Guns.ru Talks
Сайга
Закон и Глушитель!

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Закон и Глушитель!

Бледный
P.M.
19-3-2010 02:07 Бледный
перемещено в Юридическая консультация


Здравствуйте уважаемые форумчане! Возник вопрос! А почему нельзя ставить глушитель на оружие в нашей стране?????? Где это прописано???
В каком законе? Здесь на форуме очень много обсуждают этот вопрос, а конкретно ни кто ни чего сказать так и не смог!!!!
Angel
P.M.
19-3-2010 02:20 Angel
Отсюда: http://www.mooir.ru/normdoki/zaor/
"... Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:... "
"... 3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;... "
valdod
P.M.
19-3-2010 02:20 valdod
Глушитель для Сайга12К

30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ


Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения

Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

medved 73
P.M.
19-3-2010 02:30 medved 73
Где это прописано???
В каком законе?
расскажите как вы получили разрешение ???
kad
P.M.
19-3-2010 02:41 kad
Originally posted by medved 73:
расскажите как вы получили разрешение ???

Скажите, а Вы "Закон об оружии" наизусть заучивали перед получением разрешения?

medved 73
P.M.
19-3-2010 02:49 medved 73
Скажите, а Вы "Закон об оружии"

я его и сейчас наизусть не знаю но и так палится на форуме не стал бы!!
ЗоО Статья 6.п3 Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
AAG
P.M.
19-3-2010 08:24 AAG
Здесь на форуме очень много обсуждают этот вопрос, а конкретно ни кто ни чего сказать так и не смог!!!!
Ставить нельзя. Обсуждалась законность продажи, дарения, владения, хранения, ношения и пр. Тут действительно много споров было. Резюме - закон не запрещает А вот устанавливать на сайгу ни-ни
Boss 8
P.M.
19-3-2010 09:52 Boss 8
Вот фрагмент ЗоО о запрете глушителей для гражданского и служебного оружия:
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;

А наказание - ст. 20.9 КоАП - приведено выше.

Бледный
P.M.
19-3-2010 11:05 Бледный
Спасибо! Но ведь если взглянуть с другой стороны, для без шумной стрельбы требуются специальные патроны с дозвуковой скоростью пули! Соответственно в гладкоствольном оружии это отпадает из-за потери поражающего действия пули!
Значит этот прибор будет не преспособлением для без шумной стрельбы, а прибором для снижения уровня звука выстрела! Т.Е. Ружье стреляет но не громко!(Не без шумно)Вот в чем загвоздка!!! А про это ни где не написано!
Кого-то просто напрягает громкость выстрела, а кто-то не хочет на охоте напрягать грибников и охотников, в радиусе 15 км да и дичь тоже нервная!И в законе не прописано ниже какого уровня звука выстрел не должен опускаться! Взять пневматику ЭдГан со 50м с помощью ее не так трудно человека завалить! и ни кто не поймет! А выстрел как хлопок в ладоши! А с сайгой все будет нормально слышно, но не критично для окружающих.

Бледный
P.M.
19-3-2010 11:27 Бледный
youtube.com
Вот это глушитель. Потому что не слышно! Такой как раз и подпадает под закон! Но такой как раз и не нужен! допустим для снижения уровня звука на 50%
AAG
P.M.
19-3-2010 11:30 AAG
с практической точки зрения пользы не много будет.

АК-74 с установленым глушителем стреляет тише, чем бесшумная винтовка ВСК-94 (лично проверял), но при этом уже на расстоянии 50-100 метров от ак-шной пули толку нет, а вск-шная нормально себя ведет (тоже проверял лично) это связанно с тем, что пуля 5.45 слишком легкая для низних скоростей. 7.62 не проверял, но эффект скорее всего будет такой же

andrej zed
P.M.
19-3-2010 12:05 andrej zed
Спасибо! Но ведь если взглянуть с другой стороны, для без шумной стрельбы требуются специальные патроны с дозвуковой скоростью пули! Соответственно в гладкоствольном оружии это отпадает из-за потери поражающего действия пули!
Значит этот прибор будет не преспособлением для без шумной стрельбы, а прибором для снижения уровня звука выстрела! Т.Е. Ружье стреляет но не громко!(Не без шумно)Вот в чем загвоздка!!! А про это ни где не написано!
Кого-то просто напрягает громкость выстрела, а кто-то не хочет на охоте напрягать грибников и охотников, в радиусе 15 км да и дичь тоже нервная!И в законе не прописано ниже какого уровня звука выстрел не должен опускаться! Взять пневматику ЭдГан со 50м с помощью ее не так трудно человека завалить! и ни кто не поймет! А выстрел как хлопок в ладоши! А с сайгой все будет нормально слышно, но не критично для окружающих.

