MiG
P.M.
|
На кадрах 21:04 и 21:10 - 28 см. береговая гаубица kst.Н. ЕМНИП обр. 1895 г.
|
|
bellabs
P.M.
|
Отлично, спасибо. Она во многих местах там засветилась - условно обозначено как "орудие 2": bellabs.ru
|
|
MiG
P.M.
|
Посмотрел книжку. Если более точно, то это не мортира, а гаубица. Обозначение в своём посте исправил. Описание надо?
|
|
bellabs
P.M.
|
Да, конечно, описание было бы интересно. Не получается пока ничего найти в инете об этом орудии. Гаубица в немецкой терминологии?
|
|
MiG
P.M.
|
Originally posted by bellabs: Да, конечно, описание было бы интересно. Не получается пока ничего найти в инете об этом орудии. Гаубица в немецкой терминологии?
Да. Вот описание этого орудия из книги Широкорада "Бог войны 3-го Рейха":
|
|
bellabs
P.M.
|
Спасибо. А фотография с немецкой подписью из какой книги, как Вы отождествили ее с описанием Широкорада? В инете шаром покати - ничего о загадочной 28-cm Kst.H
|
|
MiG
P.M.
|
Originally posted by bellabs: Спасибо.
Пожалуйста! А фотография с немецкой подписью из какой книги, как Вы отождествили ее с описанием Широкорада?
Эта фотография отсканирована из старого гэдээровского фотоальбома про ВМВ. 28 см. гаубица идентифицирована по справочнику "Артиллерия ХХ века" Изд-во "Аст", М.2001, стр. 88. Кое-какие данные из этой книги были выложены в Сети на сайте ЕМНИП Hovardstern Вот здесь есть упоминание: lexikon-der-wehrmacht.de В инете шаром покати - ничего о загадочной 28-cm Kst.H
Счас мы это исправим. Кстати, интересно, почему на стр. 288 Широкорад написал, что данные о боевом применении этой гаубицы отсутствут, хотя на стр. 94, где ИМХО описываются те же орудия (правда, под другим обозначением - 28 cm H L/12), он упоминает их применение под Севастополем? И "корифеи" не всегда сильны в идентификации!...
|
|
bellabs
P.M.
|
О, вот теперь понятнее. По применению - ну вот даже на странице справочника указано "просуществовали до 1940 года". Так что ни составители справочника ни Широкорад Deutsche Wochenschau не парсили. "Kst.H" это, очевидно, просто Kusten Haubitze - береговая гаубица.
|
|
bellabs
P.M.
|
Нашел любопытную информацию на pl.wikipedia.orgАвтоматический перевод с польского: 28 см Кьстенхаубитзе - германская тяжелая осадная гаубица, употребляемая также в роли гаубицы набережной. Отстаивай восстала по заказу Каисерлицхе Марине и базировала на более ранней гаубице 28 см Хаубитзе Л/12 ужинаней через армию. В отличие от большинства тяжелых германских пушек из этого периода, которые употребляли объединенной амуниции или пулсцалоней и клинового замка, 28 см Кьстенхаубитзе было замок срубови и употребляла мешков с порохом как мечущего груза. Уже в моменте входа к службе в 1914 было это обветшалое оружие, с малой как на этот калибр громкости снаряда, очень большой собственной массе и конструкции архаизма, не глядя на тот гаубица употребляемой была во время И мировой войны, а даже к 1944 во время ИИ мировой войны, употребленной была между прочим со времени осады Севастополя и во время варшавского восстания. --- Так что теперь уж нет сомнений, что это именно она.
|
|
bellabs
P.M.
|
Вот здесь на ветке есть вроде даже какие-то фото 28 cm Kusten Haubitze 1914-1918.invisionzone.com (Сообщения Mar 11 2008, 08:04 PM и 08:13 PM) Но мне почему-то не удается пройти регистрацию.
|
|
MiG
P.M.
|
Originally posted by bellabs: О, вот теперь понятнее.
ОК! По применению - ну вот даже на странице справочника указано "просуществовали до 1940 года". Так что ни составители справочника ни Широкорад Deutsche Wochenschau не парсили.
Ну тот справочник - это вообще отдельная пестня. А вот с Широкорадом не ясно. Я так полагаю, не нашёл он откуда слизать про боевое применение... "Kst.H" это, очевидно, просто Kusten Haubitze - береговая гаубица.
