Guns.ru Talks
Артиллерия
Коля Сиротинин ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Коля Сиротинин

vav180480
P.M.
14-4-2010 19:36 vav180480
В городе Кричев Могилевской области на улице Сиротинина рядом с военкоматом есть братская могила. В ней захоронены 43 человека. Среди них солдат, чьим именем позднее назвали эту улицу.

Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин - совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький. Ему тогда только-только исполнилось 19 лет.

<Здесь останутся два человека с пушкой>, - сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир. Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость. Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну, создав затор.

Не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача - создать на мосту <пробку>, подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант находился у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций (предположительно это мл. лейтенант Евдокимов В.В. 1913 г.р., захоронен в одной братской могиле с Николаем). Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но: у него было 60 снарядов. И он остался!

Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и её нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком:

Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 7 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, - точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, были очень удивлены, что стоит только одно орудие. У Николая оставалось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

После боя обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенсфальд (погиб позднее под Сталинградом) записал в дневнике:

<17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости: Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?>

- Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, - вспоминает местная учительница Ольга Борисовна Вебрижская. - Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину - фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: <Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был её сын и как он погиб>.

Когда сестре Николая репортеры задали вопрос, почему именно Коля вызвался прикрывать отступление нашей армии, Таисия Владимировна ответила: <Мой брат не мог поступить иначе>.
11 танков и 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров недосчитались гитлеровцы после боя на берегу реки Добрость, где стоял в заслоне русский солдат Николай Сиротинин.

Сейчас на том месте стоит памятник:
<Здесь на рассвете 17 июля 1941 г. вступил в единоборство с колонной фашистских танков и в двухчасовом бою отбил все атаки врага старший сержант-артиллерист Николай Владимирович Сиротинин, отдавший свою жизнь за свободу и независимость нашей Родины>

Николай Сиротинин награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно.
Вечная память герою!


Моя версия событий
1) Сиротинин был либо с 55 дивизии, 84 артполк которой передали 42 дивизии крепко помятой под Пропойском (мемуары Морозова на милитере)
militera.lib.ru
далее 84 артполк или его чать стали отступать к Кричеву на северовосток, а не ломить через болотистый Сож на юговосток. Скорее всего отступали ночью и немецкая авиация их не беспокоила, 40км за ночь могли пройти, далее у полка было время чтобы подготовить арьергардный бой.
Сиротинин мог быть и скорее всего с 6 Орловской дивизии, часть которой сражалась вместе с 4 ВДК т.к. у того на вооре только 45ки, его еще дополнительно усилили корпусным артполком (Согласно мемуаров Сандалова на милитере)
militera.lib.ru
Батарея или дивизион 122мм гаубиц и 76мм пушек (в артполках были смешанные дивизионы) расположилась за Кричевом за рекой.
Выгода? Эллипс рассеивания идеально ложится вдоль дороги (картинки тут приводили), согласно ПСиУО нужно на 500м колонны либо 150 122мм снарядов либо 400 76мм. Причем пишется по танкам (а в 1970 были тяжелые танки) рекомендуется утанавливать взрыватели 50на50 осколочный и фугасный, а для легкой бронетехники (у нас Т-1-2-3-4 это легкие для 1970г танки) только осколочный, разлет осколков 122мм 60на20
Вот тут статья о том как американцы стреляли 155мм по Т-55 и Центурион (гораздо более бронированным чем т-1-2-3-4)
narod.ru
В мемуарах Михина-Артиллеристы-Сталин дал приказ (на милитере) тоже есть описание отражения атаки танков стрельбой 122мм батареи с ЗОП с поражением 3 танков.
militera.lib.ru
2) НП артиллеристы разместили на господствующей высоте 168.4 с которой произвели пристрелку репера и для контроля лупанули снаряд прямо по дороге, но с такого расстояния могли попутать наших с немцами (у Пропойска немецкие танки подошли к мосту через Проню когда через него наши войска переправлялись) потому командование было научено и послали Летеху, Сиротинина и пулеметчика (скорее всего с ручным пулеметом, бо Максим слишком тяжел для одного) к мосту возле Сокольничей для подачи сигнала "три зеленых свистка", бо тянуть связь на 8 км далеко. Скорее всего летеху засекли по ракетам и сразу поранили, он и уполз
3) Когда выдвигались к мосту заметили брошенную 45ку со снарядами и решили пустить в дело, это объясняет почему не было расчета а только Сиротинин наводил.
Согласно вот этим восспоминаниям
http://www.soldat.ru/files/3/27/62/93/
Командира пульроты 2 батальона 409сп 137сд Ларионова и наводчика 45ки взвода ПТО того же батальона, их батальон Стоял с утра 16 числа в районе Сокольничей, причем их батальен был усилен 2 орудиями от других частей и еще в пульроте задержалась отставшая 122мм гаубица с 9 снарядами
4) С подходом немцев, 3 зеленых свистка и одновременно открыл огонь Сиротинин, артуха из-за реки, а также взвод 45к в котором был наводчиком Петров на фоне разрывов гаубичных снарядов и выстрелов взвода 45к в котором был Петров, выстрелы Сиротининской пукалки потерялись, к тому же он лупил с востока, т.е. на фоне рассвета, т.е. заметить было тяжело, особенно в оптику танков а высунуться из люка - боезно, вокруг разрывы. В этом бою артиллерия 2 батальона 409сп не потеряла ни одного орудия
5) У немцев началась паника, именно этим объясняется затянувшийся бой и то что потом немецких солдат в качестве наказания заставили "хоронить бычок" на могилке фошисский охфицуцер провел лекторий для немецких зольдат "вот как суки надо сражаться за фатерлянд а не бегать по кустам"
6) Вернемся к бою, в 8-9 часов согласно восспоминаниям Петрова батальон получил приказ на отход в Кричев, согласно восспоминаниям Ларионова ко 2 атаке осталась только пульрота и орудие Сиротинина, которое виддимо не подчинялось комбату 2 батальона (мал того комбат даже не хотел "оприходовать" 122мм гаубицу чтобы не отвечать впоследствии видимо, ее лично "оприходовал" Ларионов) и не отошло с батальоном, через какое то время немцы опомнились (старшее начальство орало и извивалось), начали соображать что делать, привлекли батарею (батарее нужно 30 минут чтобы развернуться с марша - оценка "хорошо" согласно КПА-85) стали прощупывать местность разведкой, нанесли артиллерийский и авиационный удар по позициям 2 батальона послали часть сил в глубокий обход и в 11 часов пошли во вторую атаку (кстати в случае с Шумилиным немцы в аналогичной ситуации просто застряли на дороге на несколько часов, били бы гаубицы получилось бы а-ля Сиротинин-2 а так били только 4 пулеемета, не стали посылать разведку даже, просто залегли за таноками и все, не в зад ни вперед, а то тут грят МЕГАПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ Вермахт, а эвот гляди тож растерялись вороги)
http://nik-shumilin.narod.ru/42/15.html
ну и тут нащупали пушку и изничтожили, хотя Ларионов пишет что во второй атаке танки оторвались от пехоты и отошли, была третья атака отбивать которую пульрота не стала и отошла. Т.е. не совсем понятно погиб ли Сиротинин при отражении 2 или 3 атаки.
Ларионов скорее всего был на северном открытом фланге обороны 2 бата, он не видел перед собою моста и в точности не описывает ситуацию возле моста, а наводчик Петров что был со взводом 45к с 4 ротой 2 батальона, отбивал только первую атаку, да и то его почти сразу контузило и засыпало, а потом 2 батальон кроме пульроты, отступил
Все в общем то, а хоронили немцы только одного Сиротинина, видимо действиями пулеметчиков не впечатлились, да и были те на пару-тройку км севернее видимо, а летеха уполз и где то кровью тихо истек.

