Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
О боевом пистолете Walter P99 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

О боевом пистолете Walter P99

ssaleksis
P.M.
10-11-2004 11:49 ssaleksis
Уважаемые фанаты стволов, просьба поделиться мнением о боевом пистолете Walter P99, имею Glock 17, Colt Piton, хочу купить Walter очень интерисует износостоикость, качество стрельбы. Помогите, если не лень охарактеризовать буду весьма БЛАГОДАРЕН
K100
P.M.
10-11-2004 14:29 K100
незнаю , как другие , но я думаю, што П99 слишком дороговат в сравнении с качеством, и комфортом стрелбы.
вот фотографии из полши, кде П99 розвалился после тово, как осталас в стволе пуля (патроны СБ нонтох)
Ярослав

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ссалексис:
[Б]Уважаемые фанаты стволов, просьба поделиться мнением о боевом пистолете Wалтер П99, имею Глоцк 17, Цолт Питон, хочу купить Wалтер очень интерисует износостоикость, качество стрельбы. Помогите, если не лень охарактеризовать буду весьма БЛАГОДАРЕН[/Б][/QУОТЕ]


click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

ssaleksis
P.M.
10-11-2004 14:35 ssaleksis
Да не в деньгах счастъе, читал его характеристики мало чем отличаются от GLOCK 17, а эти фотки мона посмотреть ?
ssaleksis
P.M.
10-11-2004 14:36 ssaleksis
ОО...... . вот это даа
Max Popenker
P.M.
10-11-2004 15:17 Max Popenker
а нефига стрелять если пуля в стволе застряла.. . Хотя насколько я знаю, на испытаниях HK USP над ним надругались следующим образом: забили в середину ствола пулю, а затем стрельнули боевым патроном. Образовавшееся раздутие ствола опилили на шлифовальной машине до штатного наружного диаметра, после чего.. . пистолет продолжал стрелять =)
Ostwind
P.M.
10-11-2004 16:12 Ostwind
Один случай никак не есть показатель. Я думаю наити таких фото можно почти любых пистолетов.

------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

pasha333
P.M.
10-11-2004 16:51 pasha333
Оригиналлы постед бы ссалексис:
Уважаемые фанаты стволов, просьба поделиться мнением о боевом пистолете Wалтер П99<... >
------
Стрелял из него пару раз. Ничего особенного, ни в хорошую, ни в плохую сторону.

Насколько говорят владельцы, пистолет полицейский. А не спортивный ит.д.

Ostwind
P.M.
10-11-2004 16:57 Ostwind
Да слышал тоже такое мнение, что не слишком точный (полиция деиствительно редко стреляет на 50м из пистолетов) и больше упор на безопасность чем на удобство обращения.

Кстати стоит принять во внимание что есть несколько вариантов УСМ которые друг от друга кординально отличаются, стандарт (очень длинный ход спускового крючка при стрельбе самовзводом) QA (quick action) Сходно с глоком, и ДАО (только самовзвод) Посему впечатления у стрелявших могут сильно отличатся еще и в зависимости от модели.

------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

Mosinman
P.M.
10-11-2004 17:17 Mosinman
Мне показалось, что у него ствол слишком тяжелый. Поэтому при стрельбе клюет как бы, что ИМХО негативно сказывается на скорости и меткости. В общем, если Глок есть, Вальтер не нужен. Я так думаю.
Metanol
P.M.
10-11-2004 17:34 Metanol
что-то тенденция нехорошая по импортным стволам, не то что порвали ,порвать можно все, а как рвется, очень на саковский вариант похоже, хрупкое разрушение, почти не видно пластической деформации
Alex9x19
P.M.
10-11-2004 19:35 Alex9x19
Хорошо сидит у меня в руке, но это индивидуально.
Размер между G17 и G19, длина ствола как у G19.
Кнопка магазина неудобная и медленная, из за этого мало используется на соревнованиях практической стрельбы.
Bидел на соревнованиях задержки.
Согласен с Мосинменом, по сравнению с Глоком выигрыша не будет ни в чем.