Не думаю что все вышесказанное будет правильно понято егерем, лучше в юридической ветке задайте свой вопрос, там Вам подскажут аргументированный ответ, хотя сильно сомневаюсь.
Combatant
P.M.
19-3-2010 16:56 Combatant
Каждый конкретный случай будет рассматриваться отдельно. Победит в споре та сторона у которой есть больше возможностей влиять на ситуацию.

Честно говоря, польза от глушителя для законных действий сомнительна (ИМХО). Дичь все равно спугнете да и не очень спортивно все это. На гребников и их чувства - плевать. Им в охот угодьях вобще делать нечего. Пусть лучше слышат, что тут стреляют, и уматывают, пока не словили случайной пули. Грохот в данном случае дополнительная мера безопасности. На стрельбище есть наушники. Зачем ПБС в принципе? Про "на случай ядерной войны" не надо

Хантер45
P.M.
19-3-2010 17:16 Хантер45
Не знаю, как где, но у нас, когда сезон на копытнобегающих открывают, грибы уже не собирают.
Бледный
P.M.
19-3-2010 18:31 Бледный
Originally posted by Combatant:

Пусть лучше слышат, что тут стреляют, и уматывают, пока не словили случайной пули. Грохот в данном случае дополнительная мера безопасности.


Как-то про это не подумал, но согласен!
Originally posted by Хантер45:

Не знаю, как где, но у нас, когда сезон на копытнобегающих открывают, грибы уже не собирают.


Вобще логично, ноя живу в местах бывших военных действий ВОВ и дураков у нас хватает! Кто копает кто грибы собирает! И СМов полно! Я пока не охотник но бутылочкам люблю по пулять!Да и дело то в принципе не в этом!
Зацепился я с одним товарищем по поводу этого вопроса! С его слов он глушак пользует и утверждает мне что это вполне законно, а напротив в этом не уверен, но в глубине души закрались сомнения! И к войне я не готовлюсь вырос из этого, насущных проблем хватает, вместо того чтоб в облаках летать!!
Хантер45
P.M.
19-3-2010 18:44 Хантер45
Мы охотим коллективно, строго по лицензиям. За перестрел-упаси и сохрани!Звук выстрела-это сигнал. Это 99,9%,что дичь взята, зверь добыт. Были случаи выстрелов, промахов,"скотина" через "номера" проходила и приходилось по новой загоны делать. Но это исключения редкие. Но на коллективной охоте, именно звук выстрела-это сигнал.
Chavalito
P.M.
20-3-2010 09:20 Chavalito
Да за установку ПБС административка + изъятие ПБС. Больше ни чего.....
Домыслы по поводу "турма сидеть" идут лесом.

Так что может быть ваш друг имел ввиду что его за это не посадят?!
Или проживает ваш друг на Украине, кстати у меня там тоже полно друзей.

valdod
P.M.
20-3-2010 13:49 valdod
Originally posted by Chavalito:

Или проживает ваш друг на Украине,


На Украине использование глушителей на ОХОТЕ также запрещено и также административка.. .
Бледный
P.M.
20-3-2010 16:43 Бледный
Да уж про Украину думал что там все можно хот с гранатометом охоться!
Ан нет!
А если административка за ПБС то через 5 лет нарезное уже ни как?
Chavalito
P.M.
20-3-2010 16:50 Chavalito
Originally posted by Бледный:

А если административка за ПБС то через 5 лет нарезное уже ни как?