Карта района

click for enlarge 1383 X 1425 759,9 Kb picture

Документы на розыск Сиротинина в Орловский военкомант, правда там же отписались кривовато, сослались не на свои документы а на журнал Огонек N19 за 1958г, и на 55 "полк" 6 дивизии, хотя такого полка ни в дивизии ни рядом не было, рядом была 55 дивизия.

click for enlarge 1120 X 1700 232,4 Kb picture
click for enlarge 1120 X 1684 247,8 Kb picture
click for enlarge 1204 X 1692 148,5 Kb picture
click for enlarge 1208 X 1692 103,8 Kb picture
click for enlarge 1196 X 1688 156,2 Kb picture

Обращаем внимание на дату смерти других бойцов, это 43-44гг, т.е. это братская могила была сделана после освобождения Кричева в 43, а не после обороны в 41, тогда думаю хоронили крестьяне где придется, а вот Сиротинина перенесли в братскую.

Ссылки на приказы по 4 и по 13 армиям на интересующий нас период
БОЕВОЙ ПРИКАЗ N 01 ШТАРМ 4 ЛЕС 8 км С.-В. ПРОПОЙСК 12.7.41 16.45
ru.wikisource.org
БОЕВОЙ ПРИКАЗ N 010 ШТАРМ 4 ДЕЙСТВ. АРМИЯ 16.7.41 7.00
ru.wikisource.org

Еще одна ссылочка про наличие артиллерии и боеприпасов под Кричевом.
Доклад командующего войсками 13-й армии командующему войсками Западного фронта о положении и состоянии войск армии (19 июля 1941 г.)

описывается ситуация начиная с 15 числа
ru.wikisource.org
Там пишется про отступающие через Кричев подразделения в т.ч. артиллерии.
Там же пишется про подвоз боеприпасов например от Рославля к Кричеву

Цитаты, выделено мной


Подъезжая к району штарма, я уже 15.7 увидел на дорогах между Кричев и Чаусы очень много тыловых и даже строевых частей пехоты и артиллерии, идущих с запала на Кричев. Штарм 13 об этих отходящих частях ничего не знал, т. к. службы охраны тыла в армии не существовала и вообще служба тыла в армии до сих пор не налажена.
...
По дороге в Чаусы, приехав в Кричев, я нашел там командира 4 вдк генерала Жидова. От него я узнал о поставленной ему Вами задаче о прикрытии рубежа р. Сож. При этом он мне жаловался на отсутствие у него артиллерии. Причем, как он доложил, что, если у него будет артиллерия, противника через р. Сож он не пропустит. Я ему тут же подчинил около 2-х полков артиллерии, находившихся в районе Кричева и разыскивающих, но не могущих найти свои части и соединения. После этого я за рубеж р. Сож был спокоен.
Передвинув свой командный пункт в район Кричев, я занялся вопросом организации тыла, перехватом всех бегущих с фронта, организацией из этих бегущих хоть каких-либо примитивных подразделений, для посылки их на фронт, на рубеж р. Сож, желая усилить этот рубеж, т. к. на нем, кроме 4 вдк, никого не было. Части же 4 армии к исходу 16.7 отошли от Черикова и дорога на Кричев была открыта.
...
Положение с тылами. Еще на 15.7 части армии имели от 1/2 до 1 б/к огнеприпасов. На станциях снабжения имеется от 0.2 до 1/2 б/к разных боеприпасов. Подвоз по ж. д. Унеча, Кричев и Рославль, Кричев прекращен еще с 15-16 числа.


