или Р-10, хотя носят и полноразмерные. Я привык к своему USP Compakt как к мобильному телефону, вообще не ощущаю его на себе. К стрельбе из него притензий нет никаких, всё нравится, ничего не требуется доводить, прицельные хорошие, все кнопки удобны, все прибамбасы есть (курок, СА,ДА, предохранитель, безопасный спуск... ). Одна фигня, - чистить его полторы минуты, иногда думаешь, мол разберу пистолетик, почищу.. . А так всё верно сказали, все перечисленные пистолеты хорошие, выберите что нравится по дизайну.
|
|
|
Egoz
P.M.
|
все три кандидата отличные пистолеты, надежные и точные. который лучше сядет в руку тот и берите
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by Egoz:
все три кандидата отличные пистолеты, надежные и точные. который лучше сядет в руку тот и берите
Отдача у них у всех одинаковая?.Из етих трех,я стрелял толко с Glock.уж очен пистолет дергался.Хотя ето были мои первые выстрелы в жызне
|
|
|
Mar
P.M.
|
Это с непривычки, считается, что у Глока подброс ствола меньше.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by maks777: Отдача у них у всех одинаковая?.Из етих трех,я стрелял толко с Glock.уж очен пистолет дергался.Хотя ето были мои первые выстрелы в жызне
Признаться, не сказал бы что у 9х19 отдача критична. Очень мягкий калибр.
А подбрасывало скорее всего из-за неверного хвата.
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by Sanych: Признаться, не сказал бы что у 9х19 отдача критична. Очень мягкий калибр.
А подбрасывало скорее всего из-за неверного хвата.
Я есчё слышал что для скоростной стрльбы лучше SIG-Sauer .мол у них при такои стрельбе ствол менше подврасывает,и поетому кучност лучше,поетому якобы Литосвкому Арасу добавили k Gkockam есчё и SIG-Sauer 226.Насколко ето верно,я не знаю.Но то что у Араса появились SIG-Sauer P226 ,ето факт.а перед етим были Glock
|
|
|
KR22LR
P.M.
|
Определить можно только методом проб и ошибок.Но начинать надо с того, что удобно лежит в руке, радует глаз, стреляет и попадает.Даже если это будет не совсем современная система не заморачивайтесь! Но может опять повторюсь, никто кроме вас самого не скажет, что вам подходит! Проверено!
|
|
|
Troll
P.M.
|
Вообще-то отдача, - это плата за размер и вес пистолета, правда есть некоторые ньюансы, так Глок по отдаче ощущается немного тяжелее из за низко расположенного ствола, зато у Хеклера немного идёт подброс, он "рассеивает" отдачу, но тут уж на любителя.. . Да и всё это минимально, другое дело пистолеты класса 226-го зига, но это уже совсем другая опера.. .
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by maks777: Я есчё слышал что для скоростной стрльбы лучше SIG-Sauer .мол у них при такои стрельбе ствол менше подврасывает,и поетому кучност лучше,поетому якобы Литосвкому Арасу добавили k Gkockam есчё и SIG-Sauer 226.Насколко ето верно,я не знаю.Но то что у Араса появились SIG-Sauer P226 ,ето факт.а перед етим были Glock
Чисто теоретически Sig подбрасывать должно выше. Практически я не заметил никакой разницы.
Побудительные мотивы руководства АРАСа в плане принятия на вооружение Sig Sauer P226 для меня тайна покрытая мраком - "жираф большой - ему видней".
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by Sanych: Чисто теоретически Sig подбрасывать должно выше. Практически я не заметил никакой разницы.
Побудительные мотивы руководства АРАСа в плане принятия на вооружение Sig Sauer P226 для меня тайна покрытая мраком - "жираф большой - ему видней".
тоесть Glock 17 и Sig Sauer P226 обсалютно равные пистлеты?
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by Troll:
Вообще-то отдача, - это плата за размер и вес пистолета, правда есть некоторые ньюансы, так Глок по отдаче ощущается немного тяжелее из за низко расположенного ствола, зато у Хеклера немного идёт подброс, он "рассеивает" отдачу, но тут уж на любителя.. . Да и всё это минимально, другое дело пистолеты класса 226-го зига, но это уже совсем другая опера...
