Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Ранение травматическим пистолетом. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ранение травматическим пистолетом.

Сват
P.M.
13-11-2007 20:25 Сват
Мужики, может кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией- подкажите что делать как поступать?

На даче, с ножом в руке, на меня кинулся поддатый местный колдырь. После неоднократных предупреждений что у меня ствол в руке, прёт сука не остановить. Я передернул затвор у "Макарыча" (который 50 джоулей) хотел выстрелить в воздух, а этот черт в этот самый момент и кинулся. Я левой нож отбил, а правой (в которой пистолет был) в живот его оттолкнул и на курок нечаянно нажал. Прострелил печень (левую часть). Сегодня возбудили уголовное дело по ст. 118 ч. 1 (тяжкие телесные повреждения причиненные по несторожности)

ZDL
P.M.
13-11-2007 20:33 ZDL
По моему реальная самооборона. Нож нашли? Удачи вам.
Hartman
P.M.
13-11-2007 20:43 Hartman
Во первых - нанимать адвоката, серьезно. Искать ходы прибить дело в зародыше - за деньги. Искать свидетелей. Настаивать на самообороне.

------
-Mommy.. . where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other.. .

JASE
P.M.
13-11-2007 20:51 JASE
А кто нибудь из родных это видел ?
Сват
P.M.
13-11-2007 21:11 Сват
Нож я у него сам забрал его вместе с пристолетом при понятых изъяли. Два свидетеля есть (мои работники они правда пересра.. . сь маненько), но показания дали.

Самое поганое во всём этом то, что завели уголовное дело.
Сейчас даже если всё обойдется- останется судимость.
Мне весь свой арсенал придется распродавать.

Дело до суда уже не развалить.

JASE
P.M.
13-11-2007 21:16 JASE
Hartman прав, ищите хорошего адвоката, если всё было, так, как Вы писали и есть свидетели, то всё должно решится в Вашу пользу.

Искренне надеюсь, что у Вас всё обойдётся !

+ пусть кто нибудь из близких родственников сделает себе лицензию, что бы оружие в случае чего переоформить.

Сват
P.M.
13-11-2007 21:38 Сват
Спасибо за поддержку.
Гладкоствольные можно на жену, а карабин вот жалко, блин.
ZEE
P.M.
13-11-2007 22:17 ZEE
Мне тоже кажется, налицо самооборонная ситуация.
Почему судимость то останется?
Свидетели есть, дело как открыли, так и закрыть могут за отсутствием состава....

Сват
P.M.
13-11-2007 22:20 Сват
Ну коли так, зачит поохотимся ышо... .
Дог
P.M.
13-11-2007 23:21 Дог
Свидетели есть, нож есть, что может быть лучше? Вообще идеально. На адвоката придеться всетаки раззориться, и не забудьте заявления и иски на супостата подать. Вплоть до возмещения стоимости патрона.

------
Lupus lupi homo est

mishanya.84
P.M.
13-11-2007 23:34 mishanya.84
Ну дай бог что бы у вас все разрешилось.. .
Уокер
P.M.
13-11-2007 23:47 Уокер
Если ещё ничего не подписывал, не торопись. Что-то не так. Причинение тяжкого вреда по неосторожности и ненамеренное причинение тяжкого вреда здоровью при самообороне - разные понятия. В первом случае Вы 100% виновны (не со зла, но виновны). Я бы не стал делать акцент на случайность выстрела. На первый план должна выходить именно самооборона. И обязательно чтоб было в протоколе зафиксировано Ваше незнание о возможности причинить тяжкий вред здоровью выстрелом в корпус. По мне так лучше пусть вменяют превышение, такое дело легче развалить, особенно если удастся доказать сам факт самообороны. Любыми способами добивайтесь изменения статьи. Не хотят СМ возиться вот и шьют Вам статью с наказанием в виде штрафа (на первый взгляд), а когда до суда дойдёт, могут и заставить компенсировать вред здоровью и вообще года 2 улицы мести.
михон
P.M.
13-11-2007 23:56 михон
Адвоката срочно и встречку надо подавать. по факту вооружённого нападения на Вас
ZEE
P.M.
14-11-2007 00:00 ZEE
Я что то не уловил, а что встречное заявление не написано было сразу?
SergLight
P.M.
14-11-2007 01:07 SergLight
Даа
терпения Вам и Удачи!