ПРИМЕЧАНИЕ 1 Пример топопривязки боевого порядка артиллерии с картой и без оной

Раздел I. Топопривязка по карте в абсолютных координатах
Имеем
1) Карту
2) Попраку буссоли учитывающую сближение мередианов и магнитное склонение дА = -1-52
Дальность определяем методом СН на короткой базе согласно условий ПП, углы измеряем буссолями
Ориентир-контурную точку карты (О) с абсолютными координатами определенными по карте х=12345 у=67890
КНП дальность на ориентир D=2310 азимут А=16-76 соответственно дирекционный d=18-28
ОП дальность на ориентир D=1250 азимут А=43-82 соответственно дирекционный d=45-34

Дирекционный с О на КНП будет 48-28
Входим в таблицу Кравченко и определяем что
Кн=+дх/-ду=0.358 а Кд=1.062 следовательно
-ду=D/Кд=2310/1.062=2175
+дх=ду*Кн=2175*0.358=779
Расчитываем абсолютные координаты КНП
х=12345+779=13124
у=67890-2175=65715

Дирекционный с О на ОП будет 15-34
Входим в таблицу Кравченко и определяем что
Кн=-дх/+ду=0.036 а Кд=1.001 следовательно
+ду=D/Кд=1250/1.001=1249
-дх=ду*Кн=1249*0.036=45
Расчитываем абсолютные координаты ОП
х=12345-45=12300
у=67890+1249=69139

Расчитываем дальность, дирекционный и азимут с КНП на ОП
дх=12300-13124=-824
ду=69139-65715=+3424
Кн=+дх/-ду=824/3424=0.241
Соответственно Кд=1.029
Входим в таблицу Кравченко и определяем что дирекционный с КНП на ОП будет 17-26
Соответственно азимут магнитный А=15-74
Дальность D=ду*Кд=3424*1.029=3523

Раздел II. Топопривязка на планшете в относительных координатах
Теперь НЕ имеем
1) Карты
2) Соответственно не имеем поправки буссоли, так как сближения мередианов не знам, магнитного склонения не знам
Дальность определяем методом СН на короткой базе согласно условий ПП, углы измеряем буссолями
Ориентир (О) с заданными относительными координатами х=10000 у=10000
КНП дальность на ориентир D=2310 азимут А=16-76
ОП дальность на ориентир D=1250 азимут А=43-82

Азимут с О на КНП будет 46-76
Входим в таблицу Кравченко и определяем что
Кн=+дх/-ду=0.186 а Кд=1.017 следовательно
-ду=D/Кд=2310/1.017=2271
+дх=ду*Кн=2271*0.186=422
Расчитываем абсолютные координаты КНП
х=10000+422=10422
у=10000-2271=7729

Азимут с Она ОП будет 13-82
Входим в таблицу Кравченко и определяем что
Кн=+дх/+ду=0.124 а Кд=1.007 следовательно
+ду=D/Кд=1250/1.007=1241
+дх=ду*Кн=1241*0.124=154
Расчитываем относительные координаты ОП
х=10000+154=10154
у=10000+1241=11241

Расчитываем дальность и азимут с КНП на ОП
дх=10154-10422=-268
ду=11241-7729=3512
Кн=-дх/+ду=268/3512=0.076
Соответственно Кд=1.003
Входим в таблицу Кравченко и определяем что азимут с КНП на ОП будет А=15-72
Дальность D=ду*Кд=3512*1.003=3522

Раздел III. Сравнение результатов
Предоставляю написать его вам господа присяжные заседатели, очень нтиресно мнение тащполковника

ПРИЛОЖЕНИЕ 2 Пример определения расстояний до НЕвидимых стреляющих орудий.

Имеем мы фошизды и находимся на артиллериском НП, в 330м от нас находится наш передний край, далее на опушке леса находится обороняющиеся русские, а из-за леса по нашему переднему краю начала пристреливаться ЗиС-3 (разрыв 76мм снаряда от 122мм мы отличить можем)
Требуется определить расстояние до нее с помощью секундомера
Имеем например для ЗиС-3 дальность стрельбы - время полета
1000м - 1,6с
2000м - 3,8с
3000м - 5,7с
4000м - 8,3с
5000м - 11с
Далее напишем расстояние стрельбы + расстояние от НП до переднего края - время прохождения звука - разница с первой таблицей
1330м - 4с - 2,4с
2330м - 7с - 3,2с
3330м - 10с - 4,3с
4330м - 13с - 4,7с
5330м - 16с - 5с
мы увидели разрыв - запустили секундомер, через 1 секунду услышали звук разрыва - пропустили, услышали звук выстрела - остановили секундомер. Сделали несколько отстчетов и взяли среднее, получилось 4,5с
Входим в табличку и определяем что расстояние от НП до стреляющей ЗиС-3 точно между 3330 и 4330м т.е. 3830м
Дальность стрельбы ЗиС-3 при этом 3500м высота траектории более 60м
Это мы определили исходя из условия что пушка разрывы и НП находятся на одной линии, в общем случае это не так, в общем случае у нас будет некий угол Орудие-Разрывы-НП, так вот
косинус угла 29-00 равен 0.995 ошибка 0,5%
косинус угла 28-00 равен 0.978 ошибка 2%
косинус угла 27-00 равен 0,951 ошибка 5%

Оно конечно может быть что это и не ЗиС-3 вовсе, а полковушка или ЗиС-3 шмаляет на уменьшенном заряде, т.е. мы получим 3 варианта дальностей, это уже кое что, из анализа карты мы вполне сможем исключить 1-2 варианта

ПРИЛОЖЕНИЕ 3 Пример определения расстояний с момощью сопряженного наблюдения на короткой базе с аналитическим расчетом

Третьи стрельбы - 3 марта 2006г в рамках дивизионных учений 27МСД
Топогеодезическая привязка
У меня сохранился блокнотик в котором я делал расчеты для стрельб
Привязывался от контурной точки (КТ) с координатами
х=30915
у=20930
У мя было 2 буссоли
Одна стояла в ячейке СОБа, назовем ее Б1
а другая была вынесена на 190м в сторону, назовем ее Б2
Дирекционный с Б1 на КТ был 39-35
Дирекционный с Б1 на Б2 был 19-26
Дирекционный с Б2 на КТ был 41-26
Следовательно
Угол КТ-Б2-Б1 = (49-26)-(41-26) = 8-00 (эвона как кругленько )
Угол Б1-КТ-Б2 = (41-26)-(39-35) = 1-91 (удовлетворяет условиям полной подготовки)
sin(8-00)=0.743
sin(1-91)=0.199

Согласно теоремы синусов стороны в треугольнике относятся как синусы противолежащих углов
Б1КТ/Б1Б2=sin(8-00)/sin(1-91)
Дальность Б1КТ=0.743/0.199*190=709

Координаты ОП расчитал так
Дирекционный с КТ на Б1 будет 9-35
дх=+709*sin((15-00)-(9-35))=+709*sin(5-65)=+709*0.558=+396
ду=+709*sin(9-35)=+709*0.83=+588
почему все считаю в синусах? да потому что в таблице стрельбы есть именно таблица синусов и тангенсов, косинусов и котангенсов нет
х=30985+396=31381
у=21520+588=21518
прямо на южной опушке рощи в которой кстати у нас был откопана землянка на всю батарею - примерно 30 человек. В ночь перед учениями батарея спала в ней.

