Guns.ru Talks
Сайга
ФАК "Вопросы по транспортированию и перевозке ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ФАК "Вопросы по транспортированию и перевозке гладкоствольного оружия"

Qwaterback
P.M.
21-11-2007 18:58 Qwaterback
Данный вопрос в юридическом , практическом и прочая ключе всплывает постоянно и непрестанно беспокоит сердца и умы жаждущих получить иль поделиться сим сокровенным знанием.. .
Поэтому нижайше прошу многоуважаемого модератора повесить сию тему вверх и не топить оную, до полного насышения страждущих...

Часть 1 - юридическая.

Действующие лица.. тьфу законы и подзаконные акты. http://zakon.kuban.ru/orug/index.shtml

1. Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"
2. Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
3. Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"
4.Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (утв. Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288)
5.Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (Приложение N 53к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему )
6.ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
(с изменениями от 5 июня 2000 г.)
Данные документы следует прочитать, изучить и распечатав, носить с собой дабы при спорах с СМ зачитывать им дословно и оным показать свою готовность к отстаиванию правды и юридической подготовленности.

Прямые запреты:
1. Запрещается ношение оружия в целях самообороны. Т.е. носить открыто со снаряженным магазином без досланного в патронник патрона и на вопросы СМ -отвечать что "это от врагов".
2. Запрещается оборот оружия огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела; Т.е. нельзя вынимать блокираторы из Сайги и ставить на постоянку одновременно: пистолетную рукоятку и короткий ствол на помповик. Пилить ствол тоже нельзя :-)
3. Запрещается ношение с патроном в патроннике.

Косвенный запрет(т.е. истекающий из духа , а не буквы закона)
1. Запрещатся транспортирование со снаряженным примкнутым магазином.

Ношение - ствол на ремне за плечом или в руках, магазин снаряжен патронами и присоединен. Патрон не дослан.
Транспортирование - в сумке (чехле) . Сложенное , разобранное состояние(хотя это и не оговорено законодательством. Просто если охотничьи ружья разбираются быстро и четко, то помпы и Сайга могут не разбираться в силу конструктива) Магазин отдельно. Патроны отдельно. Допускаются патроны в магазине , но отдельно от ствола. Можно в автомобиле (багажник).
Что вы должны иметь с собой из документов при ношении , (транспортировке) оружия.
-паспорт РФ;
-разрешение на хранение (ношение) данного ствола
- если везете более 5 стволов и более 400 патронов (независимо от калибров), то необходим заверенный ОЛРР по месту регистрации ствола бланк (при нахождении за пределами субъекта федерации где Вы зарегистрированы)с указанием маршрута (СПб-Магадан-Хабаровск-СПб) - охот билет + путевку(при нахождении в охотугодьях во время охоты) Стоимость бланка -разрешения копеечная 12 рублей.

Часть 2 -практическая
Данный аспект характеризуется тем обстоятельством, что проверяющий Вас СМ может иметь неполное представление о оружейном законодательстве или ошибаться.
Следствием этого может послужить препровождение Вас с оружием в ОМ , где вами займется более компетентный СМ или написание протокола , в котором Вас обвинят в незаконных манипуляциях с оружием (отсутствие документов, нарушение правил ношения(транспортировки, хранения), стрельба в неположенном месте, ношение (транспортировка) в нетрезвом виде и т.п.)
Незнание , ошибка или злая воля СМ могут привести:
- к принятию незаконного решения в виде предусмотренной УК или КоАП санкции (штраф , возмездное или безвозмездное изъятие оружия);
- задержании Вас в органах милиции до рассмотрения Вашего вопроса компетентным или ответственным СМ;
Вы должны четко представлять себе , что :
- даже мелкое (с Вашей точки зрения) нарушение правил оборота оружия, может повлечь неадекватную реакцию состороны СМ, особенно на волне "террористической угрозы".
Система непоколебимо стоит на защите своих сотрудников , какие бы дебильные решения они не принимали бы порой. Поэтому будьте готовы к "несправедливости" и к долгим поискам правды в случае вынесения незаконного решения и Вашим протестам и обжалованиям оного. Время +деньги+нервы. Про извинения СМ Вам уже и не говорю.
При составлении протоколов и др. документов внимательно прочитайте их и постарайтесь внести все свои показания, особенно в терминологии. Например указав , что".. . показания сержанта Пупкина , где сказано, что я нес ружье, являются неточными , ибо я ружье транспортировал в оружейном чехле... " Или :".. . магазин находился в одном чехле с ружьем, но не был пристегнут, а в показаниях сержанта Пупкина указанно :ружье с магазином снаряженным патронами... "
ВЫВОД:
Исходя из вышеперечисленного - Вы должны адекватно воспринимать грозящую Вам непосредственную или потенциальную опасность ради которой Вы и примыкаете снаряженный магазин к Сайге или набиваете подствольник. Другими словами должны решить реально ли Вам надо в данный момент иметь готовое к выстрелу ружье или это может быть сделано позже. Конечно трудно иной раз принять решение о нарушении законодателства и для этого должны быть весьма веские причины, но с другой стороны Ваша безопасность и безопасность Ваших близких -дороже всего , включая право на дальнейшее пользование оружием.
Желаю Вам быть всегда готовыми к самообороне и никогда правом данным не пользоваться из-за отсутствия таковой ситуации!