Совершенно верно. Вообще ИМХО калибр 28 см. какой-то "не немецкий". Были ведь ещё в период ПМВ 28 см. мортиры Круппа и Эрхардта. По ним тоже маловато инфы. Но это уже оффтоп.
|
|
Дизель
P.M.
|
А вы господа форумчане читали комментарии на ютубе, там чтото говориться про германских и румынских героев воюющих с варварами. и по моему там таких комментариев несколько, если не все. И как много пушек бьет по Севастополю. Может кто бы перевел и скинул прочитать. Однако как долго просвещенные европейцы там топтались.
|
|
Onkel Gustav
P.M.
|
11-4-2008 01:20
Onkel Gustav
Originally posted by MiG: Вообще ИМХО калибр 28 см. какой-то "не немецкий".
Для немецкой сухопутной артиллерии калибр действительно нехарактерный ... Но.. калибр 28 см был весьма ходовым для судовых орудий главного калибра в конце XIX-го века и ПМВ ... Береговые батареи относились и относятся как правило к военно-морскому ведомству.. так что отсюда и выбор калибра для орудий ... PS: по условиям Версальского договора Германии запрещалось иметь суда с орудиями калибром более 28см .. Другими словами калибр 28см был максимально разрешенным .. . сответственно и производство снарядов ... .. Были ведь ещё в период ПМВ 28 см. мортиры Круппа и Эрхардта...
ПМВ, Германия, Западный фронт, 28cм-мортира производства Rheinmetall (по Вашей терминологи : мортира Эрхардта)
28-см гаубица (ранее упоминавшаяся Küstehaubitze) производства Krupp ПМВ, Австро-Венгрия , 28cм-гаубица (также производства Krupp) Франция, 280-мм мортира Шнейдера (в России : 11 дм. осадная мортира обр. 1912 г.) Здесь из Широкорада среди прочего и про 28cм-мортиру Эрхардта в России : 280-мм немецкие гаубицы и мортиры .. СССР, 280-мм мортира Бр-5 обр. 1939 г.
|
|
MiG
P.M.
|
Originally posted by Onkel Gustav: ПМВ, Австро-Венгрия , 28cм-гаубица (также производства Krupp)
У Шункова в его "Энциклопедии артиллерии особой мощности" эта гаубица описана как 240 мм. В Австро-Венгрии вообще не было калибра 28 см. ah.milua.org
|
|
Onkel Gustav
P.M.
|
15-4-2008 02:11
Onkel Gustav
Originally posted by MiG: У Шункова в его "Энциклопедии артиллерии особой мощности" эта гаубица описана как 240 мм. В Австро-Венгрии вообще не было калибра 28 см...
- у Шункова действительно описывается 24-см осадная мортира. Но вот эта ли ? - вопрос спорный ... Приведённая мною фотография со страницы : Index der verwendete Kanonen 1.WK in den Alpen de ... На этом же сайте приводятся и фотографии 24-cm мортиры M98/М07 производства Skoda ... - у Шункова действительно не упоминается калибра 28 см , но однако и не утверждается, что "В Австро-Венгрии вообще не было калибра 28 см" ... - про закупку Австро-Венгрией 28-см крупповских орудий упоминает энциклопедия Брокгауз 1896г. издания. - заглядывая в оглавление книги "Geschichte der österreichischen Artillerie" опять таки встречаем: "24 und 28 cm Küstenkanonen, System Krupp"...
|
|
MiG
P.M.
|
Спасибо за дополнение и уточнение! Написав "В Австро-Венгрии вообще не было калибра 28 см", я всё же ориентировался на данные Адаменко, а не Шункова. Может, всё же перенесём наше обсуждение в тред по 28 см. гаубицам?
|
|
Onkel Gustav
P.M.
|
15-4-2008 10:46
Onkel Gustav
Originally posted by MiG: Спасибо за дополнение и уточнение! Написав "В Австро-Венгрии вообще не было калибра 28 см", я всё же ориентировался на данные Адаменко, а не Шункова.
Про Шункова - это я больше по инерции , потому что у Вас так было написано, хотя и удивился мимоходом, почему это его имя на приведённой ссылке не упоминается.. . Может, всё же перенесём наше обсуждение в тред по 28 см. гаубицам?
Конечно же можно ..
|
|
|