Координаты целей тож записаны у мя в блокнотике
ц361 пехота 150 на 150м
х=32150
у=23483

ц362 пехота 150 на 150м
х=32310
у=23300

Цели были на западном склоне горы "Лысая" она и правда лысая, на фото со спутника виден специфический серый оттенок, травка там растет плохо, по ней стреляли несколько поколений артиллеристов
Причем 361я цель была видна с ОП, а 362я цель скрывалась краем рощи.

click for enlarge 618 X 496 128,1 Kb picture
click for enlarge 722 X 638 97,9 Kb picture

ПРИЛОЖЕНИЕ 4 Обоснование вероятности попадания в танк 76мм снаряда с расстояния 7км

В ПСиУО есть норма для 76мм снарядов для 500м колонны - 400 снарядов, это почти по 1 снаряду на один погонный метр, с учетом рассеивания будет конечно меньше, но плотность достаточна чтобы поразить прямым попаданием несколько танков из 500м колонны.
У ЗиС-3 срединное отклонение по дальности на 7000м - 37м, боковое 2,3м. Следовательно в полосе 300 на 5м упадет 50% или 120 снарядов, или 1 снаряд на 12,5кв метра, размеры Т-2 4,8*2,2=10,5кв метров, размеры Т-3 5.4*2.9=15,6кв метров. т.е. рассеивание снарядов и площади целей - величины одного порядка

flipper-s
P.M.
15-4-2010 10:48 flipper-s
Герой.
kontarev
P.M.
15-4-2010 12:39 kontarev
ГЕРОЙ, без сомнений!
Только за современную Россиянию, лично я палец о палец не ёбну, не то, что бы сражаться и умирать.

kotowsk
P.M.
15-4-2010 15:31 kotowsk
ГЕРОЙ, без сомнений!
Только за современную Россиянию, лично я палец о палец не ёбну, не то, что бы сражаться и умирать.

+
Слоняра
P.M.
15-4-2010 15:58 Слоняра
Оригинал статьи
http://www.kp.ru/daily/23302/29832/
Panzernik
P.M.
15-4-2010 17:43 Panzernik
<Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб>. Я побоялась это сделать.. . Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

Если учесть что невеста солдата смерть, то свадьба у Николая была знатной.

Но поведение обывателей жестко показывает, что у родины проблем было выше головы и война не самая большая из них.

flipper-s
P.M.
16-4-2010 06:10 flipper-s
А в героях у "этих" енаралы Жуковы и Пупковы.. . и прочие.. . большие "эффективные менеджеры".

К сожалению Вы правы...
Бодаюсь на одном форуме со Сталинистами.. . Спасибо интернету, я для них не доступен физически, а то давно порвали-б. Такого хамства и брызжущей всезлобности больше нет ни у кого.
Даже немецкие наци ведут себя культурней.

Panzernik
P.M.
16-4-2010 06:28 Panzernik
Бодаюсь на одном форуме со Сталинистами

А вы не бодайтесь, покажите судьбу Девятаева, ведь такое придумать невозможно. К сожалению все прилетевшие с Девятаевым были расстреляны.

в том числе и лидер группы СОПРОТИВЛЕНИЯ. Девятаев и ШОК слова синонимы.

flipper-s
P.M.
16-4-2010 06:42 flipper-s
Как расстреляны?
За что?
(((
Fireman
P.M.
16-4-2010 10:13 Fireman
При всём огромном уважении к Герою, всё же есть некоторые сомнения в достоверности описываемых событий. Маловероятно, чтобы Герой в одиночку смог продержаться несколько часов. Вот тут изложена несколько другая версия Подвига, и она , на мой взгляд, более похожа на правду.

"Храбро сражались советские воины на Кричевской земле. Об этом свидетельствуют многочисленные примеры.
Так, 6-я стрелковая дивизия, выделенная для прикрытия отхода войск 13-й армии, вела сдерживающие бои против 4-й танковой дивизии 2-ой немецкой танковой группы. 17 июля 55-й полк, составивший арьергард 6-й дивизии, отошел на болотистую речушку Добрость, у деревни Сокольничи и подготовились к отражению атаки врага. Когда передовая колонная танков противника подошла к реке, подразделения полка открыли огонь.

Особенно губительным оказался огонь орудия, тщательно замаскированного во ржи. От первых же выстрелов запылал головной танк и бронемашина, шедшая в конце колонны. Вражеские танки оказались в ловушке.

Вторая машина, ведя огонь, попыталась обойти головной танк, но была остановлена метким выстрелом. Несколько танков сползли с шоссе, чтобы обойти подбитые машины, но тут же увязли в трясине около моста. Немецкие танкисты и автоматчики ожесточено били по орудию. Погиб весь расчет, в живых остался лишь наводчик - 19-летний старший сержант Николай Сиротинин. Будучи раненным, он продолжал вести меткий огонь, выводя из строя одну за другой бронированные машины. В этой неравной схватке Николай Сиротинин подбил одиннадцать танков и бронетранспортеров. Герой - артиллерист погиб, выполнив до конца свой воинский долг.