держите в курсе.
Это будет большим подспорьем в будущем, для тех, кто может оказаться в такой же ситуации.

Прохожий_007
P.M.
14-11-2007 07:36 Прохожий_007
Originally posted by Сват:

Мужики, может кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией- подкажите что делать как поступать?


Привет, земляк! Какой райотдел ведет дело?
Originally posted by Сват:

Самое поганое во всём этом то, что завели уголовное дело.
Сейчас даже если всё обойдется- останется судимость.


Сейчас дело заводят в любом случае, по факту случившегося, по ближайшей подходящей статье. Правила у милицанеров теперь такие. Так что в самом факте заведения УД ничего негативного нет.
В Вашем случае, после разбирательства, вероятнее всего дело прекратят, "закроют", в связи с отсутствием в Ваших действиях состава преступления. Судимости в этом случае не будет.
Originally posted by Сват:

Нож .. . вместе с пристолетом при понятых изъяли. Два свидетеля есть (мои работники они правда пересра.. . сь маненько), но показания дали.


Если все пишете так как было - скорее всего все разрешится нормально для Вас. Но адвокат все равно нужен, чтобы грамотно пообщался со следователем на одном языке и правильно расставил акценты.

Присоединяюсь к общим просьбам: держите общественность в курсе происходящего.

Viper NS
P.M.
14-11-2007 10:26 Viper NS
Привет, земляк! Какой райотдел ведет дело?

Вопрос существенный. В паре случаев дело до суда не дойдет.

З.Ы. 2 Сват: Нужна помощь - пишите в личку. Ничего не обещаю, но помочь попробую. Как минимум, проконсультирую и "составлю показания".

miha2154
P.M.
14-11-2007 10:42 miha2154
Прострелил печень (левую часть).

Проникающее однако!А в чем колдырь одет был?
Сват
P.M.
14-11-2007 11:04 Сват
В футболке
piroman77
P.M.
14-11-2007 15:51 piroman77
Адвоката срочно и встречку надо подавать. по факту вооружённого нападения на Вас

Действительно, на Вас совершено умышленное вооруженное нападение. Вы применили имеющийся у Вас на законных основаниях газовый пистолет с возможностью...
Случайно, не случайно выстрелили-сейчас уже не важно, т.к. объяснение уже написали. Следователь возбудил дело на основании факта нанесения Вами ТП,все-таки печень прострелена, что должно быть зафиксировано медицинским учреждением, к тому же.А дело по факту нападения на Вас он возбудить не может без соответствующего от Вас заявления. Таким образом, остаются ТП и Ваши оправдания по поводу его нанесения.
А вообще-чистая необходимая оборона, если следствие будет настаивать на обратном, подавайте жалобу. Все обойдется, я думаю. Просто проходите 3-4 недели без МАКа, и все.
Кстати, какие патроны-то были?Не помоечные?МАК не сильно тюнинговали?А то ведь сдадут на экспертизу и пипец.. .

Сват
P.M.
14-11-2007 18:32 Сват
А что такое тюнинг на Макарыча? Я покупал простой, но после появились усиленные патроны на 50 Дж., на сколько я знаю они разрешены. Мне на ствол в магазине надели усиливающую трубку (чтоб его не разорвало) и поменяли пружину. Из внешнего "тюнинга" заменена только пластиковая накладка на рукоятке.

Makaroff
P.M.
14-11-2007 18:46 Makaroff
тогда вы ничего не тюнили-можно быть спокойным .
KDmitry
P.M.
14-11-2007 19:15 KDmitry
Статья 37 УК РФ. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

(часть 2.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

(часть третья в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

Удачи!

FareZ
P.M.
14-11-2007 19:22 FareZ
Главное какие вы показания давали сначала. Если есть возможность - выложите копию протокола. Смотря что там написали - на этом будет строиться обвинение.

Всё сделали правильно!Не переживайте!Уверен что всё решится в Вашу пользу, так как факт самообороны - налицо, причём "правильной самообороны".Скорее всего дело закроют по п.1 СТ 37 УК РФ.Держите нас в курсе!!!