в чем отличие етой оперы?
|
|
|
maks777
P.M.
|
Кстате,был вчера в LGF,так я сделал вывод,что б туда заити и выбрать пистолет,изначално надо быть професионалом.так как покупка пистолета преврасчается в допрос продавца,которыи не хотя на него отвечает.Никаких советов,ничего.короткие ответы,на поставленные вопросы.в принцыпе новичку там делать нечего,они ничего не советуют и не помогают в выборе оружия.
|
|
|
Mar
P.M.
|
Попроси все три пистолета и поверти в руках. Что лучще сидит в руке, прицельные приспособления, габариты. Советов продавцов не слушай, они наш форум не читают. Если ты не собираешься бороться за первые места в IPSC, то в целом разница не принципиальна. Я бы сегодня взял Глок - он компактнее, возможность полной разборки и единообразное усилие на спуске. С другой стороны, спуск требует привыкания и часто доводки.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
2maks777, для начала наверное стоит определиться для чего конкретно Вам нужен пистолет? Ибо ношению и постоянной стрельбе в тире прекрасно соответсвует Walther P22 (носить легко и патроны дешевые) Далее смириться с мыслью, что никто кроме Вас не сможет ответить на вопрос какой пистолет подходит лучше всего ИМЕННО ВАМ. Глок 17 и Зиг Зауер П226 - есть суть разные пистолеты, хотя бы потому, что у них различный УСМ и материал рамки Лично мне удобнее Глок. Но переходя на Sig Sauer P239 никакого дискомфорта не ошущаю. З.Ы. ИМХО, постепенно прихожу к выводу что сам пистолет (при условии что он современный, исправный и т.д.) играет мизерную роль в производстве "качественного выстрела". Гораздо важнее навыки стрелка.
|
|
|
Troll
P.M.
|
Отличие в том, что пистолеты 226 Зиг, ХК УСП, Пара Орданс, итд.. . Очень хороши для стрелковых дел в Тире, лично мне нравится 226-й (я бы Глок рядом не поставил) но скажи ты мне, как ты на повседневку будешь таскать пушку такого размера и весом 1 киллограмм 200 грамм? Хотя я одного такого знаю.. . Так что придётся тебе брать сладкую парочку,- На повседневную носку миниатюрный и стильный пластик Беретта 9000с, и для тира роскошный Пара-Орданс, ну или чего ты там себе выберешь.. .
|
|
|
Grizzly
P.M.
|
Originally posted by Troll:
... Так что придётся тебе брать сладкую парочку,- На повседневную носку миниатюрный и стильный пластик Беретта 9000с...
Извините, не удержался. Вы видимо забыли поставить смайлик, говоря об изящности этого чуда, напоминающего китайскую мыльницу? 
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by Grizzly: Извините, не удержался. Вы видимо забыли поставить смайлик, говоря об изящности этого чуда, напоминающего китайскую мыльницу?
forum.guns.ru
Ну не скажите.. . Пистолет стильный и гламурный. А в руке лежит идеально, во всяком случае у меня. Была бы у нас в продаже версия ДА/СА, а не ДАО, да ещё желательно под .40S&W.. . не раздумывая купил бы.
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by Troll:
Отличие в том, что пистолеты 226 Зиг, ХК УСП, Пара Орданс, итд.. . Очень хороши для стрелковых дел в Тире, лично мне нравится 226-й (я бы Глок рядом не поставил) но скажи ты мне, как ты на повседневку будешь таскать пушку такого размера и весом 1 киллограмм 200 грамм? Хотя я одного такого знаю.. . Так что придётся тебе брать сладкую парочку,- На повседневную носку миниатюрный и стильный пластик Беретта 9000с, и для тира роскошный Пара-Орданс, ну или чего ты там себе выберешь...
но ведь можно взять SIG-Sauer P228 ето компактная копия 226.я его держал в руке,очень приятно лег в руку.его цена на 320 евро отличается от Glocka iUSP. вот я и думаю,настолько ли он лучше,что б переплачиват ети денги.решил узнать мнение професионалов
|
|
|
maks777
P.M.
|
Я слышал мнение,что Beretti продоваемые в Литве,сделаны для гражданского рынка,и они силно уступают в качестве Berettam сделаным для нужд армии и полиции
|
|
|
Grizzly
P.M.
|
Originally posted by Sanych: Ну не скажите.. . Пистолет стильный и гламурный. А в руке лежит идеально, во всяком случае у меня. Была бы у нас в продаже версия ДА/СА, а не ДАО, да ещё желательно под .40S&W.. . не раздумывая купил бы.