В 1965 году Н.Сиротинин был посмертно награжден орденом Отечественной войны 1-ой степени."
krichev.mogilev-region.by

По этой версии в том бою участвовали и другие подразделения полка и, возможно, не одно орудие. А ст. сержант Сиротинин погиб одним из последних, что впрочем нисколько не умаляет его Подвига.

killer344
P.M.
16-4-2010 11:35 killer344
Хорошая статья о Настоящем Герое.. . В то время много таких было -вот поэтому и выиграли ту Войну. А сейчас со сраной Чечней справиться не можем, задабриваем вливаниями денежных средств... .
Слоняра
P.M.
16-4-2010 12:26 Слоняра
Ребят, что там было сказать сложно, есть версия написанная спустя 19 лет. Прикиньте чеченский снайпер перебьет половину отделения, а оставшиеся не отойдя от горячки боя, начнут оказывать воиские почести убице своих товарищей.
K_McKormik
P.M.
16-4-2010 16:36 K_McKormik
Originally posted by Слоняра:
Ребят, что там было сказать сложно, есть версия написанная спустя 19 лет. Прикиньте чеченский снайпер перебьет половину отделения, а оставшиеся не отойдя от горячки боя, начнут оказывать воиские почести убице своих товарищей.

Это некорректное сравнение ситуации с воином противостоящей армии с ситуацией с просто бандитом.

Costas
P.M.
16-4-2010 17:00 Costas
Слоняра:
Ребят, что там было сказать сложно, есть версия написанная спустя 19 лет. Прикиньте чеченский снайпер перебьет половину отделения, а оставшиеся не отойдя от горячки боя, начнут оказывать воинские почести убийце своих товарищей.

Да, некорректное сравнение, но всё-равно если оставшимся старший прикажет - должны будут захоранивать с почестями! Если конечно дисциплина имеется...
Не раз читал как немцы с почестями захоранивали погибших наших храбрецов. Это что-то вроде воинской чести, которая на первых порах в их войсках массово культивировалась.

Слоняра
P.M.
16-4-2010 17:01 Слоняра
Я просто растоптан вашими словами Для вас горечь потерь зависит от того принадлежит снайпер к законным вооруженным формированиям или нет. А если он не дай Боже подстрелит вас, то будете в одном случае восхищатся его снайперским искуством, а в другом случае проклинать?

K_McKormik
P.M.
16-4-2010 17:57 K_McKormik
вот была в советское время банда фантомасов. Кучу народа постреляла, самодельное автоматические оружие на вооружении имела. И даже !!! даже с боем была частично захвачена, частично уничтожена. Так вот скажите, тому бандюку, которого застрелили при задержании тоже воиские почести оказать следовало ? Мне почему-то кажется, что те же немцы задолго до меня делали различия между противником, принадлежащим к законным вооруженным формированиям и к незаконным, тобишь бандитам, а потому чего стебаться то надо мной ?
Слоняра
P.M.
16-4-2010 19:15 Слоняра
Я что предлагаю оказывать кому-то почести? Я вон даже усомнился, что их немцы оказывали после боя. Своих расстрелянных , а то и покоцанных пленных они вроде как уже в первые дни находить начали. Врут конечно.
PAN horunj
P.M.
16-4-2010 21:07 PAN horunj
начнут оказывать воиские почести убице своих товарищей.
Значит так скажу, парень герой. По поводу похорон, коментировать не стану ,приведу пример .Первая чеченская, от кого информация не важно за достоверность ручаюсь, обмен убитыми всех на всех. Чечены ,наёмники не важно одного принесли и положили отдельно ,в возникшем разговори объяснили. Вот это ваш пулемётчик ,патроны кончились дрался в рукопашную наших убил троих ,одного убил пулемётом как дубиной ,последнего задушил его убили и еле смогли оторвать от задушенного. Это так к размышлению.
Fireman
P.M.
16-4-2010 21:33 Fireman
Originally posted by Costas:

Не раз читал как немцы с почестями захоранивали погибших наших храбрецов. Это что-то вроде воинской чести, которая на первых порах в их войсках массово культивировалась.

Да, действительно, про уважение врагов к НАШИМ погибшим воинам приходилось слышать. А вот о нашей взаимности к НИМ - нет. Ну с немцами, тут как бы понятно: оккупанты, захватчики, первые начали и нет причин к ним с уважением относится. А, скажем финны в 39-40? Или японцы в 45-м? Что там не было достойных бойцов, про которых бы какой-нибудь лейтенант Красной армии Иванов написал в дневнике:
"Вечером хоронили неизвестного финского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости, полковник перед могилой говорил, что если бы все солдаты Сталина дрались, как этот финн, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок."


drondrew
P.M.
16-4-2010 21:58 drondrew
Смотрит на вас Коля и горько плачет.

Слава героям.

Fireman
P.M.
16-4-2010 22:01 Fireman
А разве тут кто плохо про Колю сказал?
VOVAN SIDOROVIH
P.M.
17-4-2010 11:23 VOVAN SIDOROVIH
Да, действительно, про уважение врагов к НАШИМ погибшим воинам приходилось слышать. А вот о нашей взаимности к НИМ - нет

Тема очень скользкая, например конец лета 1941 окраины Кривого-Рога, после боев части вермахта своих убрали и на центральной площади похоронили, причем похоронили так сказать временно, с последующим планированием вывоза в Германию. Бойцы КА подлежали захоронению местными жителями, документы и оружие cдаче в комендатуру, выполнено быстро и качественно бо немцы ежели чего.. . Февраль 1944 после освобождения флаги, митинги, речи , войска идут вперед захоронением не заморачиваясь. Захоронение и наших и ваших на местных властях, так и ваших и наших чуть не в обшей не разбираясь ни медальонами ни героями. Рассказывали те кому я верю.

Panzernik
P.M.
17-4-2010 13:12 Panzernik
Причем недавно поцриотов поймали в "Истории оружия" на прямом подлоге. На откровенном мошеничестве. Поцриоты пририсовали в фотошопе как фошисты вешают нашу молодую девушку, а на самом деле там был мужик вообще неизвестно какой национальности

Я порылся, ничего не нашел, не подскажите где искать точнее?

А что, илюстрированой истории жизни и смерти Зои Космодемьянской поцриотам уже не хватает.

kotowsk
P.M.
17-4-2010 13:32 kotowsk
Поцриоты пририсовали в фотошопе как фошисты вешают нашу молодую девушку, а на самом деле там был мужик вообще неизвестно какой национальности

а нафига? таких снимков немцы нащёлкали не одну сотню плёнок. выбирай на вкус. это всё равно что в фотошопе делать снимки разрушений в сталинграде.
Fireman
P.M.
17-4-2010 13:38 Fireman
Я порылся, ничего не нашел, не подскажите где искать точнее?