P.S. Уничтожить можно абсолютно любой пистолет, и ХК естественно тоже, это не показатель.

fantic
P.M.
10-11-2004 19:45 fantic
Originally posted by ssaleksis:
Уважаемые фанаты стволов, просьба поделиться мнением о боевом пистолете Walter P99, имею Glock 17, Colt Piton, хочу купить Walter очень интерисует износостоикость, качество стрельбы. Помогите, если не лень охарактеризовать буду весьма БЛАГОДАРЕН

P99 со "станка", завсегда точнее будет глюка, а в руках как пойдет. Довольно заметное набегание массы на "нос" не нравится людям стреляющим с одной руки. В съемном заднике, после активного юза появляется "дребезг", некоторых раздражает. Знаю четверых человек слезших с глюка на р99, двоих на 0.40 двоих на 9х19. Характерно - взявшие 0.40 остались недовольны и соскочили обратно на глюк, взявшие пара очень любят рассказывать как он и тут круче глюка и там круче глюка и т.д. Характерно - завсегда когда о нем заходит речь, то в сравнении с глюком, а не с чем другим. ИМХО если вам не нравится чем-то глюк, то может понравится р99, если глюк вас вполне удовлетваряет, то р99 не сможет особенно ничем порадовать кроме "бондовости". Один из четырех знакомцев напулял из него поболе 80к катриджей, говорит без ощутимых проблем и потери точности. ИМХО если возьмете р99, через месяц другой может появится мысль, а нашого оно нам, возьмете еще глюк помоднее 17го, врядли такая мысль появится. Если хотите взять 0.40 - не берите р99, как-то баланс невпечатляет никого да и точность почему-то сильно падает, про надежность под 0.40 ничего не могу сказать, но ИМХО в 9мм он как-то "законнее" чтоли.

Alex9x19
P.M.
10-11-2004 19:56 Alex9x19
Originally posted by fantic:

P99 со "станка", завсегда точнее будет глюка, а в руках как пойдет. ...

приведи линк на размер групп из вальтера на 25 м, просто так ля-ля не надо.


fantic
P.M.
10-11-2004 20:11 fantic
Originally posted by Alex9x19:

приведи линк на размер групп из вальтера на 25 м, просто так ля-ля не надо.

это не ля-ля дорогой а результы 9 пристрелок - 1 моей личной и 8 товарисчей. Характерно - глюки тоже личные сравнивались не отходя от кассы из "детского" любопытства. Характерно двое товарисчей пробовали матчевые катриджи разница несколько нивелировалась, р99 шел ровно, а глюк подтягивался к нему заметно. Не совсем понял, что значит приведи линк - типа запарься или не "пи"? Если так, то не принимается. Хочешь аргументировать возьми р99 и "похожий" глюк, напробуй и линкуй там или еще чего, как нравится. Для меня девять результатов - это достаточно результатов, чтобы сказать - р99 со "станка" малость поточнее будет глюка. У р99 без того "особенностей" хватает для того, чтобы его не покупать например, как в прочем и у глюка.

Alex9x19
P.M.
10-11-2004 20:14 Alex9x19
Originally posted by fantic:

это не ля-ля дорогой а результы 9 пристрелок - 1 моей личной и 8 товарисчей. Характерно - глюки тоже личные сравнивались не отходя от кассы из "детского" любопытства. Характерно двое товарисчей пробовали матчевые катриджи разница несколько нивелировалась, р99 шел ровно, а глюк подтягивался к нему заметно. Не совсем понял, что значит приведи линк - типа запарься или не "пи"? Если так, то не принимается. Хочешь аргументировать возьми р99 и "похожий" глюк, напробуй и линкуй там или еще чего, как нравится. Для меня девять результатов - это достаточно результатов, чтобы сказать - р99 со "станка" малость поточнее будет глюка. У р99 без того "особенностей" хватает для того, чтобы его не покупать например, как в прочем и у глюка.