Viper NS
P.M.
14-11-2007 20:40 Viper NS
Скорее всего дело закроют по п.1 СТ 37 УК РФ

Увы, скорее всего дело доедет до суда. Если пустить его на самотек.
Само ничего не делается, чтобы мозги у следователя начали работать в нужном направлении - работать надо .

Желаю удачи и терпения. Чем раньше начать решать проблему, тем безболезненнее для вас она разрешится. "Промедление смерти подобно".

piroman77
P.M.
15-11-2007 11:32 piroman77
тогда вы ничего не тюнили-можно быть спокойным .

Теперь и я тоже спокоен за Свата. А то очень уж сильное было ранение-проникающее, да еще с непосредственным повреждением печени.
Либо у того колдыря печень настолько раздулась от бухалова, что вытеснив мышцы с салом, уже в кожу изнутри уперлась, либо в "Техкриме"(или какие там патроны были) щедро обошлись с навеской пороха.
Но в любом случае, колдырю, как любителю холодного оружия, повезло-теперь он еще и с ТТХ скальпеля хирурга ознакомится.
Свату-удачи!Все обойдется!

Сват
P.M.
15-11-2007 12:29 Сват
Мужики, я в полной непонятке. Если явно прослеживается 37-я ст. (самооборона), почему вменили ст. 118 ч.1. (тяжкие телесные по неосторожности)?

Спросил у адвоката, тот ответил, что следователь явно перестраховывается, чтоб дело на доследствие не отправили. Изначально вообще вопрос ставился о 111-114 ст.ст.

Сразу хочу оговорится я не сочуствия ищу (слава Богу жалости не вызываю), а толкового совета.

Прохожий 007 благодарю за звонок, Viper NS за проедложенную помощь.

KDmitry
P.M.
15-11-2007 13:00 KDmitry
Еще раз обращаю внимание на необходимость работы адвоката и желательности приведения здесь заявленных Вами показаний в протоколе допроса, а также показаний свидетелей (желательно скан). Из отрывочных данных нельзя построить реальную целостную картинку (то есть не то, что было, а что написано и сказано) и выработать тактику защиты. То, что применено правомерно зарегистрированное оружие самообороны при нападении на Вас с оружием - факт, то, что Вы должны были заявить, что воспринимали угрозу реально - аксиома, но заявили ли, не ясно. То, что нападавший сам вызвал выстрел, дернув зв пистолет - предмет доказывания (для адвоката). Со следователем должен работать именно адвокат, Он должен дать Вам советы не говорить то, от чего потом не отбиться. Отбиваться нужно и от того, что было вменено и от любого другого дерьма, связанного с виновностью деяния, добиваясь переквалификации. От Ваших показания зависит и применение частей ст. 37. Удачи!
P.S. Неувязочка с ножом. В первом посте "нож я отбил", позднее "нож я отобрал". Уточните.

James Bond
P.M.
15-11-2007 13:17 James Bond
Originally posted by Сват:

Если явно прослеживается 37-я ст. (самооборона), почему вменили ст. 118 ч.1. (тяжкие телесные по неосторожности)?

Потому что 37-я не вменятеся. Если в процессе возбужденного дела по 118 статье, следствие узреет наличие 37, то в соответствии с этой 37-й оно дело прекратит. Если не узреет - пдойдет все до суда. Суд узреет - прекратит, не узреет - получите срок. А по факту нанесения ТТП уголовное дело возбуждается автоматически.