Уж простите старика. Привык я, знаете ли, к более аскетичному дизайну оружия. Знать так и останется для меня идеалом М1911.Не понять мне этих новомодных вывертов. Эх, молодёжь.. . . Ну да ладно, чаво уж там, пойду посижу на заваленке, на солнышке погреюсь.
|
|
|
Troll
P.M.
|
Grizzli , Должен извиниться, но ничего более симпатичного в пластике я не видел. (Таков уж видимо мой, извращённый вкус). Всё остальное, - это повторение в той или иной мере электродрелей разных фирм. А 1911-й в пластике поди вообще, - Приехали.. . Кстати фотка у Вас не очень, в жизни он всё-таки покрасивее.
|
|
|
Troll
P.M.
|
Maks777
,
Вы как-то на одну ценовую ступень поставили Глок и УСП, у нас например УСП стоит дороже Глока на те же 320 евро, и совсем не странно что, ЗИГ 228 стоит ещё дороже. А сказать что 226-й это почти тоже, что и 228-й, это совсем не правильно. Понимаете, есть элементарные законы физики, которые гласят, что сила действия равна силе противодействия, так вот пуля полетела в перёд, а затвор назад.. . Вы же сами про отдачу Глока давеча писали?
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by maks777:
Я слышал мнение,что Beretti продоваемые в Литве,сделаны для гражданского рынка,и они силно уступают в качестве Berettam сделаным для нужд армии и полиции
Ага и патроны, продаваемые для самообороны, слабее чем те, которые использует полиция А ещё Макаров это военный пистолет, а Глок - полицейский! Будете в Бальберишкес - заходите, и не такого расскажу.
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by Troll:
Maks777
,
Вы как-то на одну ценовую ступень поставили Глок и УСП, у нас например УСП стоит дороже Глока на те же 320 евро, и совсем не странно что, ЗИГ 228 стоит ещё дороже. А сказать что 226-й это почти тоже, что и 228-й, это совсем не правильно. Понимаете, есть элементарные законы физики, которые гласят, что сила действия равна силе противодействия, так вот пуля полетела в перёд, а затвор назад.. . Вы же сами про отдачу Глока давеча писали?
Я имел в веду УСП компакт. у нас его цена похожа на Glock 19.Тоест вывод,чем мощней пистолет,тем силнее отдача?но вед потроны одинаковые у етих моделей,или я чего то не понимаю.Уж простите за примитивизм,но я пока начинающий
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by Sanych: Ага и патроны, продаваемые для самообороны, слабее чем те, которые использует полиция А ещё Макаров это военный пистолет, а Глок - полицейский! Будете в Бальберишкес - заходите, и не такого расскажу.
Ето вы с иронией?просто то я слышал о Пм,так ето пистолет легенда,один из лучшых пистолетов мира был.и ето деистиветльно военый
пистолет.был безотказныи,и работал в любых условиях.есле чего не понял,то уж извените
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by maks777: Я имел в веду УСП компакт. у нас его цена похожа на Glock 19.Тоест вывод,чем мощней пистолет,тем силнее отдача?но вед потроны одинаковые у етих моделей,или я чего то не понимаю.Уж простите за примитивизм,но я пока начинающий
Tautieti! Бросьте Вы заморачиваться по поводу отдачи Ей богу, самая сильная отдача из всех пистолетов что есть у меня у Sig Sauer P232SL который сделан из нержавейки весь, правда он под .380Ауто всего.. .
И вообше у 9х19 априори отдача слабая.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by maks777: Ето вы с иронией?просто то я слышал о Пм,так ето пистолет легенда,один из лучшых пистолетов мира был.и ето деистиветльно военый
пистолет.был безотказныи,и работал в любых условиях.есле чего не понял,то уж извените
Об этом уже столько наговорили на форуме А на иронию не обращайте внимания, просто я эти утверждения от наших с Вами земляков с завидной регулярностью слышу - реакция как у собаки Павлова уже выработалась, тока у неё слюна капала, а я ядом брызгаю
|
|
|
maks777
P.M.
|
10-1-2007 20:06
maks777
Originally posted by Sanych: Tautieti! Бросьте Вы заморачиваться по поводу отдачи Ей богу, самая сильная отдача из всех пистолетов что есть у меня у Sig Sauer P232SL который сделан из нержавейки весь, правда он под .380Ауто всего.. .
И вообше у 9х19 априори отдача слабая.