Результат 10 лохов не имеет практической ценности
И каков был размер групп???

fantic
P.M.
10-11-2004 20:16 fantic
Вот в газетке написали, циферки колоночки чин чинарем и чего? Типа найди газетку в которой про р99 циферки получше, я на нее лоеров спущу? Ну в самом деле Алекс? Газетка она же все стерпит.
fantic
P.M.
10-11-2004 20:20 fantic
Originally posted by Alex9x19:

Результат 10 лохов не имеет практической ценности
И каков был размер групп???

Эх вас бы к нам на недельку на перевоспитание из мухосрансков канадских в столицы европейские , были вам тут и глюки и р99 и "какава с чаем".
А ты помнишь размеры, разных там групп которые настрелял год тому или два, ну окстись ей богу, настреляй и расскажи публике, пристыди "лохов"

omsdon
P.M.
10-11-2004 20:39 omsdon
Originally posted by fantic:

это не ля-ля дорогой а результы 9 пристрелок - 1 моей личной и 8 товарисчей. Характерно - глюки тоже личные сравнивались не отходя от кассы из "детского" любопытства. Характерно двое товарисчей пробовали матчевые катриджи разница несколько нивелировалась, р99 шел ровно, а глюк подтягивался к нему заметно. Не совсем понял, что значит приведи линк - типа запарься или не "пи"? Если так, то не принимается. Хочешь аргументировать возьми р99 и "похожий" глюк, напробуй и линкуй там или еще чего, как нравится. Для меня девять результатов - это достаточно результатов, чтобы сказать - р99 со "станка" малость поточнее будет глюка. У р99 без того "особенностей" хватает для того, чтобы его не покупать например, как в прочем и у глюка.

2 Фантик
Судя по профайлу вы из России по этому возник вопрос. Что в РФ уже разрешили короткоствол ? Или про личный опыт с Вальтером и с Глоком это личные фантазии?

fantic
P.M.
10-11-2004 20:50 fantic
Originally posted by omsdon:

2 Фантик
Судя по профайлу вы из России по этому возник вопрос. Что в РФ уже разрешили короткоствол ? Или про личный опыт с Вальтером и с Глоком это личные фантазии?

Да нет не разрешили, просто у меня есть свисовый С1, с которым дышится легче горным воздухом и с КС попроще малость самую. А вы оно как не из России? Типа made in USA? Все мы откуда-то куда-то приезжаем-уезжаем, не так ли?

fantic
P.M.
10-11-2004 20:54 fantic
Originally posted by Alex9x19:

приведи линк на размер групп из вальтера на 25 м, просто так ля-ля не надо.

К слову я конечно в ствол тейлору не заглядывал, но есть у меня сильное подозрение, что он у него кастомный от Jarvis Ink? Красивый такой из стальки 4150, блЯстящий.

Alex9x19
P.M.
10-11-2004 20:55 Alex9x19
Originally posted by fantic:

Эх вас бы к нам на недельку на перевоспитание из мухосрансков канадских в столицы европейские , были вам тут и глюки и р99 и "какава с чаем".
А ты помнишь размеры, разных там групп которые настрелял год тому или два, ну окстись ей богу, настреляй и расскажи публике, пристыди "лохов"

Я помню, каждый новый заряд отстреливаю с упора.
Если не укладывается в 1 дюйм на 25 метров значит не годится.

P.S. Подъехать в европейский мухосранск могу когда поеду в Москву, тут и посмеемся над македонянами

fantic
P.M.
10-11-2004 21:00 fantic
Originally posted by Alex9x19:

Я помню, каждый новый заряд отстреливаю с упора.
Если не укладывается в 1 дюйм на 25 метров значит не годится.

