А вот ПП-2000 никто не трогал еще?

Originally posted by Влад357:

Ох уж какое не однозначное выражение.. .

Это кому как.
Для меня однозначное .
Доброе и положительное.

Originally posted by neil:

...
Xартманн, так вроде 600-ето немного!Замедлитель там есть??Ммда, если ету каракатицу приняли на вооружение, то тебе точно емигрировать пора! Давай к нам-нашу и грузинскую мафии чистить, у нас Скорпионы, всяко лучше етой каракатицы

Вот знаешь, в чем чудо ? Кедр, пишуть, 1000 высралов. А отсекается по два-три легко и непринужденно. И удерживается в лапках как нех делать. И не дерет его в зенит, хоть и ДТК нет.
А этот обрез костыля - вроде как медленнее, а по ощущениям - таки быстрее.
Воспринял это как.. . ну, в лучшем случае оружие для путинюгенда, если zee germans придут. Эрзац-доппель-химмель-гот-мит-yнc-феррдамт-гевер.
Раздать детям и надеяться, что они успеют нагадить оккупанту до того, как друг-друга перестреляют.

Originally posted by Gasar:
Нет, от нашего - Русью пахнет.
...

Это да, есть такое - китаец выглядит подороже и понаворочаннеее.

Оригиналлы постед бы Хартман:

[УРЛ=хттп://www.гоогле. цом/сеарч?цлиент=опера&рлс=ру&q=%Д0%9А6-92&соурцеид=опера&ие=утф-8&ое=утф-8]хттп://www.гоогле. цом/сеарч?цлиент=опера&рлс=ру&q=%Д0%9А6-92&соурцеид=опера&ие=утф-8&ое=утф-8[/УРЛ]

Пасиба. А замедлитель в Каракатице есть?Всяко должен, иначе 600 в минуту=звиздят

Там эти 600 подаются как главная фича.
Типа пп-2000 - замена аксу, избыточному для МВД.

Originally posted by neil:

Пасиба. А замедлитель в Каракатице есть?Всяко должен, иначе 600 в минуту=звиздят

Хрен его знает. Там есть внутри "оригинальные технические решения" - они и замедляют, наверное.

Оригиналлы постед бы Хартман:

Хрен его знает. Там есть внутри ъоригинальные технические решенияъ - они и замедляют, наверное.

Чтож ты друг любезный неразобрамши..
Интересно бы было, что за решения такие, но судя по твоим словам-как у Калаша зубок навесили, а отдача понятна-патрон серьёзный

Originally posted by neil:

Чтож ты друг любезный неразобрамши..
Интересно бы было, что за решения такие, но судя по твоим словам-как у Калаша зубок навесили, а отдача понятна-патрон серьёзный

Сочетание патрона и веса оружия. Чутка тяжелее АПС-а, больше по габаритам - при значительно более мощном патроне и, о чудо - при том же темпе автоматического огня.. . не имеет аналогов, бёнать.

Originally posted by neil:

Чтож ты друг любезный неразобрамши..
...

Если честно - я ведь левша, такой странный чувак, у которого две категории: "нравится" и "не нравится". Непонравилось. И разбирать не было никакого желания, чесслово. Вот Кедра первый раз я даже нюхал от избытка чувств и отдавал - как ребенок чужую игрушку, с трудом.

движение рукояти взведения при стрельбе наверное здорово напрягает. такой угол рукоятки помогает уменьшать подброс при автоматической стрельбе?

движение рукояти взведения при стрельбе наверное здорово напрягает. такой угол рукоятки помогает уменьшать подброс при автоматической стрельбе?

????????

что? считаете сто там рукоять взведения неподвижна при стрельбе? я канешно не опытный но помоему она подвижна

Филин, а что за конкуренты там достойные были у этого ПП?

Оригиналлы постед бы Хартман:

Если честно - я ведь левша, такой странный чувак, у которого две категории: ънравитсяъ и ъне нравитсяъ. Непонравилось. И разбирать не было никакого желания, чесслово. Вот Кедра первый раз я даже нюхал от избытка чувств и отдавал - как ребенок чужую игрушку, с трудом.

Да,Кедр-красивая пиписька, но 1000 многовато
Демпферы есть?
Тут борцы для повышения мащи на Скорпионе Замедлитель выкинули, так в корне ствола треснул

Оригиналлы постед бы серг-пл:
.. такой угол рукоятки помогает уменьшать подброс при автоматической стрельбе?