Это здесь
Ленд-лиз 1941-1945 гг
Ленд-лиз 1941-1945 гг
kotowsk
P.M.
17-4-2010 13:50 kotowsk
а какая из них фотошоп? и главное зачем? есть куча не только фото, но и видеоматериалов.
Слоняра
P.M.
17-4-2010 14:01 Слоняра
Originally posted by kotowsk:

а какая из них фотошоп? и главное зачем? есть куча не только фото, но и видеоматериалов.

Потому что вымысел всегда выглядит более эффекто чем правда.

kotowsk
P.M.
17-4-2010 14:09 kotowsk
Потому что вымысел всегда выглядит более эффекто чем правда.
ну тогда погуглите освенцим, майданек, саласпис, больше сразу и не вспомню, и скажите что всё это тоже в фотошопе делалось.
Слоняра
P.M.
17-4-2010 14:30 Слоняра
Так и пользовались бы фотографиями освенцима, майданека, саласписа и тем что вспомнят. Ан нет. Прилепили повешенного к фотографии улыбающихся немцев. 4-й танковой дивизией командовал Виллибальд фон Лангерман-Эрленкам , дивизия входила в состав 2 -й танковой группы Гудериана, а у журналистов <4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов>.
kotowsk
P.M.
17-4-2010 14:35 kotowsk
это не моя фотография. у меня просто нет подобных. я не увлекаюсь ужасами. да и большинство народа тоже. откуда взялась та фотография не знаю, но на настоящих фото с космодемьянской немцы тоже не плакали.
Слоняра
P.M.
17-4-2010 15:40 Слоняра
Originally posted by kotowsk:

немцы тоже не плакали.

Характерная манера выражаться. А комуто хотелось что б не "тоже не плакали", а веселились.

kotowsk
P.M.
17-4-2010 16:55 kotowsk
Можно и ГУЛАГ погуглить. Разница в том, что наши палачи следов не оставляли. Точнее оставляли мало.
и много в гулаге замучили? моих родственников выслали. жили припеваючи. другие попали под антоновцев. просто шашками порубали во дворе дома и всё. на глазах у детей. фото естественно нет.
Panzernik
P.M.
17-4-2010 17:20 Panzernik
фото естественно нет.


в фотошоп, и будет вам счастье. Даю раскадровку
Антоновцы на фашистских мотоциклах, в круглых котелках и с пейсами.. .
Капрал Хикс
P.M.
17-4-2010 20:23 Капрал Хикс
В оффтоп куда-то уходите
Настоящий герой. Вечная память ему, и таким, как он.
Costas
P.M.
18-4-2010 03:19 Costas
Originally posted by Fireman:
.. . Немецкие танкисты и автоматчики ожесточено били по орудию. Погиб весь расчет, в живых остался лишь наводчик - 19-летний старший сержант Николай Сиротинин. Будучи раненным, он продолжал вести меткий огонь, выводя из строя одну за другой бронированные машины. В этой неравной схватке Николай Сиротинин подбил одиннадцать танков и бронетранспортеров. Герой - артиллерист погиб, выполнив до конца свой воинский долг.

В 1965 году Н.Сиротинин был посмертно награжден орденом Отечественной войны 1-ой степени."
.. .

Всё-таки непонятно. Если ВЕСЬ расчёт погиб, то как немцы узнали, что именно Сиротинин был последним, и что именно он подбил все эти танки?!
И почему других членов расчёта забыли наградить?!

Вечная слава и память ВСЕМ павшим!

I-VAN
P.M.
18-4-2010 09:39 I-VAN
SRL
участник
posted 17-4-2010 00:06

Как это не прискорбо поцриотам и чечен и фошист и даже финнн.. . тоже могут быть героями.

Люди - остаются Людьми, невзирая на расовую, классовую или национальную принадлежность, даже на войне.

И вымывание самого понятия "Честь", "Честь офицера", из красной-советской-российской армии - горькая правда.

Тем ярче поступки Людей, на общем фоне тотального блядства.

Panzernik
P.M.
18-4-2010 12:44 Panzernik
Всё-таки непонятно. Если ВЕСЬ расчёт погиб, то как немцы узнали, что именно Сиротинин был последним, и что именно он подбил все эти танки?!

Ну сколько можно дурковать, небыло никакого расчета. Разбежались и дезертировали. Остался лейтенант и Коля. Все. И у лейтенанта был работающий полевой телефон, то есть связь.

Fireman
P.M.
18-4-2010 13:08 Fireman
Originally posted by Costas:

Всё-таки непонятно. Если ВЕСЬ расчёт погиб, то как немцы узнали, что именно Сиротинин был последним, и что именно он подбил все эти танки?!
И почему других членов расчёта забыли наградить?!

Действительно, история очень запутанная. Начиная с того, что я так и не понял, какая часть отвечала за оборону этого участка. По одним данным (газетная версия) это были части 137 сд 13-й армии, по другим из сайта Кричевского района) - это был 55-й полк 6 стрелковой дивизии 13А. Однако в 13А не было 6 сд. Дивизия с таким номером была в 4-й армии. Эта армия также участвовала в оборонительных боях на подступах к г. Кричев, но в 6 сд не было полка с номером 55. Ни стрелкового, ни артиллерийского, никакого. Но зато в 4А была 55 стрелковая дивизия, которая тоже отметилась в описываемом районе боевых действий. Возможно перепутали номер полка и дивизии?
Но самое интересное, 55-й полк я все же нашел. Возможно речь идет о 55-м ЛАП (легкий арт. полк), входившем в состав 4-го воздушно-десантного корпуса. Две бригады этого корпуса обороняли переправы в районе г. Кричева, а артиллеристы 55-го ЛАПа могли быть приданными для обороны моста.
Не понятно еще вот что. Судя по описанию мост остался целым. Во всяком случае о его уничтожении ничего не упоминается. Почему не был взорван мост? Хотя судя по той обстановке, которая творилась в эти дни на описываемом участке фронта ничему удивляться не приходится.
Из Доклад командующего войсками 13-й армии командующему войсками Западного фронта о положении и состоянии войск армии(19 июля 1941 г.)