P.S. Подъехать в европейский мухосранск могу когда поеду в Москву, тут и посмеемся над македонянами

Македоняне они как раз в Москве обитают и других городах разных, только неулыбчивые немного, а в европах народ спокойный, больше одного ствола в лапах не нах, ленивый такой и не любопытный народ.

Alex9x19
P.M.
10-11-2004 21:01 Alex9x19
Originally posted by fantic:

К слову я конечно в ствол тейлору не заглядывал, но есть у меня сильное подозрение, что он у него кастомный от Jarvis Ink? Красивый такой из стальки 4150, блЯстящий.

Не, ствол родной.
Я не вижу преимуществ кастомных стволов для 9 мм, если только 40sw.

Alex9x19
P.M.
10-11-2004 21:04 Alex9x19
Originally posted by fantic:

Македоняне они как раз в Москве обитают и других городах разных, только неулыбчивые немного, а в европах народ спокойный, больше одного ствола в лапах не нах, ленивый такой и не любопытный народ.

Ну а в Москве можно посмеяться или они как неуловимый джo?

fantic
P.M.
10-11-2004 21:12 fantic
Originally posted by Alex9x19:

Не, ствол родной.
Я не вижу преимуществ кастомных стволов для 9 мм, если только 40sw.

Ну стало быть ты заглядывал в ствол-то. Раз так говоришь бодро.
А чем к слову ты в один дюйм укладываешь завсегда, какие катриджи?

Про преимущества кастомных стволов, чего видеть? Надо пробовать.

fantic
P.M.
10-11-2004 21:14 fantic
Originally posted by Alex9x19:

Ну а в Москве можно посмеяться или они как неуловимый джo?

Да не, чего там, кинь кличь зазовут с удовольствием, только симунишином по жопе не очень смешно иногда.

Alex9x19
P.M.
10-11-2004 21:22 Alex9x19
Originally posted by fantic:

Да не, чего там, кинь кличь зазовут с удовольствием, только симунишином по жопе не очень смешно иногда.

Уже страшно

На фотографиях видно что ствол родной.

Последнее время использую 115gr FMJ Montana Gold, 4.7 - 5.0 gr Hodgdon Universal
скорость 1140 - 1200 fps из G17.
Свинец 123gr , 4.3 gr навеска, 1100fps, тоже в пределах дюйма.
Зимой делать нечего, подберу заряд на полдюйма с пулей JHP.
Ментовские 147 gr Winchester winclean и SXT дают аналогичный результат.
подозреваю что у SXT хороший потенциал, я им стрельнул всего одну группу из грязного ствола, 2 пули вместе, одна с отрывом на 0.8 дюйма.
Менты ими не очень часто стреляют, как увижу позаимствую штук 50 и еще раз попробую.

ssaleksis
P.M.
10-11-2004 21:58 ssaleksis
Всё это конечно здорово, но что мне делать покупать или нет, и кто знает какой у него ствол, нарезной или ... .
ssaleksis
P.M.
10-11-2004 21:58 ssaleksis
Всё это конечно здорово, но что мне делать покупать или нет, и кто знает какой у него ствол, нарезной или ... .
Alex9x19
P.M.
10-11-2004 22:15 Alex9x19
Originally posted by ssaleksis:
Всё это конечно здорово, но что мне делать покупать или нет, и кто знает какой у него ствол, нарезной или ... .

Я честно говоря не заглядывал, но скорее всего нарезной
А какие варианты?
Полигональный он тоже нарезной, но я сумлеваюсь в полигональности вальтера

Покупать или нет hz, что вы собираетесь в нем найти чего нет в Глоке?
Каковы варианты использования?
Если просто из эстетических соображений...
Когда у меня вставал такой вопрос я обычно покупал Релодинг supplies на все.

ssaleksis
P.M.
10-11-2004 22:28 ssaleksis
пойду завтра в магазин и посмотрю, но я тоже склоняюсь к мысли что нарезной
Masimus
P.M.
10-11-2004 22:36 Masimus
Нет,мля,гладкий!
K100
P.M.
10-11-2004 22:51 K100
незнаю точно, если пуля асталас в стволе, или какая там гряз осталас.
мы делалали то же самую пробку как и HК с нашим К100.
ствол надуло о 0,18мм....