Серж, ну я ж уже писал, о коничности гильзы 9х19!

как по мне так этот Кедр как консервная банка выглядит, тот же ингрем только еще с одной рукояткой. и кедр ведь макаровскими патронами стреляет, а еслиб в него засунуть те которыми этот ПП2000 кормят он бы какую скорострельность выдал?

Originally posted by neil:

Серж, ну я ж уже писал, о коничности гильзы 9х19!

имееш ввиду что пришлось загнуть вперед из-за коничности? ну а чегож в других ПП ничего не загибают? ну а вообще этот обратный угол не может служить уменьшению подброса ствола? мне кажется что при двуручном хвате этого ПП это поможет контролировать оружие. а одной рукой наверное неудобно.

Originally posted by serg-pl:
что? считаете сто там рукоять взведения неподвижна при стрельбе? я канешно не опытный но помоему она подвижна

А зачем ей быть подвижной?

Originally posted by Lehmen:

А зачем ей быть подвижной?

она вроде как одной деталью с затвором сделана или нет? фотка на первой странице. так дешевле и проще.

ну щас начнется. а этот винтик у него головка плоская? а почему плоская а не выпуклая? а что если сделать выпуклой но с другой стороны, а вместо винтика заклепку почему не поставили..... .

скзано было про рукоятку. поворачивается с одной и с другой стороны для взведения затвора. было даже понятно сказано как, вздрочнул и понеслось ))) еще вопросы есть?

давайте обсудим форму антабок. мне кажется они излишне широкие и формы неэсетичные.

по теме: ПП2000 позиционировали как оружие сравнительно нового класса PDW мое мнение что это халтура. создатели пдв зарубежом создали по сути малогабаритные автоматы с очень эффекивным автом огнем. плюс создали новые калибры.

в класс PDW имхо больше вписываются ВСК или там вал если приклад складной и ствол покороче.

скзано было про рукоятку. поворачивается с одной и с другой стороны для взведения затвора. было даже понятно сказано как, вздрочнул и понеслось ))) еще вопросы есть?

ясен пень что она поворачивается в обе стороны, это и на фотографии видно. но я не про это, а про то что рукоятка эта в купе с наружной частью затвора наверное напрягает своим движением при стрельбе.

а вот антабки давайте обсудим, ато я их там не вижу. есть какая-то дырка в рукояти, но можно ли ее антабкой считать не знаю.

[QUOTE]Originally posted by Egoz:
[B]ну щас начнется. а этот винтик у него головка плоская? а почему плоская а не выпуклая? а что если сделать выпуклой но с другой стороны, а вместо винтика заклепку почему не поставили..... .

скзано было про рукоятку. поворачивается с одной и с другой стороны для взведения затвора. было даже понятно сказано как, вздрочнул и понеслось ))) еще вопросы есть?

Ето к тебе ? Ты на целой странице тупо спрашивал где находится вопросная рукоятка а сейчас начал еще и с сергом задеватся.. . Кстати он угадал - она подвижна во время стрельбы, поетому и сделана такая рукоятка спереди - если пальчики там сверху окажутся плохо...

Серг, ты правильно заметил что неправильно ето сравнять ПП под 9х19 с етим под 9х18

Originally posted by neil:

Да,Кедр-красивая пиписька, но 1000 многовато
Демпферы есть?
Тут борцы для повышения мащи на Скорпионе Замедлитель выкинули, так в корне ствола треснул

ПМовским патроном - нормально. Мне нравится. С двух рук без приклада три пули в "зеленую корову" с 50 метров падают, мне так вполне достаточно - убить из него можно, при случае и вполне даже удобен инструмент.
Ничо там нет. Затвор куском и УСМ куском и пружина.
Ему бы ДТК - так вообще песня бы была.
Рукоятка при стрельбе не елозит (чудо, о Господи - советские оружейники попрали устои !), можно одиночными стрелять как из пистолета, очередью с рук, а с приклада - непринужденно и легко. Мелкий, удобно ворочать в квартирах. Помещается под ветровку - вполне скрытно.
Он мне нравится примерно как тебе - Скорпион. Сексуально.

Originally posted by Egoz:
.. .

в класс PDW имхо больше вписываются ВСК или там вал если приклад складной и ствол покороче.

Туда вписывается АКС74У - со свистом. Все остальное - ВСК и прочие ПАБоеды - при всей моей любви - оружие полицеское или спецовское. Чесслово - "сучок" в роли PDW бы меня устроил, а ВСК - не-а, хоть и люблю эту машинку.