Вопросы и ответы, а также советы:
1.
Novross:
Прерву немного Ваш спор.
Есть такой вопрос. Вчера ездил стрелять с Сайги на заброшенный карьер (ну нет тиров и стрельбищ у нас) опишу местность, до ближайшего дома 2-3 километра, кругом горы и редкий лес, в самом котловане где стреляли по краям высокие насыпи, рядом проходит дорога по которой движение 1 машина в час, дорогу от котлована прикрывает высокая земляная насыпь. Вот у меня вопрос, могу ли я там вообще стрелять? Я конечно понимаю что это место не предназначено для проведения каких либо стрельб, но все же? Людей нет, опасность я не представляю, т.к. никуда заряды не улетят, шум правда есть, но как я сказал до домов далеко и вряд ли слышно. Да забыл, место находится за чертой города. В общем как на это смотрит наше законодательство? Забыл добавить, все необходимые документы есть, то есть Паспорт, разрешение на хранение и ношение, охот. билет.

Qwaterback:

КоАП прямо определяет Ваши действия:
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил - влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
Вы стреляли "в другом не отведенном для этого месте". Статуса стрельбища оно не имеет. Далее все зависит от Вашего везения на бдительных прохожих и ленивых СМ...
Дело в том , что Вы вот - предусмотрительны, обязательны и порядочны, а вот ваш сосед по району этих качеств не имеет и будет палить в пьяном виде как захочет .. . Теория говорит нам о том , что в направлении стрельбы стрельбище должно иметь огороженную площадь с указанием запрета на проход ("Стой, стреляют - запретная зона")Из инструкции по оборудованию ... (приказ 288) п.182. Исключается оборудование открытых тиров, предназначенных для стрельбы из малокалиберного оружия, на расстоянии ближе 2 км от населенных пунктов, а тиров для стрельбы из оружия калибром более 5,6 мм - 6 км. Полуоткрытые тиры не размещают ближе чем в 300 метрах от жилых и общественных зданий. (полностью инструкция здесь http://zakon.kuban.ru/orug/288pr20.htm )
==
2.
Edward10

Квотером приведен исчерпывающий перечень нормативных документов, определяющий порядок ношения и транспортировки нашего(т.е. гражданского) оружия. Можно добавить только Постановление Пленума Верховного Суда в Постановлении от 12.03.2002 ?5 'О судебной практике по делам ... . о незаконном обороте оружия. '
Чтобы облегчить неюристам работу по изучению этих документов, предлагаю профессиональную выборку из них, касающуюся только вопросов ношения и транспортирования оружия.

1. Законом 'Об оружии' от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ установлено(п.5,6 ст.6), что 'на территории Российской Федерации запрещаются:
5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий;
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия'
Примечание(мое личное)
Толкования терминов 'ношение', 'транспортирование' Закон не дает, а отсылает к(ст.25) Правилам учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия, которые определяются Правительством Российской Федерации'.