ето мои первые шаги в оружейный мир и все мои познания в оружии основываютса на информации из разных саитов и форумов и чих то рассказов.(обесчаю в скором времени исправитса).сам я стрелял только из Glocka и ПМ.И самое интерсное,что из ПМ мне болше понравилось стрелять.
|
|
|
Troll
P.M.
|
Maks777
,
Будете смеяться, но чем мощнее патрон, тем сильнее отдача, а коли нагрузки выстрела это динамические нагрузки, то вес пистолета имеет большое значение (конечно ещё и конструктивные особенности) Так килодвухсот грамовый П-226 имеет меньшую отдачу нежели 730 грамовый П-228. (Правильнее сказать импульс на руку). А увеличенные размеры позволяют установить демпферные устройства, как у УСП. Эта система легко представляется методом от противного, каким молотком Вам удасться забить гвоздь с одного удара, килограмовым, или полукилограмовым? (при условии попадания естественно))). А про цены, так я тоже УСП компакт имел ввиду, полноразмерный ещё дороже. Для практической убеждённости стрельните из какого-нибудь лёгкого револьвера ))) Сомнения улетучатся и Исаак Ньютон восторжествует!!!
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by Troll:
Maks777
,
Будете смеяться, но чем мощнее патрон, тем сильнее отдача, а коли нагрузки выстрела это динамические нагрузки, то вес пистолета имеет большое значение (конечно ещё и конструктивные особенности) Так килодвухсот грамовый П-226 имеет меньшую отдачу нежели 730 грамовый П-228. (Правильнее сказать импульс на руку). А увеличенные размеры позволяют установить демпферные устройства, как у УСП. Эта система легко представляется методом от противного, каким молотком Вам удасться забить гвоздь с одного удара, килограмовым, или полукилограмовым? (при условии попадания естественно))). А про цены, так я тоже УСП компакт имел ввиду, полноразмерный ещё дороже. Для практической убеждённости стрельните из какого-нибудь лёгкого револьвера ))) Сомнения улетучатся и Исаак Ньютон восторжествует!!!
спасибо,ваша информация будет мне полезной.сам бы до етого не додумался,серёзно.я думал что отдача зависет от конструктивных особеностей и мощности патрона толко.все,пора становитса практиком.
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
10-1-2007 21:57
ImageMaker
Originally posted by maks777:
Добрый день, у меня к вам вопрос,я не могу определитсья с выбором пистолета,чем больше читаю,тем сложнее сделать выбор.Я расматриваю из несколких по моему мнению достойных моделей.ето Glok19,Heckler-Koch USP иSIG-Sauer P228 .оружие подбираю для ношения и постоянной стрелбы в тире.может у вас есть и другие достойные варианты,подскажите пожалуйста.с уважением Maks
== -Heckler-Koch p30 - одна сорока трепалась, что должны завезти в Гастроном вскорости
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker:
==-Heckler-Koch p30 - одна сорока трепалась, что должны завезти в Гастроном вскорости
Слишком новая модель, 2006 года,пожалуи пока воздержусь,дождусь отзывов от счатсливых ползователей.но за информ,спасибо 
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by Troll:
Maks777
,
Будете смеяться, но чем мощнее патрон, тем сильнее отдача, а коли нагрузки выстрела это динамические нагрузки, то вес пистолета имеет большое значение (конечно ещё и конструктивные особенности) Так килодвухсот грамовый П-226 имеет меньшую отдачу нежели 730 грамовый П-228. (Правильнее сказать импульс на руку). А увеличенные размеры позволяют установить демпферные устройства, как у УСП. Эта система легко представляется методом от противного, каким молотком Вам удасться забить гвоздь с одного удара, килограмовым, или полукилограмовым? (при условии попадания естественно))). А про цены, так я тоже УСП компакт имел ввиду, полноразмерный ещё дороже. Для практической убеждённости стрельните из какого-нибудь лёгкого револьвера ))) Сомнения улетучатся и Исаак Ньютон восторжествует!!!
эээ, простите, если я Вас правильно понял, то если взять Глок супротив ПМ, при условии что масса у них +/- одинковая, то отдача у Глока будет ощущаться сильнее чем у Макарова?
|
|
|
ImageMaker
P.M.
|
11-1-2007 01:06
ImageMaker
Originally posted by maks777: Слишком новая модель, 2006 года,пожалуи пока воздержусь,дождусь отзывов от счатсливых ползователей.но за информ,спасибо
== интересно.. . а сколько раз HK за последние десятилетия обкакался? Может кто помнит?
|
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker:
==-Heckler-Koch p30 - одна сорока трепалась, что должны завезти в Гастроном вскорости forum.guns.ru
кстате,может ета сорока знает,какая цена будет данного пистолета?
|
|
|
Egoz
P.M.
|
я из макара вообще не могу стрелять ... . рука болит после пары магазинов
|
|
|