------
Why go on living when we can bury you for $49.50 ?

Originally posted by serg-pl:
движение рукояти взведения при стрельбе наверное здорово напрягает. такой угол рукоятки помогает уменьшать подброс при автоматической стрельбе?

Не, я ее складывал после вздрачивания.
А подброс - писал уже, там после щелчка (вхолостую очень заметно) конструкция ныряет вниз от удара подвижных частей УСМ - как молотком изнутри кто то е.. шит. Одиночными - пох, вполнеточно и просто попадается. А вот очередь.. . я бы живьем не рискнул бы - колотится херь эта в руках и нос задирает. И расслабился и вперед подался и повис на передней ручке - пох. Хуже АПС-а с прикладом.

Туда вписывается АКС74У - со свистом.

Для ПДВ есть ограничение - длина не должна превышать 300мм... .

Originally posted by serg-pl:
как по мне так этот Кедр как консервная банка выглядит, тот же ингрем только еще с одной рукояткой. и кедр ведь макаровскими патронами стреляет, а еслиб в него засунуть те которыми этот ПП2000 кормят он бы какую скорострельность выдал?

Ингрему, при всем моем уважении - до Кедра как до Шанхая пешком. Все же Кедр стреляет с закрытого затвора - а это гут, зер гут.
Вот с сабжевым костылем - я бы чувствовал себя неловко, а с Кедром.. . я бы им любовался.

Не, я ее складывал после вздрачивания.

ну я не одну поворотную рукоятку имел ввиду а в целом с наружной частью затвора. а рукоятку надо после пользования складывать? я думал она подпружинена и сама в исходное положение возвращается.

неужели мой русский настолько плох что правильно меня понял только болгарин

Originally posted by HEAVY METAL:

Для ПДВ есть ограничение - длина не должна превышать 300мм....

Это плохо. Оружие короче члена - это как то неправильно.
Туда и АЕК-919 К "Каштан" непролазит. И сабжевый костыль - тоже.

Originally posted by serg-pl:

ну я не одну поворотную рукоятку имел ввиду а в целом с наружной частью затвора. а рукоятку надо после пользования складывать? я думал она подпружинена и сама в исходное положение возвращается.

неужели мой русский настолько плох что правильно меня понял только болгарин

Хе.. . а вот не помню - есть там пружина или нет.. .

А подброс - писал уже, там после щелчка (вхолостую очень заметно) конструкция ныряет вниз от удара подвижных частей УСМ - как молотком изнутри кто то е.. шит.

может это специально делали чтоб как-бы компенсировать подброс ствола. ну как на финском ПП в котором затвор движется в верх под углом относительно оси ствола?

может это специально делали чтоб как-бы компенсировать подброс ствола. ну как на финском ПП в котором затвор движется в верх под углом относительно оси ствола?

Нет, просто ПП слишком легкий а затвор слишком тежелый, все таки патрон 9х19. Вот получается плохое соотношение масс и поетому так ощущается удар затвора при накате.. .

Originally posted by HEAVY METAL:

Нет, просто ПП слишком легкий а затвор слишком тежелый, все таки патрон 9х19. Вот получается плохое соотношение масс и поетому так ощущается удар затвора при накате...

Не-а, не затвор. Ялда эта стреляет с закрытого затвора - а удар от курка, видимо.

Не-а, не затвор. Ялда эта стреляет с закрытого затвора - а удар от курка, видимо.

Я подумал что если одиночными стреляешь получается етот ефект - когда затвор вернется в переднее положение. А интересно будет насколько велик етот курок если так ощущается его удар - может он участвует в замедление и поетому сделан большой.. .

да,Хартманн загадку описал

это не он?

Да,и мне интересно стало, на моем ПП курок был 40-45гр /не помну точно/ но такое не ощущалось

Originally posted by HEAVY METAL:

Да,и мне интересно стало, на моем ПП курок был 40-45гр /не помну точно/ но такое не ощущалось

давай чертёж! Сержа на нём научиш

Дам тебе знаешь где!... а в КБГ я кому показывал? Там про замедлители темпа где спрашивал...

Originally posted by HEAVY METAL:

Там про замедлители темпа где спрашивал...

так я тот КРивошипно-Шатунный механизм не понял нифига.. (

Болгарийя же вроде грузовики не выпускала?

Давай колись!

это коленвал, или распредвал??