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мах Попенкер:
[Б]а нефига стрелять если пуля в стволе застряла.. . Хотя насколько я знаю, на испытаниях ХК УСП над ним надругались следующим образом: забили в середину ствола пулю, а затем стрельнули боевым патроном. Образовавшееся раздутие ствола опилили на шлифовальной машине до штатного наружного диаметра, после чего.. . пистолет продолжал стрелять =)[/Б][/QУОТЕ]

andrewuaus
P.M.
11-11-2004 04:21 andrewuaus
Originally posted by Alex9x19:


Зимой делать нечего, подберу заряд на полдюйма с пулей JHP.


Совсем беднягу переклинило.

Недавно про тебя вспоминал. Стреляли с одним
глокоманом из моего Кимбера, а потом из его Глоков с 75 м. И он и я попадали из Кимбера играючись, и ни он ни я ни разу не попали из его Глоков 19 и 26. А Маленький Детоникс попадает.

Ты выступи хоть раз на 2700 со своим 17-ым. Если с честью займешь последнее место, я пересмотрю свои взгляды на жизнь, но думаю, что вытолкают поджопниками.

И еще спроси у АТ про группы из 3-х выстрелов, он тебе научно обьяснит, что это иллюзия.

Если у тебя такая *******дрительная меткость из Глока, мой тебе совет, купи нормальный меткий пистолет, будешь лупить с 50 метров в одну дырку и деньги лопатой грести ( ну, или, хотя бы, патроны будут на шару).

Whale
P.M.
11-11-2004 07:15 Whale
Сейчас прольётся чья-то кровь.. . Ту-дум-тум-тум!
AT
P.M.
11-11-2004 07:40 AT
Originally posted by andrewuaus:

И еще спроси у АТ про группы из 3-х выстрелов, он тебе научно обьяснит, что это иллюзия.

Нет, это не иллюзия. Все зависит от того, для чего тебе надо знать размер группы. Чтобы оценить максимальный разброс трэкторий из данного ствола, надо отстреливать группу из [бесконечно] большого количества выстрелов. На практике 10-20 выстрелов дадут хорошее приближение. Если же надо оценить расстояние между двумя последовательными выстрелами, то достаточно сделать - правильно - два последовательных выстрела. Чтобы знать среднее (и максимально ожидаемое) расстояние между двумя последовательными выстрелами, надо сделать много таких двоек и усреднить (взять максимальное значение) результаты. Вполне, кстати, будет реальный параметр; выстрелил один раз и знаешь как далеко может оказаться следующая пробоина. В реальной жизни второй случай (с двойками) непрактичен, т.к. надо много бумаги извести, чтобы получить хорошую статистику, а для оценки точности оружия оба способа годятся. А вот из практических - не спортивных - соображений имеет смысл делать группы из четырех выстрелов. Тогда их можно соединить отрезками, согласно Наставлению, и оценить различие точек прицеливания и попадания, например для пристрелки оружия.

Группу из трех можно использовать и для пристрелки (только смысла в этом мало), и для оценки точности оружия - это почти как группа из двух, только оценивается разброс не двух а трех последовательных выстрелов. Так или иначе, таких групп надо делать много и фиксировать средний и максимальный результаты. Минимальный смысла не имеет и часто будет близок к нулю.

Alex9x19
P.M.
11-11-2004 09:25 Alex9x19
Originally posted by andrewuaus:


Совсем беднягу переклинило.

Недавно про тебя вспоминал. Стреляли с одним
глокоманом из моего Кимбера, а потом из его Глоков с 75 м. И он и я попадали из Кимбера играючись, и ни он ни я ни разу не попали из его Глоков 19 и 26. А Маленький Детоникс попадает.