2. Постановлением Правительства РФ от 21.07.98г. ? 814 утверждены 'Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ'
'Часть XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.
68. Лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним. Указанные лица могут применять в порядке, установленном федеральным законодательством, имеющееся у них на законных основаниях оружие'.
Часть XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
'69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:
а) согласовать с органами внутренних дел по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;
б) оборудовать транспортные средства в соответствии с предъявляемыми к ним требованиями по перевозке опасных грузов;
в) обеспечить сопровождение партий огнестрельного оружия в количестве более 5 единиц или патронов в количестве более 400 штук в пути следования охраной в количестве не менее 2 человек, вооруженных огнестрельным оружием;
г) транспортировать оружие и патроны в заводской упаковке либо в специальной таре, которая должна быть опечатана или опломбирована.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов'.
Примечание . Эти требования относятся только к юридическим лицам. Для нас - только п.п.75, 77 этих Правил.
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения.
Примечание -без отдельного разрешения - только в пределах территории 'своего' субъекта..
Вывозить в другие субъекты(даже из Москвы в Мытищи) без отдельного разрешения - только для 'для участия в охоте и спортивных мероприятиях'(доказательство этого участия - на владельце оружия).
Самооборонщики в выигрыше - им никаких разрешений не надо даже при транспортировании в другие субъекты.
Этот пункт дает закрытый перечень ситуаций, когда разрешения не требуется. При этом подразумевается, что на все остальные случаи транспортировки его надо брать. И никакие ссылки на генеральские интервьюшки, личные мнения маеров или ': а вот Серегу с пятью стволами в Ярославле пропустили.. ' для грамотного СМ не сработают.
ЛРРошники устно Вам всегда скажут, что на 1-2 ружья по всей России разрешения не надо(им же неохота лишний раз с нами возиться).
И вообще, любые голословные утверждения людей в погонах не надо сразу принимать за истину.
То обстоятельство, что мы не берем таких разрешений и никого еще не прихватили, не дает гарантии, что так будет всегда, поэтому согласен с Павлом 777.
77.'Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах'.

Примечание - мы должны транспортировать Сайгу в чехле, но не обязаны ее разряжать и везти отдельно от патронов.
При этом, никаких указаний о том, что оружие должно быть 'сложено' или 'разобрано' нет.

3. Все вышесказанное применимо для оружия, приобретенного для охоты, на которое имеется разрешение 'на хранение и ношение'.
В отношении оружия самообороны(с разрешением только 'на хранение') действуют дополнительные ограничения, в частности - Приложение N 53 к 'Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему'(утверждена Приказом МВД от 12.04.99г. ? 288), которое называется ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ.
В п.6 правил указано, что это оружие надлежит 'транспортировать разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана. '
В п 8. - Осуществлять ношение, транспортирование и использование оружия, а также снаряжение патронов в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического и иного), под воздействием лекарственных препаратов, ставящих под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей.
К сведению - отличие 'транспортировки' от 'перевозки' - юридическое (или физическое) лицо может само везти свое оружие - это 'транспортирование', либо заключить договор с перевозчиком, который будет перевозить чужое для него оружие - это 'перевозка'.

4. Пленум Верховного Суда в Постановлении от 12.03.2002 ?5 'О судебной практике по делам ... . о незаконном обороте оружия' дал следующие разъяснения(п. 11)
- 'Под незаконным ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать нахождение их в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах.
Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их перемещение на любом виде транспорта, но не непосредственно при обвиняемом'.
По поводу ответственности нарушителя Пленум отметил, что(п.8) 'При рассмотрении дел о нарушениях правил оборота оружия и боеприпасов необходимо иметь в виду, что неправомерные действия лица могут содержать одновременно признаки состава как административного правонарушения, так и преступления, в связи с чем необходимо отграничивать виды ответственности владельцев оружия.
При этом в случаях, когда допущенное лицом административное правонарушение (например, нарушение правил хранения или ношения оружия и боеприпасов и т.п.) содержит также признаки уголовно наказуемого деяния, указанное лицо может быть привлечено лишь к административной ответственности'.
Из Кодекса РФ 'Об административных правонарушениях'
(30.12.01г N 195-ФЗ)
Раздел II. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Глава 20. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ
НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК И ОБЩЕСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему
2. Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

По этому вопросу все. Если сообществу интересно, могу выставить аналогичную выборку по хранению или общую подборку для владельцев гражданского оружия.
==