Командующему Западным фронтом
Получив Ваш приказ о назначении меня командующим 13 армией, я к утру 15.7.41 г. прибыл в район Чаусы.
Подъезжая к району штарма, я уже 15.7 увидел на дорогах между Кричев и Чаусы очень много тыловых и даже строевых частей пехоты и артиллерии, идущих с запала на Кричев. Штарм 13 об этих отходящих частях ничего не знал, т. к. службы охраны тыла в армии не существовала и вообще служба тыла в армии до сих пор не налажена.
Сориентировавшись в обстановке, я пришел к выводу, что войска армии состоят из множества штабов и некоторого количества батальонов при этих штабах, которые по существу небоеспособны были. Исключение составляла 172 сд, занимающая район обороны - Могилев. Другие же части в силу бессистемности ж.-д. перевозок представляли из себя какую-то мешанину из разных частей и подразделений, не знающих друг друга и не управляемых.
Т., например, 144 сд где-то выгружалась около Орши, а ее один батальон попал в Чаусы, 148 сд одним полком была выгружена под г. Могилевом, около 2-х батальонов были мною встречены в районе Кричев и подчинены командиру 160 сд, а штаб 148 сд прибыл только 17.7.41 г. на ст. Кричев, не имея возможности связаться со своими частями, т. к. под Кричев были уже танки противника, и не зная, где же находятся остальные части дивизии.
Такое или почти такое положение было в 160 и 132 сд, в которых имелось всего по 2 батальона, а где находились остальные части этих дивизий, командиры их не знали, т. к. они еще находились в эшелонах на подходе к Рославлю. Таким образом, 20 ск, в котором значились 3 сд: 132, 137 и 160 сд, по существу имел около 8 сб достаточно потрепанных в предыдущих боях и панически настроенных.
Все части 20 ск к моему приезду занимали оборону на растянутых фронтах в районе Чаусы, между флангами которых к 12.00 15.7 просочились мелкие танковые подразделения противника. Резервов в армии не было.
Уезжая из 21 армии, я знал, что 151 и 187 сд под командованием командира 67 ск должны были наступать в направлении ст. Быхов. Приехав же в Чаусы, мне стало известно, что эта задача возложена на 45 ск, штаб которого в это время находился в районе Чаусы, а командир его комдив Магон выехал в Пропойск для установления связи с подчиненными якобы ему 151 и 187 сд (кстати сказать, Пропойск уже был занят противником).
По данным, имеющимся в штарме 13 к моему приезду, противник занимал:
1) Мстиславль - не менее батальоном танков и бронемашинами и мотопехотой.
2) Горки - крупное скопление танков и бронемашин.
3) В Дрибин - около батальона танков и 150-200 грузмашин, часть из которых направлялась по дороге на Чаусы.
4) По всем дорогам, ведущим с запада к району расположения 20 ск, действовали мелкие подразделения танков, бронемашин и мотопехоты противника, с которыми части 137 и 160 сд вели бои.
5) 4 армия в лице ее 42 сд к этому времени оставила Пропойск, не подорвав даже мостов, которые мне пришлось подрывать силами авиации. Силы пр-ка в районе Пропойск оценивались - около батальона танков с мотопехотой (впоследствии оказалось, что здесь действовал 35 танковый полк пр-ка).
Организованный мною удар 20 ск на север и частью его сил на Милятичи Вам доложен моим делегатом подполковником Ивановым. Он Вами утвержден, но что с него получились, я до сих пор не знаю, т. к. несмотря на все мои попытки, связаться со штабом 20 ск не мог.
По дороге в Чаусы, приехав в Кричев, я нашел там командира 4 вдк генерала Жидова. От него я узнал о поставленной ему Вами задаче о прикрытии рубежа р. Сож. При этом он мне жаловался на отсутствие у него артиллерии. Причем, как он доложил, что, если у него будет артиллерия, противника через р. Сож он не пропустит. Я ему тут же подчинил около 2-х полков артиллерии, находившихся в районе Кричева и разыскивающих, но не могущих найти свои части и соединения. После этого я за рубеж р. Сож был спокоен.
Передвинув свой командный пункт в район Кричев, я занялся вопросом организации тыла, перехватом всех бегущих с фронта, организацией из этих бегущих хоть каких-либо примитивных подразделений, для посылки их на фронт, на рубеж р. Сож, желая усилить этот рубеж, т. к. на нем, кроме 4 вдк, никого не было. Части же 4 армии к исходу 16.7 отошли от Черикова и дорога на Кричев была открыта. Надеясь на части 4 армии, прикрывавшие направление Пропойск, Кричев, я все свое внимания обратил на мстиславльское направление, куда мною были направлены последние подошедшие 2 сб, объединенные под командованием комдива Магона.
Несмотря на свои заверения, командир 4 вдк задачи не выполнил, и его части в ночь с 17 на 18 оставили рубеж р. Сож и отошли на Климовичи, Милославичи.
Получив Ваш приказ о подчинении всех частей, действующих в полосе армии, я приказал командиру 4 вдк восстановить положение и овладеть рубежом р. Сож и Кричев.
Предупредив команд. 4 вдк, что он отвечает головой так же, как и я, за выполнение этой задачи, я получил заверение о том, что задача будет выполнена. Пока что задача им еще не выполнена, т. к. противник утром 19.7 в районе Кричев наводил переправы, а его передовые части находились в 10-15 км восточнее Кричев.
Положение с тылами. Еще на 15.7 части армии имели от 1/2 до 1 б/к огнеприпасов. На станциях снабжения имеется от 0.2 до 1/2 б/к разных боеприпасов. Подвоз по ж. д. Унеча, Кричев и Рославль, Кричев прекращен еще с 15-16 числа.
Особенно остро стоит вопрос об огнеприпасах в 61 ск, обороняющем Могилев, и 20 ск, оставшемся на западном берегу р. Сож в окружении, т. к. заранее завезти туда огнеприпасы не удалось в силу неподачи их фронтовыми органами для армии. Не лучше обстоит дело и с продовольствием.
Вывод: 1) 61 ск драться может и будет. Необходимо только наладить его снабжение.
2) 20 ск разбит не противником, а нашими ж.-д. перевозками. Его положение и состояние сейчас не известно. Все посланные мною к нему делегаты не вернулись, радиосвязи с ним нет. Самолетами так же установить связь не удалось. Принимаю еще меры для связи с этим корпусом через 28 ск, который занимает оборону на южн. берегу р. Сож между Пропойск и Чериков.
3) 4 вдк вряд ли сможет выполнить задачу по восстановлению положения на рубеже р. Сож и прикрыть направление Рославль.
4) 4 армия частью сил также находится на зап. берегу р. Сож, будто бы на рубеже р. Проня. 55 сд находится на восточном берегу р. Сож участке Чуриков, Пропойск; состояние частей ее не лучше, чем частей 20 ск.
61) Резервов армия 13 не имеет. Опасаюсь за рославльское направление, но воздействовать на пр-ка ничем не могу.
Предполагаю: Выводить части 20 ск в юго-восточном и южном направлениях, с тем чтобы отсюда ими наносить удар в направлении Пропойск, ст. Быхов или, в зависимости от состояния частей, прикрывать рубеж р. Сож на участке Кричев, Пропойск.
Положение в штарме. Штарм 13 не сколочен. Некоторых начальников отделов необходимо немедленно менять, в частности прошу немедленно прислать начальника штаба, т. к. комбриг Петрушевский со своими обязанностями не справляется и нет никакой надежды, что он когда-либо с ними справится.
Прошу указаний.