Если речь идет про Россию, то нет. Наличие двух в год, на этом основании могут отказать в выдачи любой лицензии и даже отобрать существующую. Через год когда наказание будут считаться погашенным можете смело обращаться за лицензией.
У меня была ситуация когда получив административку за просроченную лицензию (гладкоствол) подал документы на нарезное и таки получил разовую.

valdod
P.M.
20-3-2010 17:35 valdod
Originally posted by Бледный:

А если административка за ПБС то через 5 лет нарезное уже ни как?



Нет у нас этих 5 лет.. . Стажа.. .
Chavalito
P.M.
20-3-2010 18:05 Chavalito
И все таки, чисто гипотетически, как могла бы развиватся ситуация в таком случае. На стволе ружья стоит некий прибор, назовем его "модератор" который делает выстрел не бесшумным, а например комфортным для слуха (восприятия), то есть выстрел слышен на не бьет по ушам стрелка и окружающих, что в таком случае будет угрожать обладателю данного девойса?
hvl0
P.M.
20-3-2010 19:57 hvl0
Originally posted by Chavalito:
И все таки, чисто гипотетически, как могла бы развиватся ситуация в таком случае. На стволе ружья стоит некий прибор, назовем его "модератор" который делает выстрел не бесшумным, а например комфортным для слуха (восприятия), то есть выстрел слышен на не бьет по ушам стрелка и окружающих, что в таком случае будет угрожать обладателю данного девойса?

Вот заглянул сейчас в:

ГОСТ 28653-90
Группа У00

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ

Термины и определения
Small-arms. Terms and definitions

МКС 01.040.97
97.220.40
ОКСТУ 7101
Дата введения 1991-07-01

А нету там никаких ПБС и Модеров, даже спец БП к ним не нашел ...
Странно.

Chavalito
P.M.
20-3-2010 20:11 Chavalito
Originally posted by hvl0:

А нету там никаких ПБС и Модеров, даже спец БП к ним не нашел ... Странно.


Стесняюсь спросить, а при чем здесь ГОСТ!? хотя ответ очевиден.
С моей точки зрения, здесь решающую роль должно сыграть заключение эксперта-криминалиста.

Да кстати обращаюсь к жителям Украины владельцам глушителей местного производства. Сильно ли прибор глушит звук, ну например у нарезной Сайги или местных вариаций АК? Патрон конечно при этом применяется валовый.

hvl0
P.M.
20-3-2010 20:44 hvl0
Originally posted by Chavalito:

Стесняюсь спросить, а при чем здесь ГОСТ!? хотя ответ очевиден.
С моей точки зрения, здесь решающую роль должно сыграть заключение эксперта-криминалиста.

Да кстати обращаюсь к жителям Украины владельцам глушителей местного производства. Сильно ли прибор глушит звук, ну например у нарезной Сайги или местных вариаций АК? Патрон конечно при этом штатный.

ГОСТ - это документ, который должен был разъяснить, что понимать под: "приспособлениями для бесшумной стрельбы" в ЗОО.

Вот один ролик, супермодера для .410-го найденный в сети:

Chavalito
P.M.
20-3-2010 20:57 Chavalito
Originally posted by hvl0:

ГОСТ - это документ, который должен был разъяснить, что понимать под: "приспособлениями для бесшумной стрельбы" в ЗОО.


То есть опять же чисто гипотетически, если есть гост с нормами по шумоподавлению выстрела и прибор им не будет соответствовать, то можно смело применять данный прибор посылая всех недовольных в эротическое путешествие!?

Да, кстати ролик, уже постили на первой странице. Так что :] [:

Бледный
P.M.
21-3-2010 04:29 Бледный
Кстати! Вспомнил , что у нас вполне законно есть установленные глушители ,или как они точнее называются "Саудмодераторы". На пневматических ружьях EdGun!
hvl0
P.M.
21-3-2010 10:11 hvl0
ИМХО: Лучше тему в Юридический перенести. Вдруг кто из юристов найдет "плохой" НПА.

PS: В самом низу странички, есть пункт "для модераторов", там есть "Archive/Move".



перемещено в Юридическая консультация
>
Guns.ru Talks
Сайга
Закон и Глушитель!