3.
KarNet
Из собственного опыта.
26 января вылетая в командировку в Республику Коми (за заполярный круг) решил прихватить с собой свою Сайгу 410К-04.
Звонил за советом, и вообще уточнить порядок, в местный отдел оформления лицензий на оружие - так они вообще ничего путевого не могут сказать, только то что тариф на авиаперевозку дорогой.
По поводу оформления маршрута передвижения - по территории РФ ничего не надо. Документы: паспорт, разрешение на хронение и ношение охот. оружия и охотничий билет.
Собрав багаж, упаковал оружие и боеприпасы в чехол поехал в аэропорт.
Тут начинается самое интерестное. Столичный аэропорт "Внукуово" в 7:30 утра практически пустой. Вхожу и первым делом, как и всем, сотрудник милиции говорит ставить багаж на "просветку" через рентген.
Не теряя времени, чтобы не создавать паники, я подхожу к милиционеру и негромко ему говорю, что у меня с собой в багаже оружие. Он просит предоставить документы к досмотру, а тем временем моя сумка останавливается как раз по середине рентген. апарата. - смотрю на реакцию девушки (САБ - Служ. Авиа Безоп.) которая замерла в ступоре, лицо стало багряно-красное. Подхожу к девушке и спрашиваю где моя сумка - она трясущимся голосом "а что это у Вас" и показывает на монитор. Народ (человек 5-6) в недоумении, что происходит. Отвечаю девушке - оружие и спрашиваю её где находится отдел оформления спецсредств. Подходит тот самый милиционер и негромко поясняет девушке, что все нормально и нет причины для беспокойства, а мне говорит - Вы так не волнуйтесь, видите себя спокойно и не переживайте, подсказывает куда надо пройти после регистрации.
Прохожу регистрацию и направляюсь в этот самый отдел оформления спецсредств. Подхожу, вывиска вход "строго по одному" - захожу, благо очереди нет, оформлена как "оружейка" передаю а/билет, паспорт лицензию, охотбилет и пасадочный талон. Всё проверяют и просят передать оружие. Всё чинно и спокойно. Вот тут и неувязочка получается. У меня стыковочный рейс через г. Сыктывкар, затем г.Усинс.
Старший смены говорит, что оформление только до первой посадки и я должен получить оружие, пройти вновь регистрацию и сново сдать оружие через отдел спецсредств. Думаю ну ладно, немного волнуюсь, проверяю Акт, подписываю, осматриваю пломбу на чехле и возвращаюсь в зал ждать объявления на посадку.
Передача оружия происходит экипажу самолёта именно там - в оружейке.
Прилетев в Сыктывкар получаю багаж и иду в отдел спецсредств получать свой Саёгу. Захожу, народ в напряжении, ждут только одного меня (больше спецсредств не было на том рейсе. Представляюсь. Начальник отдела (очень спокойный и выдержанный человек) просит Акт, документы и готовится передать оружие. Подписываю и получаю. Дальше заводится ненавязчивы разговор, мол куда, зачем и естьли сейчас охота и на кого. Отвечаю что мол стыковка у меня и надо дальше лететь и как дальше будем оформлять "груз".
Мне говорят, что надо уплатить сбор за транспортировку за каждый кг. веса оружия и боеприпасов, взвешивают (5 кг.) и отправляют меня в кассу. Вообще, при вопросе "сколько надо заплатит за оружие" опять на меня смотрят как "на новые ворота", начинают листать что-то там в формулярах и говорят - 31 руб. 50 коп. за 1 кг. Не вопрос говорю, у меня там их 5, т.е. кг. Оплачиваю 157,50 и довольный иду сново в отдел, показываю квитанцию и всё гуд!
Прилетаю в Усинск опять показываю Акт, забираю оружие и ухожу.
На обратной догороге то-же самое, только вот литело уже трое таких как я.
Так что Удачи, не вижу проблем для а/транспортировки.
Делюсь первым опытом.
==

4.
-SADAM-
доброго времени суток !!!
интересует такой аспект :
куплена сайга-12 1 марта, собираемся пойти за город пострелять, на руках ксерокопия лицензии(т.к. оригинал в ОЛРР вместе с заявой на выдачу разрешения), также есть охот. билет.
Вопрос вот в чем
Не нарушаю ли я таким образом законодательство ???
Заранее спасибо, с нетерпением жду ответа...

Qwaterback
1. без разрешения - могут просто изъять. Т.к. все манипуляции только на основании синей бумажки с фото.
2. за город - могут вообще. т.е. навсегда - изъять (ст.20.13 КоАП РФ)
стрелять можно только на стрельбищах, да и то с соблюдением правил. Ну а охоту в эту весну мы видимо пролетели , как утки.. .
==

5.
hbk
6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
1. Что такое "укупорка" в трактовке МВД?
2. Кому адресован этот приказ? Что по этому поводу написано в самом приказе?
3. Были ли случаи у конкретных людей, к кому предъявлялись претензии со стороны СМ при обнаружении (!)зачехленного гладкоствола с пристегнутым снаряженным магазином, но без патрона в патроннике(!)?