Ты выступи хоть раз на 2700 со своим 17-ым. Если с честью займешь последнее место, я пересмотрю свои взгляды на жизнь, но думаю, что вытолкают поджопниками.

И еще спроси у АТ про группы из 3-х выстрелов, он тебе научно обьяснит, что это иллюзия.

Если у тебя такая *******дрительная меткость из Глока, мой тебе совет, купи нормальный меткий пистолет, будешь лупить с 50 метров в одну дырку и деньги лопатой грести ( ну, или, хотя бы, патроны будут на шару).

Это тебя переклинело с доисторическим хламом.
Cтрелял я из многих 1911 и только один из них настрелял дюймовую группу из 3 выстрелов.
Наверное иллюзия получилась
К слову сказать CZ-75 делал полдюйма очень стабилно, без иллюзий.
Типа 4 группы из 4 по три выстрела.
В 2700 стреляют пенсионеры, по крайней мере в Канаде.
С упора двумя руками я точно первое место займу, не сомневайся.

Alex9x19
P.M.
11-11-2004 10:00 Alex9x19
Originally posted by AT:

Нет, это не иллюзия. Все зависит от того, для чего тебе надо знать размер группы. Чтобы оценить максимальный разброс трэкторий из данного ствола, надо отстреливать группу из [бесконечно] большого количества выстрелов. На практике 10-20 выстрелов дадут хорошее приближение. Если же надо оценить расстояние между двумя последовательными выстрелами, то достаточно сделать - правильно - два последовательных выстрела. Чтобы знать среднее (и максимально ожидаемое) расстояние между двумя последовательными выстрелами, надо сделать много таких двоек и усреднить (взять максимальное значение) результаты. Вполне, кстати, будет реальный параметр; выстрелил один раз и знаешь как далеко может оказаться следующая пробоина. В реальной жизни второй случай (с двойками) непрактичен, т.к. надо много бумаги извести, чтобы получить хорошую статистику, а для оценки точности оружия оба способа годятся. А вот из практических - не спортивных - соображений имеет смысл делать группы из четырех выстрелов. Тогда их можно соединить отрезками, согласно Наставлению, и оценить различие точек прицеливания и попадания, например для пристрелки оружия.

Группу из трех можно использовать и для пристрелки (только смысла в этом мало), и для оценки точности оружия - это почти как группа из двух, только оценивается разброс не двух а трех последовательных выстрелов. Так или иначе, таких групп надо делать много и фиксировать средний и максимальный результаты. Минимальный смысла не имеет и часто будет близок к нулю.

Если бы у меня был Рансом Рест и мне не было жалко патронов на всякую фигню я бы стрелял группы по 5 выстрелов.
Сомневаюсь что результат сильно изменится по сравнению с тремя выстрелами с упора.
Группы из 2 это не совсем группы, у меня сотни раз были пары четверть дюйма с рук в приличном темпе.

SSS5
P.M.
11-11-2004 23:51 SSS5
Originally posted by Alex9x19:

Это тебя переклинело с доисторическим хламом.
Cтрелял я из многих 1911 и только один из них настрелял дюймовую группу из 3 выстрелов.
Наверное иллюзия получилась
К слову сказать CZ-75 делал полдюйма очень стабилно, без иллюзий.
Типа 4 группы из 4 по три выстрела.
В 2700 стреляют пенсионеры, по крайней мере в Канаде.
С упора двумя руками я точно первое место займу, не сомневайся.

Хвастать мы все горазды...... .

Alex9x19
P.M.
12-11-2004 08:59 Alex9x19
Originally posted by SSS5:

Хвастать мы все горазды.......

А фули там попадать с упора, на 200 ярдов трудно, а на 50 как 2 пальца


>
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
О боевом пистолете Walter P99 ( 1 )