Генерал-лейтенант Герасименко

19.7.41 г. 12 час. 55 минут.

Теперь собственно о подвиге Николая Сиротинина. Похоже, что никаких документов, подтверждающих сие событие нет.. . Складывается впечатление, что события о бое за оборону моста основываются исключительно на рассказах местных жителей, ставших невольными свидетелями этого сражения. Тогда можно предположить, почему возникла версия о Николае, как единственном бойце-артиллеристе, защищавшим этот мост. Ведь во время отражения танковой атаки артиллерийский расчет находится в укрытии. Исключение составляет наводчик и заряжающий. Возможно у сельчан, наблюдавших за ходом боя (естественно тоже из какого-нибудь погреба) и не видевших остальных артиллеристов сложилось ощущение, что Сиротинин остался один. Могли они и не видеть других орудийных расчетов, принимавших участие в бою.
Эпизод с медальоном и письмом тоже объясним, т.к. как правило немцы привлекали мирное население к захоронению погибших красноармейцев. Тогда-то и установили личность погибшего и запомнившегося артиллериста. А затем из уст в уста народная молва.. . могли что-то и добавить...
По поводу количества подбитых танков, записанных на счет Сиротинина.
Скорее всего это миф. То, что на мосту или около него могло быть подбито какое-то количество бронетехники врага - это не подвергается сомнению, но говорить о 11 единицах, думаю всерьез не стоит.
В эти дни уже об гораздо меньших удачах в масштабах корпусов, состоящих из не одной дивизии, докладывали в Ставку. 11 подбитых танков противника для того времени - этот факт вряд ли остался незамеченным.
ИМХО

Panzernik
P.M.
18-4-2010 14:08 Panzernik
В эти дни уже об гораздо меньших удачах в масштабах корпусов, состоящих из не одной дивизии, докладывали в Ставку. 11 подбитых танков противника для того времени - этот факт вряд ли остался незамеченным.

Один товарищ в те времена 40 штук подбил, и жив остался, правда фрицы танк поцарапали, сильно гризли.

Fireman
P.M.
18-4-2010 15:32 Fireman
Один товарищ в те времена 40 штук подбил, и жив остался, правда фрицы танк поцарапали, сильно гризли.

Если я правильно понял, Вы говорите о Зиновии Григорьевиче Колобанове? Да, действительно, экипаж танка под его командованием подбил в одном бою 22 танка. А всего ротой З. Г. Колобанова в этом бою было уничтожено 43 танка 6-й танковой дивизии. Но ИМХО некорректно ставить в один ряд Колобанова и Сиротинина. Объясню.
Давайте посмотрим основные вехи биографии Колобанова.
16 февраля 1933 года с третьего курса техникума был призван в ряды РККА. В мае 1936 года окончил с отличием Орловское бронетанковое училище имени М. В. Фрунзе. Служил в Ленинградском военном округе командиром танка 3-го отдельного танкового батальона 2-й танковой бригады[1].
С октября 1937 по 1938 год Курсы усовершенствования командного состава, далее командир взвода 6-й отдельной танковой бригады (31.07.1938), командир танковой роты (16.11.1938).
Участвовал в советско-финской войне 1939-1940 годов. Прошел от границы до Выборга, трижды !!! горел. С мая 1941 года командир роты батальона тяжёлых танков. В ВОВ с 3 июля 1941 г и к моменту того знаменитого Войсковицкого боя был в звании старшего лейтенанта и имел победы на поле боя.
Короче, Колобанов по состоянию на 18 августа 1941 г был полностью законченным профессиональным военным, 30-тилетним танкистом имевшим громадный и бесценный боевой опыт. Именно эти качества (ну и + удача)позволили ему совершить то, чем мы вправе гордиться.
А вот про Николая Сиротинина такого не скажешь.. . Обыкновенный солдат-срочник, 19 лет, год в армии из них какое-то время учебка. Да матчасть выучил, да были стрельбы, но этого мало. Война - это тяжелый, опасный , но труд. Героизм - это хорошее и нужное качество, но только этого явно мало. Нужен опыт, автоматизм действий в экстремальных ситуациях, когда нужно выполнить свою работу под пулями и снарядами врага. Был ли такой опыт у Сиротинина? Ответ, думаю, очевиден.



>
Guns.ru Talks
Артиллерия
Коля Сиротинин ( 1 )