Сват
P.M.
15-11-2007 17:53 Сват
Всё было так:
У моего товарища выхлопали дачу, он позвонил, попросил поглядеть что с домом. Я в это время находился в деревне. Подъехал к одному дому в котором проживает мужичек и два его работника которые по слухам промышляют этим ремеслом, спросил у него про них, на что он мне ответил, что давно их выгнал. Я пошел к машине и услышал как меня окликнули по имени. Повернулся, увидел этого черта. Он начал блатовать что у нас дачников всегда виноваты местные и т.п.. Я его раньше знал и спокойно сказал, что к нему претензий нет. Хотел уехать, его это видимо задело. Начал матом меня поливать на чем свет стоит. Я ему сказал хочешь поговорить подходи трезвый- потолкуем. Тут его вообще понесло, выхватил этот ножик, размахивать начал и подходит ближе и ближе. Было темно у машины были фары включены, он на против меня был. Предупреждал его несколько раз что у меня пистолет в руке, убери нож. Ни хера не слушает. Когда он на расстояние вытянутой руки подошел, я курок взвел что бы в воздух выстрелить, ну типа предупредительный. А этот бес в этот момент и кинулся. Чисто инстиктивно левой отбил его руку с ножом, а правой оттолкнул от себя. Пистолет был у меня в правой как раз. Он присел на корточки, смотрю у него из живота кровь херачит. Я нож забрал, в бардачок положил. Работники мои сидели сзади, перетрухали, я их позвал помогли его загрузить. Привезли ко мне на дачу обработали рану, переодели и в больницу увезли. После этого поехал в милицию. Приехал туда раньше чем из больницы сообщили. Опреция шла 2 часа. Накупил ему лекарств больше чем на 20 000. Сейчас вроде на поправку пошел.

Следователь предложил на него заявление написать, я отказался.

Если коротко как-то так.

михон
P.M.
15-11-2007 18:01 михон
Originally posted by Сват:

Следователь предложил на него заявление написать, я отказался.


Вот главная ошибка! В итоге дело возбудили против Вас
ZEE
P.M.
15-11-2007 18:01 ZEE
Следователь предложил на него заявление написать, я отказался.

Тогда он на Вас. Странный Вы, елы палы. Как будто вчера родились.
Прохожий_007
P.M.
15-11-2007 18:04 Прохожий_007
Originally posted by михон:

Вот главная ошибка! В итоге дело возбудили против Вас

+1
Я тебе о том же говорил. Но еще не поздно.. .

FareZ
P.M.
15-11-2007 18:37 FareZ
Накупил ему лекарств больше чем на 20 000

И против таких меценатов ещё и уголовные дела заводят!Да вам орден на самом деле дать должны!То что первую помощь оказали и в больницу увезли.

Если явно прослеживается 37-я ст. (самооборона), почему вменили ст. 118 ч.1. (тяжкие телесные по неосторожности)?

Повторюсь, его закроет либо следователь - либо суд по п.1 ст.37.Не теряйте времени - подавайте встречное заявление вплоть до покушения на убийство. Этот человек чего хотел то и получил. Ведь исход не дай Бог мог быть иной-не забывайте об этом. На вас было совершено нападение с оружием - а это может быть и разбой и покушение на убийство - статьи неслабые по сравнению с ст. 118 ч.1.Также не забывайте про п.2.1 ст 37 - упор можно сделать и на это.

KDmitry
P.M.
15-11-2007 20:05 KDmitry
Вот-вот. Но протокола то и показаний свидетелей нет, так что рано что-то говорить. ИМХО лекарства на 20000 - это лишнее.
kostik251077
P.M.
15-11-2007 20:15 kostik251077
заявление на этого пассажира. с обьъяснением отсрочки подачи.
Сват
P.M.
15-11-2007 20:15 Сват
Он на меня завление не писал. Я сам видел как в протоколе его рукой было написано после "С моих слов написано верно, мной прочитано" "Прошу к уголовной ответственности не привлекать." Дело возбуждено по факту.

Адвокат наоборот сказал, что лекарства куплены, это только в плюс. Следователь все чеки отсканировал и к делу приобщил.

ZEE
P.M.
15-11-2007 20:40 ZEE
Сегодня "прошу не привлекать", а завтра палка кому то понадобится, будет и заявление и все что угодно. А из Вас обвиняемый может получиться.

Отнеситесь к этому крайне серьезно. Это не шутки.
Если Вы этого еще не поняли, вопрос с адвокатом еще открыт. Он Вам быстро бы все растолковал.

KDmitry
P.M.
15-11-2007 20:45 KDmitry
Да есть адвокат, как я понял.
Сват
P.M.
15-11-2007 21:20 Сват
Адвокат есть, вроде толковый (хоть и жадный)
Председатель гильдии адвокатов

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Ранение травматическим пистолетом. ( 1 )