Slider_M
Приказ МВД N288 абс. законен. Инструкция, утверждённая приказом абс. законна. Приложение N53 к Инструкции абс. законно. Пункты 6 и 7 абс. законны. НО требования, прописанные в этих пунктах о разряженности и отсутствии патронов в магазине(барабане) (эти два понятия одинаковы, если магазин не отъёмный) незаконны, так как этих требований нет в законе и постановлении правительства. Устанавливать для граждан такие требовния МВД не полномочно, так как закон и пост. прав-ва этого МВД не разрешают. МВД разрешено только устанавлтивать такие требования для юридических лиц. Также МВД абс. законно разработало программу проверки знаний правил безопасного обращения с оружием, в т.ч. издав законное приложение N53, но "слегка" незаконно превысив полномочия. Это вообще-то излечимо.
==

6.
DENI
Инструкции МВД меня не касаются, как и других граждан, что четко сказано в Законе об оружии.

Qwaterback
ИМХО -псевдологика. Инструкции МВД - выполняются СМВД. Под служебную ответственность. И соответственно, если гражданин НЕ ДОВОЛЕН данными действиями СМ , выполняющего инструкцию МВД, то он может ОБЖАЛОВАТЬ ДЕЙСТВИЯ СМ. И в случае своей правоты требовать с МВД (а не с СМ) компенсации вреда. А вот с точки зрения СМ, он выполняет свою работу (согласно инструкции, какой бы она ни была) и служебной ответственности (даже в случае судебного решения -его действия признавшего незаконными) НЕ ПОДЛЕЖИТ.
==

7.
Abar
И потом (как опять же мне сказали в разрешиловке) можно возить с собой охотничье оружие для самообороны, потом опять же можно ехать в другой регион пострелять в тире(вас родственник пригласил или знакомый),нафиг тогда лицензия на какого то зверя, мож вы тарелки едете гонять...
DENI
ВОЗИТЬ ружье для самообороны ПРЯМО запрещено законодательством.
Можно только транспортировать ружье из пункта А в пункт Б, по приезде в который его можно только ХРАНИТЬ для самообороны.
==


Ссылки
Нужны ли дополнительные бумаги для перевозки ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения". Качаем.

Сайгист
P.M.
22-11-2007 11:19 Сайгист
СПАСИБО ЗНАТОКАМ - ЗАКОННИКАМ !!
- - тему закрываю с понедельника - чтобы не разрослась во флейм


Все вопросы и пожелания - шлите в отдельную тему автору

Сайгист
P.M.
23-5-2013 18:40 Сайгист
знатоки? может нужно что обновить по последним изменениям в ЗОО ?
redheat
P.M.
23-5-2013 20:37 redheat
Например,еду в соседнюю область(неважно зачем),на переднем пассажирском сиденье везу пристёгнутую штатным ремнём безопасности С-12С в чехле. Из-за установленного высокого коллиматора 3 см пистолетной рукоятки в чехол не помещаются и торчат наружу. Что копы могут придумать и как правильно отпиннываться?
ЗЫ Да куплю я другой чехол,куплю,чесслово. Интересен сам прецедент.
Спасибо.
js
P.M.
24-5-2013 13:51 js
Originally posted by redheat:
Да куплю я другой чехол,куплю,чесслово.

Ну да. Купите себе такой чехол и не заморачивайтесь особо.

click for enlarge 700 X 492 88.0 Kb picture click for enlarge 580 X 812 80.2 Kb picture 300 x 300

js
P.M.
24-5-2013 13:56 js
Или даже так - forum/114/1172517

click for enlarge 1920 X 1440 511.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 743.4 Kb picture

TigroKot-2
P.M.
24-5-2013 14:42 TigroKot-2
купи такой чехол и все менты будут твои.
gidroid
P.M.
24-5-2013 15:58 gidroid
и все менты будут твои.

А потом и санитары.
redheat
P.M.
24-5-2013 20:17 redheat
Потому,собсна,и спрашиваю.
>
Guns.ru Talks
Сайга
ФАК "Вопросы по транспортированию и перевозке ...